VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Max Blitz (citat):

PORUCNIK (citat):

Koja prava su uskraćena ženi? Da čini preljubu, jer je to stvar njenog seksualnog izbora? 

Naravno da mora imati pravo na preljub, i žena i muškarac. To spada u elementarna ljudska prava. Kod nas se pri razvodima uopće ne dozvoljava iznošenje prljavog rublja na tu temu u stilu trač rubrika, ako nije nešto osobito značajno što je moglo uzrokovati neki drugi prekršaj ili kazneno djelo.

PORUCNIK (citat):

Je li dozvoljen razvod u katoličkoj vjeri? U islamu jeste. Znaju se pravila. Ako se brak shvati kao ugovor, ugovor se mora poštovati.

Razvod nije dozvoljen u katoličkoj vjeri već postoji mogućnost poništenje braka pod nekim posebnim okolnostima, ali se može jednostavno građanski rastati, crkva tu ne može ništa. Ugovor među živim ljudima što se tiče emocionalnih odnosa koji su itekako promjenjivi po ljudskoj prirodi ne može imati isti status kao kod kupoprodajnih ugovora stvari.

Brak u katoličkoj vjeri spada među sakramente i on je kao takav dakle kao duhovna kategorija neponištiv,osim u vrlo rijetkim slučajevima gdje crkvena komisija utvrdi opravdane razloge zato.Građanski brak je  samo pravni akt i ništa više.

PORUCNIK (citat):

Max Blitz (citat):

PORUCNIK (citat):

Zašto misliš da islamu nedostaje sekularna država ili sekularnost? 
Protivljenje vjernika "liberalnoj" džamiji je, vjerovatno, što je predstavljaju kao islamski objekat, a krši principe neke osnovne stvari.

Sekularna država je nužnost da bi osigurala pa i elementarna prava svakog svog građanina.
Osim toga svjetovni zakoni suvremene civilizacije ne slijede vjerske zakone, bilo koji/čiji vjerski zakoni se mogu odnositi samo na pripadnike te vjerske zajednice u njihovo 'slobodno vrijeme', a ne na sve građane/državljane neke zemlje.
I Jehovini svjedoci sebe nazivaju kršćanima, a sve druge i kršćane i ostale nazivaju samo - druge religije.
Također i neki kršćani njih ne smatraju uopće kršćanima. Pa se ne progone i ubijaju međusobno.
Ne vjerujem da ova džamija u Berilnu ima pretenzija na cijeli islam, već želi samo svoj mali kutak.
A općenito, tko se ne misli ponašati civilizirano i po najvišim demokratskim standardima nema što raditi u dijelu svijeta gdje je to norma. Inače se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje.

Ti si malo pomiješao lonce.
Muhamed a.s. je bio i državnik i vjerski poglavar (kao Božji Roslanik). U njegovoj državi su hrišćani i Jevreji uživali posebnu zaštitu. Bili su pod zaštitom večinskih vjernika i poštovani su kao narodi knjige, tj. kao oni kojima je poslana objava, koju i muslimani slijede. Nije bilo policije, nije bilo kriminala u smislu da im treba zaštita policije.
Progon zbog vjere nije stvar objave, ali su bulu progonjeni mnogi Poslanici, od Mojsija do Isusa i Muhameda, Bog im dao mir!
Zašto vežeš necivilizovano ponašanje sa islamom?
I zašto se multikulturalnost ne može razvijati uz višestrano uvažavanje? Pa to je njegova suština.

 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.

gerard ford (citat):

 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.

Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

[You must be registered and logged in to see this link.]

PORUCNIK (citat):

gerard ford (citat):

 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.

Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.

gerard ford (citat):

PORUCNIK (citat):

gerard ford (citat):

 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.

Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.

U pravu si. Nije tema politički sistemi istorijskih carstava, nego religija. Mnogo je zločina i danas. Pitanje da li ih je tada bilo više.

PORUCNIK (citat):

U šta misliš da treba da evoluiraju vjernici? U Satanizam?

