VJERA I VJERSKE LITURGIJE

Biskupica lezbijka poziva da se iz crkve uklone križevi i dograde mjesta za muslimane

Biskupica Stockholma predložila je da jedna crkva u njezinoj biskupiji ukloni sve znakove križa i postavi oznake koje pokazuju smjer prema Meki radi muslimanskih vjernika, prenosi Breitbart.com.
Eva Brunne, koju je Crkva Švedske 2009. godine postavila za prvu svjetsku biskupicu i koja je otvoreno lezbijka, te ima posvojenog sina sa svojom partnericom i kolegicom, svećenicom Gunillom Linden, dala je ovaj prijedlog kako bi ljudi drugih vjera osjećali veću dobrodošlicu.
Spomenuta crkva je Misijska crkva pomoraca, locirana na istočnoj strani luke u Stockholmu. Biskupica je tu ove godine održala sastanak i dala svećenici te crkve izazov da objasni što će učiniti ako posada broda koji je došao u luku nije kršćanska, a želi se moliti.
Nazivajući muslimanske goste u ovoj crkvi "anđelima", biskupica je kasnije na svom službenom blogu objasnila da uklanjanje kršćanskih simbola iz crkve i pripreme zgrade za muslimanske molitve ne čini svećenicu ništa manjom braniteljicom vjere. Zapravo, kada to ne bi učinila, bila bi "škrta prema ljudima drugih vjera"...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Švedska Crkva je samostalna i može radit šta god hoće. Teološki bi se ovdje imalo štošta reći, mada
organizacija i disciplina te Crkve se nema nas šta ticati. Samo bih postavio pitanje onako uzgred, naime
tko ovu Crkvu još može uzeti za ozbiljno.

VBČ (citat):

Švedska Crkva je samostalna i može radit šta god hoće. Teološki bi se ovdje imalo štošta reći, mada
organizacija i disciplina te Crkve se nema nas šta ticati. Samo bih postavio pitanje onako uzgred, naime
tko ovu Crkvu još može uzeti za ozbiljno.

Jasno mi je zašto ovakve vijesti "smetaju", no može li se švedsko društvo u cjelini sa svim segmentima, pa i njihovom Crkvom uzimati za ozbiljno?
Kad se gledaju razne statistike, a ono 'nakaradna' Švedska uvijek u Top 3 ili 5.

Nemaš razloga prebacivat loptu s Crkve na društvo (državu). Nekako impliciraš da bez "moderne" Crkve nema top države. Ja ne kažem da ne trebaju postojat i ovakve (moderne) Crkve, pa tko voli nek izvoli. No, s pravom mogu postavljat pitanja koliko je to kršćanska Crkva, koliko se bazira na kršćanskome nauku i šta nudi.

VBČ (citat):

Nemaš razloga prebacivat loptu s Crkve na društvo (državu). Nekako impliciraš da bez "moderne" Crkve nema top države. Ja ne kažem da ne trebaju postojat i ovakve (moderne) Crkve, pa tko voli nek izvoli.  No, s pravom mogu postavljat pitanja koliko je to kršćanska Crkva, koliko se bazira na kršćanskome nauku i šta nudi.

Mogu se postavlljati razna pitanja, no rezultat je da za dobar i kvalitetan ovozemaljski život (svih) njenih građana Švedskoj ne treba jaka i utjecajna tradicionalna kršćanska crkva.

Max Blitz (citat):

VBČ (citat):

Nemaš razloga prebacivat loptu s Crkve na društvo (državu). Nekako impliciraš da bez "moderne" Crkve nema top države. Ja ne kažem da ne trebaju postojat i ovakve (moderne) Crkve, pa tko voli nek izvoli.  No, s pravom mogu postavljat pitanja koliko je to kršćanska Crkva, koliko se bazira na kršćanskome nauku i šta nudi.

Mogu se postavlljati razna pitanja, no rezultat je da za dobar i kvalitetan ovozemaljski život (svih) njenih građana Švedskoj ne treba jaka i utjecajna tradicionalna kršćanska crkva.

To je tkz. porez na budale, ili depresivno  mišljenje o životu.
Odmah bi se ubio da nisam potpuno svjestan vječnoga života.
Što se tiče Švedske ona je dokaz da  agnostici ili ateisti mogu napraviti reprezentativno mjesto za živjeti.Borba duhovnoga i materijalnoga gdje gladni  Krist iz pustinje prihvaća neke od tri  ponuđene mu kušnje.

Max Blitz (citat):

Mogu se postavlljati razna pitanja, no rezultat je da za dobar i kvalitetan ovozemaljski život (svih) njenih građana Švedskoj ne treba jaka i utjecajna tradicionalna kršćanska crkva.

Ne znam treba li državi, za dobar i kvalitetan ovozemaljski život, uopće Crkva. Jer tradicionalna Crkva nije cool, a ove moderne su samo teatralne prirode.
Ako i konja proglase za biskupa, bit će tri dana čuda.

VBČ (citat):

Ne znam treba li državi, za dobar i kvalitetan ovozemaljski život, uopće Crkva. Jer tradicionalna Crkva nije cool, a ove moderne su samo teatralne prirode.

Hm, možda treba dijelu ljudi da potpuno ne podivljaju. Ne šalim se.
Moguće je kod nekih potreban i strah od Boga jer državni zakoni nisu dovoljni.

Zato treba biti široka vjerska ponuda ali bez stvarne ozbiljne svjetovne vlasti, kao rekoh u nekoliko navrata, jer se vjerski zakoni ne smiju ticati svih građana, a njihovo revno prakticiranje ne bi smjelo biti ni u dijametralnoj suprotnosti sa svjetovnim.
Naime, nisam militantni ateist, ali bih bio odlučan borac protiv vjerskog ekstremizma i fanatizma, bolje reći fatalizma.

Direktor šibenskog groblja uzbunio duhove
Na sprovodu prvo idu muškarci, pa svećenik, pokojnik i članovi obitelji, a tek onda i žene

Sprovod i pogrebna ceremonija predstavljaju snažan emocionalni događaj koji zahtjeva određenu kulturu ponašanja, piše u pravilniku ponašanja na ispraćaju i sahrani pokojnika postavljenom nedavno na šibenskom gradskom groblju Kvanj.
Dio pravilnika, koji se odnosi na ulogu žena na pogrebima, u gradu je izazvao more komentara…
"Ako je riječ o sahrani, pridržavajte se rasporeda pogrebne povorke kako je definira svećenik ili voditelj ceremonije, a u našim krajevima je uobičajen slijedeći raspored: Križ, muškarci, vijenci, svećenik, pokojnik, članovi obitelji i potom žene."

Tradicionalno je pravilo da žene hodaju na začelju kolone na sahranama, kazao je direktor groblja.
- Pa nisam ja to izmislio! To nalažu red i crkveni običaji, tako je propisala i Crkva, a ja ne volim kopati po tradicijama. Ipak, danas se toga u gradu skoro nitko ne drži i teško je formirati takvu povorku, iako običaj još uvijek živi u selima, rekao bih u 90 posto slučajeva - govori direktor Čempresa koji se na pisanje pravila ponašanja odlučio, objasnio je, zbog nedoličnog ponašanja kojem je svjedočio na brojim sahranama i na grobljima viđao ljude odjevene neprimjereno toj prigodi...

[You must be registered and logged in to see this link.]