Sotonizam je dobrim dijelom izraz građanskog bunta, ima tu i puno šale i zahebancije. Ono što bi se reklo (karikiram) da se bakice križaju kad to čuju. Postoji i teistički i ateistički sotonizam. Kod nekih može biti lošeg i kažnjivog ponašanja, ali se radi o malom broju ljudi. Koliko 'sotonisti' naprave ozbiljnih zločina godišnje u svijetu, to je za na prste nabrojat, a obično se radi o umno poremećenim bolesnim ljudima koji sebe mogu nazivati bilo kako.
Sotonističke filozofije su razvijene na više nivoa, neki se bave ozbiljnije, neki ne. Neki tzv. luciferianisti prihvaćaju palog anđela Lucifera kao dobru ili prosvijetljenu stranu Sotone.

PORUCNIK (citat):

Pisao si o skupu Jehovinih svjedoka u Zagrebu. U šta oni treba da evoluiraju, na primjer? Šta nije u redu u njihovom ponašanju?

Meni su simpatični, a što nije u redu u njihovom ponašanju, ja ne znam sve, no dobro upućeni kršćanin katolik ili pravoslavac će naći niz ozbiljnih zamjerki do toga da će reći da oni uopće nisu kršćani. A oni sebe nazivaju (jedinim) kršćanima.
Neće ih nitko progoniti, mogao bi i papa i patrijarh 'baciti' na njih tko zna kakve sve anateme, bez stvarnog učinka. Tu je razlika u usporedbi s onom liberalnom džamijom. Još i ako dobije fetvu od autoriteta, ajme.
A jesi li ti siguran da ona žena koja je to pokrenula, ne bi mogla za sve kako je postavila ipak naći uporište u Kuranu? I ne znam što sve još ima od spisa na koje bi se mogla pozvati.

PORUCNIK (citat):

To što ti vjeruješ samo svemu što pročitaš u zapadnoj štampi, tu nema pomoći.

To je moj prirodni kulturni krug, habitus, dodao bih i srednjoeuropski, sa svim dobrim i manje dobrim, nisam tip osobe koja će zamjensko tražiti npr. u budizmu ili hinduizmu, Orijentu, istoku...ne (samo) po vjerskim osnovama, nego općecivilizacijskim.
Pročitam ja svašta s raznih strana nego imam problem s originalnim tekstovima, ne znam dovoljno dobro drugi strani jezik osim englekog. Ako nije na engleskom, jbg.

Max Blitz (citat):

Još i ako dobije fetvu od autoriteta, ajme.
A jesi li ti siguran da ona žena koja je to pokrenula, ne bi mogla za sve kako je postavila ipak naći uporište u Kuranu? I ne znam što sve još ima od spisa na koje bi se mogla pozvati.

Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.
A uporiste svakako nema. Od spisa Kur'an je zakon i najjaci je. Za neke zivotne stvari uzimaju se primjeri iz zivota Mauhameda a.s.
Licno bih je pustio na miru. Bolje da se okupljaju na molitvu i u takvoj dzamiji, nego da, nedajboze, smisljaju ili rade nesto neprimjereno. Uostalom, i moje shvatanje religije je prilicno liberalno i ne pridrzavam se nacela. Ali ne bih zabranjivao pokrivenim vjernicama da se mole u takvoj dzamiji.
Potpuno pokrivanje lica nekako nije za zemlje u kojima ima kriminala, izmedju ostalog, zbog identifikovanja. Nigdje nisam naisao da je to obaveza.

PORUCNIK (citat):

Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.

Salman Rushdie, rođen u Indiji, dobio je 1989. fetvu od ajatolaha Homeinija, pa iako se iranska vlada od toga ograđivala, mislim da ga još 24 h dnevno moraju čuvati.
Seyran Ates je tursko-kurdskog porijekla rođena u Istanbulu.
Mogao bi se naći netko, pa i da nije prema propisima tko bi za nju bio 'zadužen'.

PORUCNIK (citat):

gerard ford (citat):

PORUCNIK (citat):

gerard ford (citat):

 U Kuranu stoji tako kako navodiš.
Na terene kroz historiju vrijede druga pravila.
Dakle dolazak islama u naše zemlje bijaše izrazito nasilan i njega su uglavnom na taj način prihvatili kršćani u Bosni,Humu,Sandžaku,Crnoj Gori,Kosovu(Albanci).Drugi način prelaska kršćana na islam bio je ponuda privilegija u društvu ili staležu što možemo gledati i danas kroz neke druge ideologije ili duhovne ponude.Dakle govorim o historijskim faktima,no to ne znači da i bivši kršćani sa ovih prostora nisu mogli uspostaviti vlastitu komunikaciju sa Bogom (Alahom) i da njihov put manje vrijedi.

Je li ista, recimo, bošnjačka, srpska i hrvatska istorija? Ili se istoričari vežu selektivno za određena "istorijska fakta", dostupna u uskom dijelu teritorije? Već sam pisao o tri slepca koji su dodirnuli slona. Jedan mu je dodirnuo uvo, drugi surlu, a treći rep. Sta mislite koliko du im slične predstave o toj životinji?

Možda će, nakon novih istraživanja, stereotip koji imaš, biti promijenjen. 
Još uvijek je asocijacija na Osmansko carstvo nabijanje na kolac i danak u krvi.

Ovo je jedan od koraka koji će, možda, doprinijeti istorijskoj nauci:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Dakle gotovo  jedini historijski izvori o povijesti Bosne prije ali i za vrijeme Osmanske vladavine su Vatikanski izvori koji prenose stanje župa i kršćanskoga svijeta sa terena i širom Bosne  ,a tek poslije njih ili  nakon Turskoga zaposjednuća možemo pratiti Turske izvore koji su do danas  vrlo malo obrađeni.Neke segmente možemo pratiti u djelima Turskoga historičara Omer Lufti Bakrana i dostupni su od sredine prošloga stoljeća ..
Gotovo prezicno se znade koliko je svećenika ubijeno u Bosni i Humu (radi se o tisućama)za vrijeme Turske vladavine i kako se po župama prelazilo na islam...
Da bi se uopće imalo zrelo ili analitički raspravljalo o ovoj temi potrebno je znati nešto o zakonima koji su vladali u Turskoj carevini..državnim ili privilegiranim vjerama,ili vjerama koje se nisu mogle kontrolirati unutar političke moći carstva nego ih se željelo iskorijeniti.Čisti politički problem reklo bi se današnjim rječnikom.
Nisu u pitanju stereotipi nego činjenice nekoga koga povijest zanima vrlo dugo i ima pristup izvorima.
To su sve  teme koje ne pripadaju ovom forumu ali kada ste ih već načeli htio sam dodati svoja saznanja.

U pravu si. Nije tema politički sistemi istorijskih carstava, nego religija. Mnogo je zločina i danas. Pitanje da li ih je tada bilo više.

Tako je.Zločini i ratovi su povijest ljudske civilizacije u uvijek se sve nagomilane frustracije liječe nad onima koji kažu da vjeruju.Danas  su kršćani daleko naj progonjenija konfesija u svijetu.Tako je to još od Krista i   vremena prve crkve...stalni progoni .Traje borba duhova a ljudi se samo želi moliti bogu bilo u crkvama,džamijama,budističkim hramovima ili pod vedrim nebom.Zaboravilo se praštati i gledati naprijed.

Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.

Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.

Max Blitz (citat):

PORUCNIK (citat):

Ne znam koji autoritet bi mogao da je anatemise, jer nema hijerarhije.

Salman Rushdie, rođen u Indiji, dobio je 1989. fetvu od ajatolaha Homeinija, pa iako se iranska vlada od toga ograđivala, mislim da ga još 24 h dnevno moraju čuvati.
Seyran Ates je tursko-kurdskog porijekla rođena u Istanbulu.
Mogao bi se naći netko, pa i da nije prema propisima tko bi za nju bio 'zadužen'.

Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima". Atesova, mislim, nije imala namjeru da vrijeđa vjeru, nego naprotiv, da je približi onima kojima se čini teškim njeno praktikovanje.

Max Blitz (citat):

Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.

Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

PORUCNIK (citat):

Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima".