U Šibeniku je ustoličen Nikodim, novi episkop dalmatinski

U Sabornom hramu Uspenja Presvete Bogorodice u Šibeniku u nedjelju je svečano ustoličen novoizabrani episkop dalmatinski Nikodim Kosović, dosad najmlađi eparh na ovim prostorima i dosadašnji iguman manastira Krka.
U svom prvom obraćanju episkop Nikodim poručio je kako će se truditi doprinijeti suživotu i pomirenju na ovim prostorima, isto kao i održavati dobre kontakte i odnose s predstavnicima rimokatoličke crkve.
Crkvene obrede predvodio je patrijarh srpski gospodin Irinej s episkopima SPC, a u obredima je sudjelovao i mitropolit zagrebačko-ljubljanski dr. Porfirije. Čin hirotonije, odnosno rukopoloženja najvažniji je dio obreda tijekom kojega je novi dalmatinski episkop Nikodim klečao pred oltarom s evanđeljem otvorenim iznad glave, a patrijarh mu je položio ruke iznad glave predajući mu Duha Svetoga. Okupljeni vjernici, tijekom tradicionalnog obreda, odgovarali su da je novi episkop dostojan te službe.
Na kraju bogosluženja prigodnu riječ, besjedu, po prvi put uputio je vladika Nikodim koji se prvenstveno zahvalio Bogu što ga je udostojio da on, kako je kazao, mali i nedostojni u svemu, bude ustoličen u tron episkopa Dalmatinskog. Zahvalio se Bogu na životnom putu, istaknuvši da je rođen u Zadru, nakon čega je djetinjstvo proveo u selu pored Jagodine i Srijemskim Karlovcima, a kazao je da se školovao u Solunu i Rimu, što je za njega bilo neprocjenjivo iskustvo...

[You must be registered and logged in to see this link.]

U Hrvatsku dolazi Paramahamsa Sri Swami Vishwananda, samospoznati duhovni učitelj i osnivač Bhakti Marge. Zajednica Bhakti Marga je put ljubavi i predanosti, putovanje iz uma u srce, gdje susrećemo pravu ljubav i i našu božansku prirodu. Osnovao ju je Paramahamsa Vishwananda 2005. godine i sastoji se od stotina grupa i tisuća istomišljenika diljem svijeta koji su povezani kroz svoju predanost i ljubav prema Bogu.
Riječ darshan dolazi od sanskritskog korijena ‘drsh’, što znači ‘pogled’ ili ‘imati uvid u Božansko’. Primiti blagoslov (darshan) od prosvijetljenog Učitelja jedan je od najvećih darova danih čovječanstvu.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Crkva cjelovitog evanđelja crkva je protestantsko evanđeoske baštine, utemeljena na kršćanskim načelima objavljenim u Bibliji.
Surađuje sa sličnim crkvama u Hrvatskoj i inozemstvu, a korijene svog postojanja i djelovanja ima u međunarodnom pentekosnom duhovnom pokretu koji se pojavio krajem 19. stoljeća kao odgovor na ondašnja nova svjetska duhovna kretanja te većinom unutar crkava protestantske baštine. To znači da naglasak stavlja na živu, praktičnu vjeru u Isusa Krista i djelovanje Duha Svetog među vjernicima.
Crkva cjelovitog evanđelja posebnu važnost pridaje obitelji, evangelizaciji, molitvi, podučavanju i muzici. Također obučava vjernike-laike na raznim područjima civilnog i crkvenog vodstva te je vrlo aktivna na društvenom i političkom planu u RH. Aktivno pomaže i sudjeluje u osnivanju i djelovanju raznih civilnih udruga i paracrkvenih institucija čija je vizija promicanje praktičnih kršćanskih načela na svim društvenim područjima. Osobito se zalaže za promicanje vjerskih i ljudskih sloboda, obiteljskih vrijednosti, morala i etike, a svojim društvenim projektima i aktivnostima pridonosi općem dobru.
Crkva cjelovitog evanđelja djeluje prvenstveno na širem području grada Zagreba s vizijom širenja svog utjecaja i djelovanja na veća mjesta u Hrvatskoj, osobito ona u kojima evanđelje nije prezentirano na praktičan i cjelovit način. Crkva cjelovitog evanđelja 2003. godine upisana je u Evidenciju vjerskih zajednica pri Ministarstvu pravosuđa, uprave i lokalne samouprave Republike Hrvatske.

[You must be registered and logged in to see this link.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

Avtor: Luigi Cascioli
Število strani: 309
 
Luigi Cascioli je bil nenavaden mož. Vse življenje je živel v okolici Viterba,v samem osrčju katoliške Italije. Osnovno izobrazbo je dobil v semenišču, toda že kot otrok ni prenašal pravljic, denimo tistih o Rdeči kapici ali Pepelki. Pa tudi biblijske zgodbe, ki so jih otrokom pripovedovali duhovniki, ga niso prepričale. V semenišče je takrat kot on hodil tudi mladi Enrico Righi, ki je veliko pozneje služil kot župnik v bližnjem Bagnoregiu.
 
In prav sošolca, dona Enriceja, je ateist Luigi nekaj let pred smrtjo ovadil, češ da med naivnimi in nevednimi vaščani širi laži o Kristusu, njegova Cerkev pa se s pomočjo teh laži materialno okorišča. 13. septembra 2002 na sodišču v Viterbu proti župniku Enricu iz Bagnoregiain vložil tožbo in ga kot duhovnega predstavnika Cerkve obtožil zlorabe ljudske naivnosti in zamenjave osebe.
 
DRŽAVNEMU TOŽILSTVU PRI SODIŠČU V VITERBU
 
Podpisani Luigi Cascioli, s stalnim bivališčem v Roccalvecce (Viterbo), Via delle province n. 45/b
 
NAVAJA NASLEDNJE
 
Podpisani je po dolgem in poglobljenem študiju, s tekstualno eksegezo (čeprav ne zgolj to) Stare in Nove zaveze, prišel do sklepa, da so številna dejstva, ki jih tako imenovani "Sveti spisi" predstavljajo kot resnična in zgodovinska, dejansko ponaredki.
Glavni med temi je prikazovanje Jezusa Kristusa kot zgodovinske osebnosti, zgradili pa so ga predvsem na liku Janeza iz Gamale, Judovega sina, neposrednega potomca rodu Hasmonejcev. Razlogi, ki so podpisanega pripeljali do tega sklepa, so natančno predstavljeni v knjigi, ki je priložena vlogi, ter je njen sestavni in bistveni del.
S to vlogo ne želimo oporekati svobodi kristjanov do prakticiranja njihove veroizpovedi, ki jim jo zagotavlja 19. člen ustave, temveč želimo ostro kritizirati ravnanje Katoliške cerkve, ki zlorablja svoj vpliv in kot resnična in zgodovinska dejstva  vsiljuje tisto, kar je zgolj izmišljotina.
 
 
Če bi mu uspelo doseči razsodbo sodišča, ki bi potrdila, da Kristusa ni bilo in bi za sleparja razglasila vsakega, ki širi govorice o njegovem življenju, potem bi se krščanstvo preprosto sesulo, je bil prepričan Luigi. Razsodbe, takšne ali drugačne ni dočakal. Cerkev je ob izdatni pomoči italijanske države oziroma pravosodja zavlačevala, Luigi se je boril z mlini nas veter, tudi s časom, ki ga je na koncu ustavil. Toda za seboj je pustil obtožbo, na katero Cerkev ni nikoli odgovorila: da Kristusa nikoli ni bilo.
 