Salman je tu ismijao zapravo Homeinija, pa se on osobno našao uvrijeđen.
Nema tu ništa posebno, čitao sam, umjetničko djelo mora imati određenu slobodu. U prvim komentarima iz Irana djelo je naišlo na pozitivne kritike, prve primjedbe na uvredu vjere su došle iz Indije. I ne samo kritike, došlo je do uličnih demonstracija i nasilja, a Indija je tempirana bomba što se tiče mnogoljudnosti i svega što tamo ima, pa je i to trebalo hitno spriječiti, bilo kako.
Inače je Rushdie prije toga bio cijenjen i nagrađivan pisac u Iranu i slovio je za općenito intelektualca. Nije bio nikakav politički ni vjerski disident i sl.
Iran baštini dosta kulturnog nasljeđa Perzijskog carstva koje je puno šire i starije od onoga što je donijela islamska revolucija, i nije se to moglo sve zatomiti i izbrisati.

Max Blitz (citat):

Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.
Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

gerard ford (citat):

Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.

PORUCNIK (citat):

Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

Eh, baš ste mi odgovorili, tako sam mogao i sam reći.
Malo bih svjetovniji, statistički odgovor, onako da je obzirom na rubrike kako se tko upisuje na popisima stanovništva ili gdje se traži izjašnjavanje. Zato jer se ti podaci uzimaju kao vjerodostojni i točni, bez analiza, pa dođemo do toga da je u nekoj državi 80-90-100% vjernika.
Sofisticiranija istraživanja postavljaju dva pitanja 'jeste li vjernik' i 'jeste li religiozni', i ti podaci se onda ne poklapaju sasvim.

Max Blitz (citat):

PORUCNIK (citat):

Psovanje Boga i vrijeđanje poslanika (ne samo Muhameda, nego i Isusa i ostalih) smatraju se velikim grijehom. A kazne nisu propisane u Kur'anu. Salman je stvarno pretjerao u "Satanskim stihovima".

Salman je tu ismijao zapravo Homeinija, pa se on osobno našao uvrijeđen.
Nema tu ništa posebno, čitao sam, umjetničko djelo mora imati određenu slobodu. U prvim komentarima iz Irana djelo je naišlo na pozitivne kritike, prve primjedbe na uvredu vjere su došle iz Indije. I ne samo kritike, došlo je do uličnih demonstracija i nasilja, a Indija je tempirana bomba što se tiče mnogoljudnosti i svega što tamo ima, pa je i to trebalo hitno spriječiti, bilo kako.
Inače je Rushdie prije toga bio cijenjen i nagrađivan pisac u Iranu i slovio je za općenito intelektualca. Nije bio nikakav politički ni vjerski disident i sl.
Iran baštini dosta kulturnog nasljeđa Perzijskog carstva koje je puno šire i starije od onoga što je donijela islamska revolucija, i nije se to moglo sve zatomiti i izbrisati.

Salman je tu pisao djelove biografije Muhameda a.s. sa karikiranim djelovima. Mislim da mu to nije trebalo, tj umjetničku slobodu je mogao iskoristiti na drugačiji način. Inače, po temama duhovnosti i ostalim romanima, mogao je biti uz rame Koelja i Hesea.

Max Blitz (citat):

Max Blitz (citat):

Tko radi u svijetu radi najviše onog što ne valja i što je loše u bilo kojem obliku?
Od krupnog gobalnog do sitnog uličnog kriminala i sve između, sve vrste fizičkog, psihičkog i verbalnog nasilja, itd.
Ozbiljno pitam.
Vjernici, samo nominalni 'vjernici', deklarirani ateisti, agnostici, 'sotonisti'... nadopunite koga sam zaboravio, jbg komunista sovjetskog ili jugo tipa više nema, kao ni Crvenih Kmera i sl.

gerard ford (citat):

Zli ljudi!Kulminacija zla kroz ratove ili prirodne katastrofe kao odgovor na stanje čovjekova  duha iz kojega sve polazi.

PORUCNIK (citat):

Radi onaj koji se pobunio protiv Tvorca,koji nađe pristup ljudima da ih obmane i navede na grijeh. Još od nagovora eve da proba jabuku, ništa drugo i ne radi.