 Vir: internet

U linku je interesantna knjižica o neopoganstvu:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Tema ove knjižice je novopojavljeni vjerski fenomen neopoganstva, rodnovjerja ili starovjerja - pokušaj obnove i rekonstrukcije stare pretkršćanske politeističke religije starih Slavena.
Općenito, pokušaj obnove starih, izumrlih mnogobožačkih religija je vrlo rasprostranjen u svijetu danas. Ovaj slavenski pokret ima izvor i najviše sljedbenika u Rusiji, ali se širi i po ostalim slavenskim zemljama, gdje se također ukorijenio. Iako pisana iz pravoslavne perspektive, knjižica zapravo donosi univerzalni kršćanski pogled na ovu stvarnost. Također, iako pisana u kontekstu Rusije, posve je primjenjiva na bilo koji slavenski narod. Ukazuje se i na nemogućnost rekonstrukcije drevnog staroslavenskog politeizma. Osim obrade današnjeg fenomena neopoganstva, opisuje se kako je doista izgledalo staroslavenska religija naših predaka...

Pravoslavni crkveni kalendar na hrvatskom jeziku za godinu 2018. od rođenja Gospodnjeg 7526./7527. bizantske ere s bloga orthodoxhr.blogspot.hr:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Kalendar je prilagođen ljudima koji nisu pravoslavni, a žele više naučiti o pravoslavlju i liturgijskom krugu godine. Radi se o prijevodu službenog kalendara kakav je u upotrebi u SPC. Na početku se nalaze upute za korištenje, a u dodatku pravila posta i kratki obrasci pravoslavne vjere i nauka. Osim hrvatskog jezika, u kalendar smo unijeli i ranokršćanske svece s područja Hrvatske, koji su također i sveci Pravoslavne Crkve, jer su živjeli prije raskola.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Može li žena držati propovjed? Naravno, jedini biblijski uvjet je da ima pokrivenu glavu. 

Članak o mormonima u Hrvatskoj:
[You must be registered and logged in to see this link.]

Ne znam koliko je poznato da je tu kršćansku zajednicu iz SAD 'donio' košarkaš Krešimir Ćosić.
Počeci misionarskog rada u Hrvatskoj sežu u 70-te godine 20. stoljeća, i vezani su uz ime našeg proslavljenog košarkaša Krešimira Ćosića koji se Crkvi Isusa Krista Svetaca posljednjih dana priključio 1971. u vrijeme kada je kao student crkvenoga Sveučilišta Brigham Young (Brigham Young University, BYU) u gradu Provo, država Utah (SAD) igrao i bio iznimno uspješan član studentske momčadi koja je igrala u američkoj studentskoj košarkaškoj ligi. Umjesto da nastavi svoju košarkašku karijeru u profesionalnoj NBA ligi, Ćosić se upravo zbog ljubavi prema crkvi i evanđelju vratio u tadašnju Jugoslaviju, te je započeo misionarsko djelo najprije u Zadru, a zatim u Zagrebu.
Okrug Crkve sada u Hrvatskoj sastoji se od šest ogranaka u Karlovcu, Osijeku, Rijeci, Varaždinu, Zadru i Zagrebu.
Prilikom svog osnutka Mormonska crkva, službeno Crkva Isusa Krista svetaca posljednjih dana, brojala je tek šest članova dok ih danas diljem Hrvatske djeluje šest stotina.

[You must be registered and logged in to see this link.]

U subotu, 18. studenog 2017. mormoni u Zagrebu imaju Dan otvorenih vrata...

VBČ (citat):

Max Blitz (citat):

Mogu se postavlljati razna pitanja, no rezultat je da za dobar i kvalitetan ovozemaljski život (svih) njenih građana Švedskoj ne treba jaka i utjecajna tradicionalna kršćanska crkva.

Ne znam treba li državi, za dobar i kvalitetan ovozemaljski život, uopće Crkva. Jer tradicionalna Crkva nije cool, a ove moderne su samo teatralne prirode.
Ako i konja proglase za biskupa, bit će tri dana čuda.

Danas imamo i sotonske crkve .

Max Blitz (citat):

U linku je interesantna knjižica o neopoganstvu:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Tema ove knjižice je novopojavljeni vjerski fenomen neopoganstva, rodnovjerja ili starovjerja - pokušaj obnove i rekonstrukcije stare pretkršćanske politeističke religije starih Slavena.
Općenito, pokušaj obnove starih, izumrlih mnogobožačkih religija je vrlo rasprostranjen u svijetu danas. Ovaj slavenski pokret ima izvor i najviše sljedbenika u Rusiji, ali se širi i po ostalim slavenskim zemljama, gdje se također ukorijenio. Iako pisana iz pravoslavne perspektive, knjižica zapravo donosi univerzalni kršćanski pogled na ovu stvarnost. Također, iako pisana u kontekstu Rusije, posve je primjenjiva na bilo koji slavenski narod. Ukazuje se i na nemogućnost rekonstrukcije drevnog staroslavenskog politeizma. Osim obrade današnjeg fenomena neopoganstva, opisuje se kako je doista izgledalo staroslavenska religija naših predaka...

[You must be registered and logged in to see this image.]

Zavjet bogu Svarogu, suvremeni ruski slikar Boris Olšanski

...i Vrata pakla nece je nadvladati...postuliranje ISTINE! 



"Kada dodje Isus u okolicu Cezareje Filipove, upita svoje ucenike: "Za koga drze ljudi Sina Covjecjega?" Oni odgovorise: "Jedni za Ivana Krstitelja, drugi za Iliju, treci za Jeremiju ili za jednog od proroka."  "A vi-rece im-za koga me drzite?" "Ti si Krist, Sin Boga zivoga!" odgovori mu Simun Petar. Na to ce mu Isus: "Blago tebi, Simune,  Jonin sine, jer tebi to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj nebeski! A ja tebi kazem: Ti si Petar-Stijena, i na toj stijeni sagradit cu Crkvu svoju, i Vrata pakla nece je nadvladati. Tebi cu dati kljuceve kraljevstva nebeskog, pa sto god svezes na zemlji, biti ce svezano i na nebesima, a sto god razrijesis na zemlji, bit ce razrijeseno i na nebesima." Tada naredi ucenicima da nikome ne kazuju da je on Mesija." (Mt.16, 13-20)
Ovaj tekst je rijec Zivoga Boga!

arcibald01 (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Avtor: Luigi Cascioli
Število strani: 309
 
Luigi Cascioli je bil nenavaden mož. Vse življenje je živel v okolici Viterba,v samem osrčju katoliške Italije. Osnovno izobrazbo je dobil v semenišču, toda že kot otrok ni prenašal pravljic, denimo tistih o Rdeči kapici ali Pepelki. Pa tudi biblijske zgodbe, ki so jih otrokom pripovedovali duhovniki, ga niso prepričale. V semenišče je takrat kot on hodil tudi mladi Enrico Righi, ki je veliko pozneje služil kot župnik v bližnjem Bagnoregiu.
 
In prav sošolca, dona Enriceja, je ateist Luigi nekaj let pred smrtjo ovadil, češ da med naivnimi in nevednimi vaščani širi laži o Kristusu, njegova Cerkev pa se s pomočjo teh laži materialno okorišča. 13. septembra 2002 na sodišču v Viterbu proti župniku Enricu iz Bagnoregiain vložil tožbo in ga kot duhovnega predstavnika Cerkve obtožil zlorabe ljudske naivnosti in zamenjave osebe.
 
DRŽAVNEMU TOŽILSTVU PRI SODIŠČU V VITERBU
 
Podpisani Luigi Cascioli, s stalnim bivališčem v Roccalvecce (Viterbo), Via delle province n. 45/b
 
NAVAJA NASLEDNJE
 
Podpisani je po dolgem in poglobljenem študiju, s tekstualno eksegezo (čeprav ne zgolj to) Stare in Nove zaveze, prišel do sklepa, da so številna dejstva, ki jih tako imenovani "Sveti spisi" predstavljajo kot resnična in zgodovinska, dejansko ponaredki.
Glavni med temi je prikazovanje Jezusa Kristusa kot zgodovinske osebnosti, zgradili pa so ga predvsem na liku Janeza iz Gamale, Judovega sina, neposrednega potomca rodu Hasmonejcev. Razlogi, ki so podpisanega pripeljali do tega sklepa, so natančno predstavljeni v knjigi, ki je priložena vlogi, ter je njen sestavni in bistveni del.
S to vlogo ne želimo oporekati svobodi kristjanov do prakticiranja njihove veroizpovedi, ki jim jo zagotavlja 19. člen ustave, temveč želimo ostro kritizirati ravnanje Katoliške cerkve, ki zlorablja svoj vpliv in kot resnična in zgodovinska dejstva  vsiljuje tisto, kar je zgolj izmišljotina.
 
 
Če bi mu uspelo doseči razsodbo sodišča, ki bi potrdila, da Kristusa ni bilo in bi za sleparja razglasila vsakega, ki širi govorice o njegovem življenju, potem bi se krščanstvo preprosto sesulo, je bil prepričan Luigi. Razsodbe, takšne ali drugačne ni dočakal. Cerkev je ob izdatni pomoči italijanske države oziroma pravosodja zavlačevala, Luigi se je boril z mlini nas veter, tudi s časom, ki ga je na koncu ustavil. Toda za seboj je pustil obtožbo, na katero Cerkev ni nikoli odgovorila: da Kristusa nikoli ni bilo.
 

 Vir: internet

...i Vrata pakla nece je nadvladati...



"Kada dodje Isus u okolicu Cezareje Filipove, upita svoje ucenike: "Za koga drze ljudi Sina Covjecjega?" Oni odgovorise: "Jedni za Ivana Krstitelja, drugi za Iliju, treci za Jeremiju ili za jednog od proroka."  "A vi-rece im-za koga me drzite?" "Ti si Krist, Sin Boga zivoga!" odgovori mu Simun Petar. Na to ce mu Isus: "Blago tebi, Simune,  Jonin sine, jer tebi to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj nebeski! A ja tebi kazem: Ti si Petar-Stijena, i na toj stijeni sagradit cu Crkvu svoju, i Vrata pakla nece je nadvladati. Tebi cu dati kljuceve kraljevstva nebeskog, pa sto god svezes na zemlji, biti ce svezano i na nebesima, a sto god razrijesis na zemlji, bit ce razrijeseno i na nebesima." Tada naredi ucenicima da nikome ne kazuju da je on Mesija." (Mt.16, 13-20)

arcibald01 (citat):

Sveto pismo je neke vrste predelava židovskih skript, kjer pa obstaja velika razlika, to pa je, da mesija (Jezus Kristus) za razliko od židovskih skript ni tako kljubovalen, revolucionaren in vojskovalen, ampak je miroljuben. Predvsem bistven je izraz, da se sovražniku mora pokazati drug, prijateljski obraz.
Cilj vzpostavitve takšne religije miru je bil pri Starih Rimljanih želja po pokoritvi Židov na način, da se prek vere zmanjša njihovo uporništvo.
Preprosto je bil cilj Svetega pisma, oziroma nove religije krščanstva deradikalizacija uporništva Židov.
Da bi Stari Rimljani to dosegli (implementirali novo religijo med ljudi), so morali uničiti židovske skripte. Takrat je prihajalo do velikega uničevanja vseh izvodov skript tedanje židovske religije in nadomeščanje teh skript s Svetim pismom. Kakor je samo Sveto pismo umetna knjiga, je tudi pokristjanjevanje umeten proces skorajda prisilnega uvajanja nove religije med ljudmi.
Praktično so vsi izvodi židovskih skript bili uničeni, ohranili so se samo tisti, ki so jih Židje skrili v neko jamo, pod kup kamnov, in so bile odkrite dolgo po tem, ko so jih skrili, da bi jih zavarovali pred uničenjem. Ravno odkritje teh skript je glavni dokaz, da je Sveto pismo in z njim tudi krščanstvo precej umetna tvorba.
Rimska cesarja Vespazijan in Tit Flavij sta bila privržena promociji nove religije predvsem zaradi tega, ker je Jožef Flavij tudi njiju povzdignil na raven Boga. Vespazijan naj bi bil Bog, njegov sin Tit pa Božji sin.
Zelo zanimiva je še ena stvar. Samo križanje Jezusa Kristusa, ko je z dvema soobsojencema bil križan na križu, ima zaledje v konkretnem dogodku, ki se je pripetil »piscu« Biblije Jožefu Flaviju. Jožef Flavij se je namreč zavzel za tri obsojence, ki so bili križani na križu in je cesarja zaprosil, če jih lahko oprosti, amnestira. Ker je bil cesar Jožefu Flaviju privržen, je do te amnestije tudi prišlo. Vendar dva križana obsojenca sta umrla, preživel je pa samo eden.
Nekateri znanstveniki verjamejo, da je ravno ta dogodek v življenju Jožefa Flavija spodbudil le tega, da ustvari zgodbo o križanju Jezusa Kristusa. Paralela z vstajenjem Jezusa Kristusa pa je v tem, da je eden od obsojencev na križu, katere je rešil ravno Jožef Flavij, dejansko preživel.
O tem bi lahko razglabljali na dolgo in široko, ampak ker je to članek, moramo nekje narediti mejo.
Bistveno je naslednje. Jezus Kristus kot neka konkretna oseba ni obstajal, gre za izmišljen lik. Krščanstvo je vzniknilo kot produkt starorimske vojaške propagande s ciljem zmanjšati uporništvo Judov, ki so se borili proti rimskemu cesarstvu.
Idejni oče Svetega pisma naj bi bil Jožef Flavij, glavna pokrovitelja širitve krščanstva pa naj bi bila rimska cesarja Vespazijan in Tit Flavij.
Glavni cilj religij je želja elit po nadzoru nad ljudstvom. Vladajoče elite so spoznale, da se da ljudstvo enostavno voditi s pomočjo religij, zato so jih spodbujale.
Tudi krščanstvo je bilo spodbujeno s pomočjo vladajočih elit, natančneje s pomočjo rimskih cesarjev Vespazijana in Tita Flavija.