Eh, baš ste mi odgovorili, tako sam mogao i sam reći.
Malo bih svjetovniji, statistički odgovor, onako da je obzirom na rubrike kako se tko upisuje na popisima stanovništva ili gdje se traži izjašnjavanje. Zato jer se ti podaci uzimaju kao vjerodostojni i točni, bez analiza, pa dođemo do toga da je u nekoj državi 80-90-100% vjernika.
Sofisticiranija istraživanja postavljaju dva pitanja 'jeste li vjernik' i 'jeste li religiozni', i ti podaci se onda ne poklapaju sasvim.

Pa i vjernici su samo ljudi, po prirodi - griješnici. A sve vode sljedbenici Satane, koji se klanjaju novcu i moći, umjesto Bogu.

Verovanje

Francuski filozof Blaise Pascal (1623-1662)
Pascalova opklada

Pascalova opklada ili Pascalova teorija o verovanju u Boga govori da je najbolje verovati da Bog postoji. On analizira dve opcije: moguće je verovati u Boga ili ne verovati u Boga.
Iz toga proizilaze mogućnosti:

Veruješ u Boga
– Ako Bog postoji, ideš u raj, što znači beskrajnu dobit
– Ako Bog ne postoji, gubiš, tvoj gubitak je konačan, ali zanemarljiv


Ne veruješ u Boga
– Ako Bog postoji, ideš u pakao, gubitak je beskrajan
– Ako Bog ne postoji, tvoja dobit je konačna, ali zanemariva.
********
Zanimljiva teorija naučnika. Svako ko bude čitao, sebe će pronaći negde u ovim rečima.

Lud

PORUCNIK (citat):

Said Zankarhanov, predstavnik Ruske federacije na takmičenjima u obaranju ruke je pri dodjeli medalja prekrio oči pri prolasku žene koja je na sebi imala samo grudnjak i gaćice.

Paa, ako ga za razliku od drugih muškaraca tako veseli, ok.  
Pogledao sam, najbitnije je da nije bilo druge drame osim što je spustio tkaninu na oči.
Nije demonstrativno napustio prostor, vikao, bacio nešto i sl.
No, ipak se radi o ruskom državljaninu, nije zanemariv podatak.
Ispalo je za zapadnjačke oči, šaljivo, smiješno, čak donekle simpatično. Nasmijao sam se.
Hm, mogli bi oni inače malo više pokrivat sebi oči, a manje žene.

milutins (citat):

Lud

Ili spriječio grešnu pomisao.

PORUCNIK (citat):

Ovo niste vidjeli ni na jednim takmičenjima

Said Zankarhanov, predstavnik Ruske federacije na takmičenjima u obaranju ruke je pri dodjeli medalja prekrio oči pri prolasku žene koja je na sebi imala samo grudnjak i gaćice.
Toliko je Zapad savremen da žene hodaju u grudnjacima.

“Ako te desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo bude bačeno u pakao. Ako te desnica tvoja sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao.” (Matej 5, 29-30.)

PORUCNIK (citat):

milutins (citat):

Lud

Ili spriječio grešnu pomisao.

Koliko ovakav odgoj može utjecati na psihofizički razvoj čovjeka od djetinjstva, mladosti pa do odrasle dobi?
Zanima me onaj intimni dio koji se ne priča rado.
Kažu i da je u islamskom svijetu nužno pokrivati žene jer se muškarci ne mogu (više) kontrolirati. U smislu da "nisu krivi".
Koliko će ljudi koji će javno reagirati kao navedeni sportaš poskriveno potražiti usluge prostitutki, ako ne mogu ostvariti slobodniji odnos drugačijeg tipa, kakav je već među odraslim ljudima. Ali i kakav po prirodi ide među mladim maloljetnim ljudima, omladini, vršnjacima.
Vidim u cijeloj priči i jedan tepih s izbočinom, pa bih volio zaviriti što je sve unutra.

Max Blitz (citat):

PORUCNIK (citat):

milutins (citat):

Lud

Ili spriječio grešnu pomisao.