Za vernike je zelo hudo takšno spoznanje, saj mnogim Jezus Kristus pomeni neko oporno točko v njihovem življenju, sploh če so v stiski.
In če nekateri pri krščanstvu res vidijo ravno Jezusa Kristusa in njegovo vstajenje kot bistvo krščanske vere, potem sami anihilirajo lastno vero.
Namreč. Dokazov za obstoj Jezusa Kristusa kot konkretnega človeka dejansko ni, obstajajo pa dokazi, ki potrjujejo, da je Sveto pismo oziroma krščanska religija umetni produkt vojaške propagande Starega Rima s ciljem vpregniti ljudske množice. Torej religija olajšuje vladajočim elitam vladanje.
Za konec še to.
Kljub temu, da je krščanstvo umetna religija, pa to ne pomeni, da ne obstaja nič drugega.
Obstoj drugega življenja (onstranstvo in podobno) je verjeten, vendar ni takšen, kot ga uči katoliška vera, ali katere koli druge glavne religije na svetu – torej krščanstvo, islam, budizem itd. – to so umetne religije, katerih večina zgodb je umetni produkt, torej gre za bolj kot ne pravljice.
Veri so najbolj podložni ljudje, ki so bolj preprosti, da ne rečemo primitivni, ljudje, ki se ne sprašujejo, ali je kaj res, ali ne, ampak rečejo, tako je in konec, torej to so ljudje, ki nimajo močnega umskega potenciala.
Takšne ljudi je najlažje vpregniti v vero. Če pogledamo Slovenijo, tudi lahko opazimo ta vzorec, ko so k veri vpregnjeni predvsem ljudje, ki nočejo ali ne znajo razmišljati sami, ali pa takšni, ki jim vera pomaga preživeti slabe stvari v življenju, ali pa takšni, ki so verniki zaradi tradicije in/ali politične pripadnosti (občutek pripadnosti, ki jih sili, da so del religije).
Vendar dejstva žal ne gredo v prid tega, kar učijo religije.
A ponavljamo, to ne pomeni, da ne obstaja nič, vendar ni takšno kot to učijo svetovne religije.
Žal tudi Jezus Kristus, čeprav je izrazito pozitivna figura, ni realna figura, ampak je fiktivna figura, kar zadeva njegovo življenje na tem svetu.
Ni dokazov, da bi Jezus Kristus kadarkoli obstajal, da bi bil križan in da bi vstal od mrtvih. Več je dokazov, ki potrjujejo ravno njegov neobstoj kot realne osebe.
Vir: isto kot zgoraj

Baš mi žao ovih neukih i priprostih ljudi
[You must be registered and logged in to see this link.]

..žalim Andrića,Selimovića,Ujevića i mnoge velike ali neuke ljude koji su vjerovali u Boga  sa ovih prostora su.


..i ovih mi žao.
[You must be registered and logged in to see this link.]

arcibald01 (citat):

Dokazi o tem, da Jezus Kristus nikoli ni obstajal, dejansko obstajajo. Jezus Kristus je izmišljen lik v okviru starorimske vojaške propagande....

Prema znanstvenim kriterijima, sviđalo se to nekome ili ne, Isus Krist nije povijesna ličnost.
Kao što su npr. Aristotel, Gaj Julije Cezar, Džingis-kan, Kolumbo, Napoleon, itd, itd...
Nije moguće stopostotno utvrditi je li rođen i živio kao čovjek, tj. drugi ljudi, odnosno kako se navodi. Izvori u kojima se spominje nisu vjerodostojni za znanost.
Da, ostaje vjerovati ili ne.
Sekularni školski sustav ne dopušta negiranje postojanja osoba poput ovih što sam naveo, ali Isusa da.

To je točno. Ne postoje pouzdani povijesni izvori glede toga.

gerard ford (citat):

Baš mi žao ovih neukih i priprostih ljudi
[You must be registered and logged in to see this link.]

Vidiš Gerald, pa se v nečem strinjava. Tudi meni je žal nekaterih znanih ljudi. Da omenim samo Galilea Galilei, ki je na seznamu, ki si ga prilepil. Galileo ni bil neumen, da bi se pustil zažgati na grmadi. Ko je leta 1633 ostarel in bolan v cerkvi Santa Marija sopra Minerva kleče poslušal sodbo, ki mu jo je izrekel Sveti oficij, je ravnal točno tako kot so inkvizitorji zahtevali od njega. Pokesal se je. Pa misliš Gerald da se je pokesal zaradi tega, ker je čez noč doumel svojo napako in jasno ugotovil svojo zmoto. Ne, pokesal se je, ker je hotel živeti. Ni pa spremenil svoje miselnosti, dokazano je, da je, potem ko je šel mimo svojih razočaranih učencev izrekel znano misel: "Eppur si muove." Gerald, na spletni strani, ki si jo navedel, je Galileo Galilei prikazan kot goreč zagovornik Boga. Tvoja stvar je, če temu verjameš, jaz zagotovo ne verjamem in malo verjetno je, da je bil Galileo goreč zagovornik Boga. Vsaj glede napisanega zgoraj obstaja utemeljen dvom.

Pa še pri kom iz seznama, ki si ga prilepil, bi se dal dokazati dvom, da je goreče veroval v Boga. Ljudje smo pač ljudje, spreminjamo stališča in prepričanja, če je tako za nas ugodneje. To je bilo, je in bo tudi v bodoče. Nihče iz seznama, ki si ga prilepi spoštovani Gerald, ne bi mogel biti znanstvenik, če bi izrazil stališče, nasprotno dogmam cerkve. Cerkev bi ga uničila, fizično odstranila. Zato se je izrekel za gorečega zagovornika Boga, pa je imel mir pred cerkvijo. Mislil pa si je svoje. Pa saj se sedaj dogaja podobno, veliko jih poznam, ki so imeli rdečo izkaznico, sedaj pa sedijo v prvi vrsti pri sveti maši za intelektualce. 

So pa izjeme, svojih stališč se ne odrečejo, Gerald saj si že slišal za astronoma, filozofa, astrologa, pesnika, da ne naštevam dalje, mislim seveda Giordana Bruna. Znana je njegova tragična smrt na grmadi. Ali pa Jan Hus, ki ni hotel preklicati svojih naukov, končal je na grmadi. Koperniku pa je na srečo uspelo umreti naravne smrti, kaj lahko bi ga doletela smrt kot Bruna ali Husa. Da ne naštevam dalje.

In dobro je, da ima svet takšne pokončne može. Če njih  ne bi bilo bi bila družba danes še vedno v mračnem srednjem veku.

arcibald01 (citat):

gerard ford (citat):

Baš mi žao ovih neukih i priprostih ljudi
[You must be registered and logged in to see this link.]

Vidiš Gerald, pa se v nečem strinjava. Tudi meni je žal nekaterih znanih ljudi. Da omenim samo Galilea Galilei, ki je na seznamu, ki si ga prilepil. Galileo ni bil neumen, da bi se pustil zažgati na grmadi. Ko je leta 1633 ostarel in bolan v cerkvi Santa Marija sopra Minerva kleče poslušal sodbo, ki mu jo je izrekel Sveti oficij, je ravnal točno tako kot so inkvizitorji zahtevali od njega. Pokesal se je. Pa misliš Gerald da se je pokesal zaradi tega, ker je čez noč doumel svojo napako in jasno ugotovil svojo zmoto. Ne, pokesal se je, ker je hotel živeti. Ni pa spremenil svoje miselnosti, dokazano je, da je, potem ko je šel mimo svojih razočaranih učencev izrekel znano misel: "Eppur si muove." Gerald, na spletni strani, ki si jo navedel, je Galileo Galilei prikazan kot goreč zagovornik Boga. Tvoja stvar je, če temu verjameš, jaz zagotovo ne verjamem in malo verjetno je, da je bil Galileo goreč zagovornik Boga. Vsaj glede napisanega zgoraj obstaja utemeljen dvom.

Pa še pri kom iz seznama, ki si ga prilepil, bi se dal dokazati dvom, da je goreče veroval v Boga. Ljudje smo pač ljudje, spreminjamo stališča in prepričanja, če je tako za nas ugodneje. To je bilo, je in bo tudi v bodoče. Nihče iz seznama, ki si ga prilepi spoštovani Gerald, ne bi mogel biti znanstvenik, če bi izrazil stališče, nasprotno dogmam cerkve. Cerkev bi ga uničila, fizično odstranila. Zato se je izrekel za gorečega zagovornika Boga, pa je imel mir pred cerkvijo. Mislil pa si je svoje. Pa saj se sedaj dogaja podobno, veliko jih poznam, ki so imeli rdečo izkaznico, sedaj pa sedijo v prvi vrsti pri sveti maši za intelektualce. 

So pa izjeme, svojih stališč se ne odrečejo, Gerald saj si že slišal za astronoma, filozofa, astrologa, pesnika, da ne naštevam dalje, mislim seveda Giordana Bruna. Znana je njegova tragična smrt na grmadi. Ali pa Jan Hus, ki ni hotel preklicati svojih naukov, končal je na grmadi. Koperniku pa je na srečo uspelo umreti naravne smrti, kaj lahko bi ga doletela smrt kot Bruna ali Husa. Da ne naštevam dalje.

In dobro je, da ima svet takšne pokončne može. Če njih  ne bi bilo bi bila družba danes še vedno v mračnem srednjem veku.

Predhodna teza ti ne drži vodu i to si mogao priznati u samo jednoj rečenici?Dakle velika većina vodećih ljudi iz svijeta znanosti,umjetnosti i društvenoga  života bili su vjernici.Neki samo načelno a drugi puno više.Galileo je bio gorljivi vijernik bez obzira kako se postavila službena crkva , ali i drugi.Njihova znanstvena  dostignuća su  bila doprinos čovječanstvu ali i osobni susret sa Bogom kroz prirodne zakonitosti i savršeni red stvari od jedne stanice  pa sve do konačnosti svemira ali i vlastitih ili osobnih dubina ..Prijatelju imaš predrasude u sebi i one su u pravilu zapreka da se spozna beskrajno duhovno prostranstvo tvoje ali i sviju nas.Odbaci ih ,kreni  od nule i sresti ćeš Boga ljubavi u povijesnoj osobi Isusa Krista.Govori nam i kroz naše gluposti...
Nestalni smo,nesigurni bez obzira na naše diplome ili društvene statuse.
Otišao si od teme i one vlastite  boldane rečenice .Pričaš i pišeš ono u što ni sam ne vjeruješ.
I.Andrić
»Slava Ti, Bože, za muku dana i mir noći, za kratki život i veliku zagonetnu smrt, neka su blagoslovene odluke Tvoje, po kojima dolazimo na svijet i odlazimo s njega pošto smo se naradovali i namučili. Ogromni su i neshvatljivi planovi Tvoji i jasno je da im mi ne možemo dogledati ni smjera ni svrhe i da ih moramo smireno primati; ali teško je biti čovjek, Gospode.«
»Bože, ne dopusti da srce naše ostane prazno, nego daj — pošto od Tvoje volje sve zavisi — da uvek želimo i da se nadamo, i da to što želimo bude dobro i stvarno i da naša nada ne bude isprazna. Daj da predmet naših želja bude viši i lepši od našeg života i da se dobroj nadi nikad ne izneverimo zbog kratkih i varljivih ostvarenja koja zaklanjaju vidik i lažno obećavaju odmor. Daj nam pravi put, s prolaznim posrtanjima a sa mirom i slavom na kraju. I daj nam mudrosti i hrabrosti, kad nam daješ iskušenja. I ma kuda išli i lutali, ne daj da na kraju ostanemo izvan Tvoje sveobimne harmonije, jer to svake sekunde, na svakom mestu, svakim delićem bića želimo.«
Završimo molitvom za njegovu Bosnu:
»Gospode, koji si nad svetovima i vladaš i znaš, pogledaj, molimo te, na ovu brdovitu zemlju Bosnu, i na nas koji smo iz njena tla nikli i njen hleb jedemo. Daj nam ono za što te dan i noć, svak na svoj način, molimo: usadi nam mir u srce i slogu u gradove. Ne daj da nas tuđin više zlim zadužuje. Dosta nam je krvi i ratničke vatre. Mirnog hleba smo željni…«

gerard ford (citat):

Predhodna teza ti ne drži vodu i to si mogao priznati u samo jednoj rečenici?Dakle velika većina vodećih ljudi iz svijeta znanosti,umjetnosti i društvenoga  života bili su vjernici. Neki samo načelno a drugi puno više.

Može se biti sumnjičav, ateist i uz to živjeti/pripadati kulturnom i civilizacijskom kršćanskom krugu. I prihvaćati ga kao svojega.
Ne iskljčuje se, a današnje kršćanstvo dopušta skepsu kod običnih ljudi.
Koliko će uzeti ili ne zdravo za gotovo nauk crkve na pojedincu je. Nema srednjevjekovnih sankcija za 'neposluh'.
Ozbiljno znanstveno negiranje tog nauka ili čak i pomodarski militantni ateizam je nešto drugo.
Može se reći, čuti - ili si vjernik ili nisi, ili je da ili ne, ali zapravo nije tako, veliki je prostor za 'između', što se kršćanstva tiče.

Max Blitz (citat):

arcibald01 (citat):

Dokazi o tem, da Jezus Kristus nikoli ni obstajal, dejansko obstajajo. Jezus Kristus je izmišljen lik v okviru starorimske vojaške propagande....

Prema znanstvenim kriterijima, sviđalo se to nekome ili ne, Isus Krist nije povijesna ličnost.
Kao što su npr. Aristotel, Gaj Julije Cezar, Džingis-kan, Kolumbo, Napoleon, itd, itd...
Nije moguće stopostotno utvrditi je li rođen i živio kao čovjek, tj. drugi ljudi, odnosno kako se navodi. Izvori u kojima se spominje nisu vjerodostojni za znanost.
Da, ostaje vjerovati ili ne.
Sekularni školski sustav ne dopušta negiranje postojanja osoba poput ovih što sam naveo, ali Isusa da.

...naravno da postoje prilično pouzdani povijesni izvori  iz tog ali i svjedoci živoga Uskrsnuloga Krista i u našem vremenu.
Krist vlada i pobjeđuje!

gerard ford (citat):

Otišao si od teme i one vlastite  boldane rečenice .Pričaš i pišeš ono u što ni sam ne vjeruješ.

Prejšnja moja tema se je nanašala na domnevni neobstoj Kristusa. Ti pa si iztrgal samo en stavek iz celotne teme, prilepil link do nekaterih znanih imen, ki s temo o kateri sem pisal niso imeli nobene zveze ter mi očital, da sam ne verjamem v to kar pišem. Sicer ne vem od kod ti sposobnost, da vidiš v kaj verjamem in v kaj ne, moram pa ti povedati,  da nimaš prav. Vedno verjamem v to kar napišem. 