Koliko ovakav odgoj može utjecati na psihofizički razvoj čovjeka od djetinjstva, mladosti pa do odrasle dobi?
Zanima me onaj intimni dio koji se ne priča rado.
Kažu i da je u islamskom svijetu nužno pokrivati žene jer se muškarci ne mogu (više) kontrolirati. U smislu da "nisu krivi".
Koliko će ljudi koji će javno reagirati kao navedeni sportaš poskriveno potražiti usluge prostitutki, ako ne mogu ostvariti slobodniji odnos drugačijeg tipa, kakav je već među odraslim ljudima. Ali i kakav po prirodi ide među mladim maloljetnim ljudima, omladini, vršnjacima.
Vidim u cijeloj priči i jedan tepih s izbočinom, pa bih volio zaviriti što je sve unutra.

Licemjerstvo ne može biti maska za Boga. On sve zna.

VBČ (citat):

Necenzurirana snimka:

Ima još snimki sa samog natjecanja, povezao sam da je to bilo u Rusiji 2013.
Pa uz takve dečke, vrst sporta i idu golišave cure.
Valjda idu, navikli su nas tako.
Kako ćemo se sad odviknuti....

Otac Jevtasije ne postoji (izmišljeni FB profil, postojao je protojerej Jevtasije Karamatijević u doba Kraljevine i nešto kasnije), ali su cijene navodno prave...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pa nema na slici "njegove svetosti". 

Posvadjao sam se s prezbiterom 

Tvrdi da nikome ne može katekumenat trajat 15 godina.
I jedan i drugi zaprijetili da će pisat biskupu... 

VBČ (citat):

Posvadjao sam se s prezbiterom 

Tvrdi da nikome ne može katekumenat trajat 15 godina.
I jedan i drugi zaprijetili da će pisat biskupu... 

Imaš pravo!
Nije ući u vjeru tj. odabrati konfesiju tek tako, nepromišljeno, naprečac ili nesvjesno kako je već običaj.
Treba dobro razmisliti, reci ti njima lijepo da ti treba još vremena.

Ma nije njemu do katekumenata, jer mu ni do sad nije smetao. 
Problem je izgleda ispao nakon što sam sredstva koja odbijam od poreza
preusmjerio na Jezidsku vjersku zajednicu, jer su njima potrebnija. 

Kao katekumenu ti ne može ništa reć u svezi toga, no kao svojoj ovčici
može zahtjevati ta sredstva za svoju zajednicu.  

VBČ (citat):

Problem je izgleda ispao nakon što sam sredstva koja odbijam od poreza
preusmjerio na Jezidsku vjersku zajednicu, jer su njima potrebnija.

Ovaj moment nisam znao, znači možeš svaku godinu (češće ili rjeđe) plaćati porez drugoj vjerskoj zajednici, kako ti hoćeš, dovoljna je neka (papirnata) izjava ili klik na netu?
I nije bitno jesi li stvarno pripadnik te vjerske zajdnice?

Ne radi se o Crkvenom porezu već o dobrovoljnim prilozima koje možeš odbit od poreza,
o tome smo jednom ovdje pričali.

VBČ (citat):

Ne radi se o Crkvenom porezu već o dobrovoljnim prilozima koje možeš odbit od poreza,
o tome smo jednom ovdje pričali.

Aa, dobro, nisam sve povezao odmah.
Znači sve se pomno prati, konkurencija je žestoka.

Max Blitz (citat):

Aa, dobro, nisam sve povezao odmah.
Znači sve se pomno prati, konkurencija je žestoka.

Ih, kad pare nisu bile bitne    (izuzev u komunizmu, kog eto nekako ne dočekasmo).

Realno gledano Jezidima je više potrebna pomoć nego Asircima. 
Jezidi nemaju ni molitvenoga prostora, već se sastaju po stanovima. 
Asirci su dobili čitavu crkvenu zgradu na korištenje od Evangeličke Crkve. 
I brojniji su od Jezida, i Crkvena organizacija na svjetskoj razini je novčano moćnija od jezidske.

Jezidi su čudo kao i Irački kršćani,Kopti,kršćani u Libanonu..