Gerald, končal bom polemiko, saj z citiranjem Andriča, ki je izhajal iz verne družine, pač ne bomo dokazali obstoj Kristusa. Pa še marsičesa drugega tudi ne. Ni pa bil moj namen kogar koli prepričati, da spremeni svoje stališče. Prepričanega ni mogoče prepričati. Kdo je že rekel in ob kakšni priložnosti: "Sancta simplicitas"?

arcibald01 (citat):

gerard ford (citat):

Otišao si od teme i one vlastite  boldane rečenice .Pričaš i pišeš ono u što ni sam ne vjeruješ.

Prejšnja moja tema se je nanašala na domnevni neobstoj Kristusa. Ti pa si iztrgal samo en stavek iz celotne teme, prilepil link do nekaterih znanih imen, ki s temo o kateri sem pisal niso imeli nobene zveze ter mi očital, da sam ne verjamem v to kar pišem. Sicer ne vem od kod ti sposobnost, da vidiš v kaj verjamem in v kaj ne, moram pa ti povedati,  da nimaš prav. Vedno verjamem v to kar napišem. 

Gerald, končal bom polemiko, saj z citiranjem Andriča, ki je izhajal iz verne družine, pač ne bomo dokazali obstoj Kristusa. Pa še marsičesa drugega tudi ne. Ni pa bil moj namen kogar koli prepričati, da spremeni svoje stališče. Prepričanega ni mogoče prepričati. Kdo je že rekel in ob kakšni priložnosti: "Sancta simplicitas"?

,,Veri so najbolj podložni ljudje, ki so bolj preprosti, da ne rečemo primitivni, ljudje, ki se ne sprašujejo, ali je kaj res, ali ne, ampak rečejo, tako je in konec, torej to so ljudje, ki nimajo močnega umskega potenciala,,

[You must be registered and logged in to see this link.]

Te besede so popolnoma naivne in brez kakršnih koli argumentov. Kaj lahko storim glede tega? Lahko vam samo rečem, naj napišem, kaj ni prav. Ali lahko ozdravim vaše napake? Lahko vam samo pomislim, kaj je najboljše zdravilo. Molim za vas, da vam Bog da milost ljubezni in spreobrnjenja v Kristusu Jezusu. Bog te ljubi, ko poznaš vsak korak svojega uma in srca.





Te besede so popolnoma naivne in brez kakršnih koli argumentov. Kaj lahko storim glede tega? Lahko vam samo rečem, naj napišem, kaj ni prav. Ali lahko ozdravim vaše napake? Lahko vam samo pomislim, kaj je najboljše zdravilo. Molim za vas, da vam Bog da milost ljubezni in spreobrnjenja v Kristusu Jezusu! Bog te ljubi, ko poznaš vsak korak v mislih in srcu.





[You must be registered and logged in to see this link.] Bog te blagoslovio!



[You must be registered and logged in to see this link.]

Koliko je  ne obrazovanih  Slovenaca(https://translate.google.hr/translate?hl=hr&sl=sl&u=http://www.mladifest.com/medjugorje/zgodbice/predavanja/ajdic.htm&prev=search) i ljudi iz čitavoga svijeta u Međugorju?
[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

Može se reći, čuti - ili si vjernik ili nisi, ili je da ili ne, ali zapravo nije tako, veliki je prostor za 'između', što se kršćanstva tiče.

Ne znam o kojem kršćanstvu pričas. Ja ne poznam takve denominacije.
U katoličkoj Crkvi moraš vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran.
Ni u pravoslavnim Crkvama nema "samoupravljanja". Evangelikalne Crkve su još strože po tom pitanju.
O Jehovinim Svjedocima da se ne priča. Ni u koga nema "prostora izmedju".

Doduše u velikim Crkvama je primjetno da ljudi svakako žive i u svašta vjeruju ili ne vjeruju.
Ti nominalni pripadnici tih Crkava, obično niti ne poznaju nauk svoje Crkve. Ako ponekad i odu u crkvu
to ih ne čini stvarnim vjernicima.

Dakle, u službenom kršćanstvu nema "prostora izmedju", ali u praksi kod (naovrš)vjernika ga ima ali oni ne predstavljaju Crkveni nauk.

VBČ (citat):

Ne znam o kojem kršćanstvu pričas. Ja ne poznam takve denominacije.
U katoličkoj Crkvi moraš vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran.

Uf, opet teorija i praksa.
Kome ja moram bit pokoran ako mi se vjera svodi na bakalar na Badnjak i odojka i francusku salatu na Božić??
A na popisu stanovništva se upišem kao katolik, što je crkvi zapravo najbitnije, zbog statistike.

Koliko je posto katolika po tvojoj definiciji?

Ljudi se više drže pravila svoje vjere gdje su manjina ili osjetna manjina, da ne izgube dio identiteta, ili ako se radi o strogoj sekti, a gdje su većina tko te pita što ćeš i kako. I kog' briga uostalom.
Ne kužiš kako to kod nas funkcionira, smjernih vjernika svakako ima, ali to nije odnosno nisu onih ukupnih 87 ili koliko već posto prema popisu.

Max Blitz (citat):

Uf, opet teorija i praksa.
Kome ja moram bit pokoran ako mi se vjera svodi na bakalar na Badnjak i odojka i francusku salatu na Božić??
A na popisu stanovništva se upišem kao katolik, što je crkvi zapravo najbitnije, zbog statistike.

Ima mnogo tih nominalnih vjernika kojima se vjera vrti oko blagdanskog ručka ili večere. To je legitimno,
ali nema te kršćanske denominacije, ili vjere uopće koja bi to tako prakticirala.

To prakticiraju pojedinci, zato što živimo u laicističkom društvu, gdje država štiti pojedinca od mogućih represalija Crkve/
vjerske zajednice. Upravo laicistička država omogućuje taj "prostor izmedju", a tradicionalne velike Crkve su nemoćne da
pokažu zube. Kod manjih vjerskih zajednica nije baš tako, tamo začas dobiješ izbac iz Zajednice ako ne slijediš sav nauk.

VBČ (citat):

To prakticiraju pojedinci, zato što živimo u laicističkom društvu, gdje država štiti pojedinca od mogućih represalija Crkve/
vjerske zajednice. Upravo laicistička država omogućuje taj "prostor izmedju", a tradicionalne velike Crkve su nemoćne da pokažu zube. Kod manjih vjerskih zajednica nije baš tako, tamo začas dobiješ izbac iz Zajednice ako ne slijediš sav nauk.

Tumačim to pripadnošću nazovimo ga kršćanskom tj. katoličkom kulturnom krugu po inerciji.
Ne bježim od toga i prihvaćam ga, i nisam tip koji će drugo potražiti u npr. dalekoistočnim filozofijama i religijama, možda netko drugi hoće.
Okitit ću bor, primit ću čestitke i čestitati nekome Božić i Uskrks, u tom smislu nisam militantni ateist.
Neću neselektivno pljuvati po Crkvi, ali ću preko FB   uputiti neku kritiku ako se pojavi kakva afera.
No to nema veze s time da "U katoličkoj Crkvi moram vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran".
Ne moram.

Max Blitz (citat):

VBČ (citat):

To prakticiraju pojedinci, zato što živimo u laicističkom društvu, gdje država štiti pojedinca od mogućih represalija Crkve/
vjerske zajednice. Upravo laicistička država omogućuje taj "prostor izmedju", a tradicionalne velike Crkve su nemoćne da pokažu zube. Kod manjih vjerskih zajednica nije baš tako, tamo začas dobiješ izbac iz Zajednice ako ne slijediš sav nauk.