Dok jedni krvlju svjedoče svoja uvjerenja drugi zatvaraju crkve kao Francuzi ili Njemci.
Čini se da se izvorno mučeničko kršćanstvo uvijek rađalo na Bliskom istoku?Svi drugi zapadnije su imali tkz izliku  ,,mogućnost izbora,,.

Asirska Crkva je inače poznata kao Crkva mučenika, jer od kad je postala nikad nije bila državna Crkva,
uvijek je bila pod stranom vlašću.

Čudo je kako su opstali.
Asirci su u prvom stoljeću poslije Krista prvi primili kršćanstvo. Usprkos kasnijeg islamske osvajanje regije, Asirska crkva je procvjetala i vjernika je jednom brojilo oko 80.000.000. Jakost Asirskih misionara bilo je nedostižno, i oni su vodili prve kršćanske misije u Kinu i Japan. Danas Asirci pripadaju trim velikim kršćanskim sektovama: Nestorijanska Crkva, Kaldejska Crkva i Sririjska Pravoslavna Crkva.
Asirci nisu arapi, i ne smiju biti pomiješani sa Sirijom iako Sirija direktno potiče od Asirije i jednom je bila dio Asirije. Narod Sirije danas održava odvojeni arapski identitet.
Asirci su sačuvali svoj identitet, jezik i kulturu koja antidatira arabizaciju Bliskog Istoka. I danas Asirci govore posebnim sirskim jezikom kojim je i Isus govorio. Kao semetski jezik, asirski jezik je u rodu sa hebrejskim i arapskim ali ih je oba prestigao.

Ljudi stalno brkaju pojmove kad su Asirci u pitanju.
Na ovoj katoličkoj stranici se prenosi vijest gdje Papa izaražava svoju solidarnost
Patrijarhu Asirske Crkve istoka. Ne kaže se koje.
A tekst je popraćen slikom opustošene crkve.
No na slici se nikako ne može radit o asirskim crkvama (Drevna Asirska Crkva, Asirska Crkva, Kaldejska Crkva).
Enterijer sve tri crkve je potpuno drukčiji.
Slika je načinjena ili u pravoslavnoj ili u orijentalnoj crkvi.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Vjernici gotovo da neznaju o izvorima i prvim kršćanskim zajednicama koje su se održale do današnjeg vremena.Priznajem da sam i sam u toj ekipi needuciranih.Monopol koji  zapadno ali i istočno   kršćanstvo ima na izvore nije realan..
Krist se negdje skriva u Perziji među kršćanima i preko njih ima istinske svjedoke.
Crkva će nanovo uskrsnuti tamo gdje je i bila u kolijevci.

Kao feniks ,iz pepela-zasijace ponovo hram Sv Save na Menhetnu  [You must be registered and logged in to see this image.]

gerard ford (citat):

Dok jedni krvlju svjedoče svoja uvjerenja drugi zatvaraju crkve kao Francuzi ili Njemci.

Ovdje mnogi neznaju ni zašto se slavi božić ili uskrs, o drugim blagdanima da ne pričam. 
Govori se i o religioznom analfabetizmu. 

U jednom javnom upitu, nitko od upitanih Nijemaca nije znao šta se zapravo slavi na uskrs. 
Jedan musliman je znao i šta je Veliki petak i šta je uskrs. 

VBČ (citat):

Ovdje mnogi neznaju ni zašto se slavi božić ili uskrs, o drugim blagdanima da ne pričam. 
Govori se i o religioznom analfabetizmu. 

Za osnovno neznanje se ipak čudim, jer nema veze s vjerom nego općom kulturom.
S druge strane čudio bih se i da je znanje dublje i šire od tog osnovnog...

Gledajući realno radni zaposleni čovjek nema vremena za to preko tjedna, a vikend je ipak za odmor, hobije, izlete, sport...

Utječe li religiozni analfabetizam na standard i (materijalnu) kvalitetu života, tj. je li pala zbog toga?

VBČ (citat):

U jednom javnom upitu, nitko od upitanih Nijemaca nije znao šta se zapravo slavi na uskrs. 

Ne znam je li to običaj u Njemačkoj, no ovdje se još prakticira nošenje mošti po ulici među narod...

Tijelo sv. Leopolda Bogdana Mandića u četvrtak ponovno dolazi u Hrvatsku (i Crnu Goru).
Prvo će pohoditi Zadar u 14 sati, gdje će biti svečani doček i misa koju će predvoditi zadarski nadbiskup Želimir Puljić, a potom će 15. rujna tijelo nakon mise nastaviti hodočašće prema Herceg Novom, gdje će također biti svečani doček, kako je najavio provincijal hrvatskih kapucina fra Jure Šarčević.
– Planirali smo da tijelo dođe u Kotor, no zbog raznih okolnosti biskup je zaključio da je možda najbolje da sve bude u Herceg Novom, što je i organizacijski lakše nego da je na dva mjesta. Idući dan, 16. rujna, tijelo će biti ispraćeno za Dubrovnik, gdje će u 20 sati stići u Svetište Gospe od milosrđa koje vode kapucini. Tu će se uključiti dubrovački biskup Mate Uzinić i također će biti organiziran svečani doček, misa i bdijenje – rekao je Šarčević, dodajući kako 17. rujna tijelo ide u Split. Uvjeren da će odaziv biti velik, kao što je bio i u Zagrebu, jer znam da u južnoj Hrvatskoj ima puno štovatelja sv. Leopolda. Peti dan hodočašća, 18. rujna, tijelo će biti dočekano u Rijeci, a posljednjeg dana hodočašća, 19. rujna, ispraćeno za Padovu – kaže Šarčević.

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

gerard ford (citat):

Dok jedni krvlju svjedoče svoja uvjerenja drugi zatvaraju crkve kao Francuzi ili Njemci.

Ovdje mnogi neznaju ni zašto se slavi božić ili uskrs, o drugim blagdanima da ne pričam. 
Govori se i o religioznom analfabetizmu. 

U jednom javnom upitu, nitko od upitanih Nijemaca nije znao šta se zapravo slavi na uskrs. 
Jedan musliman je znao i šta je Veliki petak i šta je uskrs. 

Nastojim razumjeti no imam problema.
Muslimani osvajaju Beč i zapadnu Europu na miran način.U borbi duhova to je naš  kršćanski poraz.

Max Blitz (citat):

Ne znam je li to običaj u Njemačkoj, no ovdje se još prakticira nošenje mošti po ulici među narod...

Protestanti odbacuju bilo kakvo pridavanje pažnje stvorenjima kao izvoru natprirodnog.
Štovanje umrlih im je strano. Ne poznaju i ne priznaju relikvije. Procesije odbacuju kao prazno izvanjsko iskazivanje vjere.

Što se katolika tiče, oni su dosta toga poprimili od protestanata. Gotovo je nemoguće vidjeti katolika da se križa na javnom mjestu.
Protestanti odbacuju križanje kao nepotrebnu vanjštinu bez sadržaja. Vjera je u nutrini, i stvar čovjeka i Boga.
Pastor nije posrednik. Posrednik je Isus Krist.

Doduše nisam nikad živio u katoličkome okruženju. Uvijek u protestantskom.

U porti manastira Tronosa i crkvi Vavedenja Presvete Bogorodice, danas je obelezeno 7 vekova postojanja manastira.
Na zasedanju Svetog Arhijerejskog Sabora SPC pribrojan je svetima iguman manastira Stefan Tronoski - 18. vek , ucitelj Vukov.
Procitana je gramata i pod 17. septembrom je inaugurisan datum Svetog Stefana Jadranina Jovanovica.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Prvi dan Nove hidžretske godine je 21. septembra, to jeste 1. Muharrema 1439. hidžretske godine.

"Povodom nastupajuće Nove hidžretske godine, Rijaset IZ u BiH je muslimanima u domovini i dijaspori uputio iskrene čestitke uz molbu Uzvišenom Gospodaru da ih obraduje Svojim oprostom, Milošću i Uputom. Sene-i džedide mubarek olsun", stoji u saopćenju koje prenosi MINA.

[You must be registered and logged in to see this link.]