Tumačim to pripadnošću nazovimo ga kršćanskom tj. katoličkom kulturnom krugu po inerciji.
Ne bježim od toga i prihvaćam ga, i nisam tip koji će drugo potražiti u npr. dalekoistočnim filozofijama i religijama, možda netko drugi hoće.
Okitit ću bor, primit ću čestitke i čestitati nekome Božić i Uskrks, u tom smislu nisam militantni ateist.
Neću neselektivno pljuvati po Crkvi, ali ću preko FB   uputiti neku kritiku ako se pojavi kakva afera.
No to nema veze s time da "U katoličkoj Crkvi moram vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran".
Ne moram.

Prema ovome što si napisao, a i prema svim dosadašnjim pisanjima, ti uopće nisi katolik. Sam se definiraš kao nemilitantni ateist.
Stoga mi nije u redu da se na popisima, ili u životu opće, resiš imenom nečega što nisi.
Zaista, u katoličkoj Crkvi (i ne samo u njoj) se mora vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran. Tko to ne čini, ne treba uzurpirati nazivlje.

VBČ (citat):

Prema ovome što si napisao, a i prema svim dosadašnjim pisanjima, ti uopće nisi katolik. Sam se definiraš kao nemilitantni ateist.
Stoga mi nije u redu da se na popisima, ili u životu opće, resiš imenom nečega što nisi.
Zaista, u katoličkoj Crkvi (i ne samo u njoj) se mora vjerovati u sve što Crkva naučava i biti pokoran. Tko to ne čini, ne treba uzurpirati nazivlje.

Više agnostik, nego ateist... prihvatljivi su mi termini lojalnost i legitimnost, a ne pokornost. Ružno i zastarjelo zvuči.
Ne kitim se jer mi je drago lažno se predstavljati, da se grubo izrazim, nego mi je jasno kad je frka, a na ovim prostorima je to ciklički, i da kad se kroje karte gleda i ta statistika, pa mislim da je još potreban i moj glas u tom smjeru.
Gledaš strogo vjerski, a ja šire kulturno i civilizacijski. Kao pripadnost.
Kad vrag odnese šalu čvrsto znam koji su moji, jbg. Do tad ću kritizirati, hvaliti, zahebavati se, što god.
Smatram da mi taj kulturni krug omogućava nivo slobode koju želim za život.
Crkva može djelovati u simbiozi sa svjetovnim sekularnim društvom, kao korektiv, savjetodavac i sl., ali kao stvarna zakonodavna i izvršna vlast nikako. Prihvatljiv bi mi bio i npr. skandinavski protestantizam odnosno takvo okruženje, ali ne mislim nigdje trajno ići, pa nije bitno.
Nadam se da sam objasnio.

gerard ford (citat):

Citat :

,,Veri so najbolj podložni ljudje, ki so bolj preprosti, da ne rečemo primitivni, ljudje, ki se ne sprašujejo, ali je kaj res, ali ne, ampak rečejo, tako je in konec, torej to so ljudje, ki nimajo močnega umskega potenciala,,


Te besede so popolnoma naivne in brez kakršnih koli argumentov. Kaj lahko storim glede tega? Lahko vam samo rečem, naj napišem, kaj ni prav. Ali lahko ozdravim vaše napake? Lahko vam samo pomislim, kaj je najboljše zdravilo. Molim za vas, da vam Bog da milost ljubezni in spreobrnjenja v Kristusu Jezusu. Bog te ljubi, ko poznaš vsak korak svojega uma in srca.

Dragi moj spoštovani Gerald,

pišeš, da je gornji poudarjen  tekst brez kakršnih koli dokazov. Potem pa se dalje vprašaš, kaj lahko storiš. 
Čisto preprosto, ko bo konec nedeljske maše na izhodu iz cerkve naredi anketo med prisotnimi pri maši. Ugotovil boš, da bolj kot je nekdo neuk, neizobražen bolj brez kakršnih koli dvomov in vprašanj verjame v vse kar navaja cerkev, bolj pa so ljudje izobraženi, bolj dvomijo v vse kar navaja cerkev. Pa saj je to znano tudi sami cerkvi. Zato tudi cerkev zahteva slepo poslušnost od vernikov. Slednje je tudi verjetno razlog, da število vernikov v svetu upada. Bolj nerazvite so države več imajo vernikov in obratno. Kar je logično. Vsak, ki je vsaj malo pošten in vsaj malo dvomi v nekatere cerkvene dogme, to ne skriva temveč to pove vsem, ki ga hočejo poslušati. Nikoli in nikdar ne more biti vedno in povsod vse kar trdi nekdo (cerkev) sama resnica, posebej še, ker se večino tega kar trdi, sploh ne da dokazati. Dokaz pa je tisto kar me prepriča, da v nekaj verjamem.  Cerkev pa za takšnega trdi, da ni vernik. Saj obstajajo tudi takšni, veliko jih je, ki dvomijo v cerkveni nauk, vendar, ker imajo od cerkve koristi, se delajo, da verjamejo v vse kar cerkev razglaša. In kaj misliš Gerald, kdo je pravi vernik, hinavec, ki hlini, da vse verjame ali poštenjak, ki v nekatere dogme dvomi?

arcibald01 (citat):

gerard ford (citat):

Citat :

,,Veri so najbolj podložni ljudje, ki so bolj preprosti, da ne rečemo primitivni, ljudje, ki se ne sprašujejo, ali je kaj res, ali ne, ampak rečejo, tako je in konec, torej to so ljudje, ki nimajo močnega umskega potenciala,,


Te besede so popolnoma naivne in brez kakršnih koli argumentov. Kaj lahko storim glede tega? Lahko vam samo rečem, naj napišem, kaj ni prav. Ali lahko ozdravim vaše napake? Lahko vam samo pomislim, kaj je najboljše zdravilo. Molim za vas, da vam Bog da milost ljubezni in spreobrnjenja v Kristusu Jezusu. Bog te ljubi, ko poznaš vsak korak svojega uma in srca.

Dragi moj spoštovani Gerald,

pišeš, da je gornji poudarjen  tekst brez kakršnih koli dokazov. Potem pa se dalje vprašaš, kaj lahko storiš. 
Čisto preprosto, ko bo konec nedeljske maše na izhodu iz cerkve naredi anketo med prisotnimi pri maši. Ugotovil boš, da bolj kot je nekdo neuk, neizobražen bolj brez kakršnih koli dvomov in vprašanj verjame v vse kar navaja cerkev, bolj pa so ljudje izobraženi, bolj dvomijo v vse kar navaja cerkev. Pa saj je to znano tudi sami cerkvi. Zato tudi cerkev zahteva slepo poslušnost od vernikov. Slednje je tudi verjetno razlog, da število vernikov v svetu upada. Bolj nerazvite so države več imajo vernikov in obratno. Kar je logično. Vsak, ki je vsaj malo pošten in vsaj malo dvomi v nekatere cerkvene dogme, to ne skriva temveč to pove vsem, ki ga hočejo poslušati. Nikoli in nikdar ne more biti vedno in povsod vse kar trdi nekdo (cerkev) sama resnica, posebej še, ker se večino tega kar trdi, sploh ne da dokazati. Dokaz pa je tisto kar me prepriča, da v nekaj verjamem.  Cerkev pa za takšnega trdi, da ni vernik. Saj obstajajo tudi takšni, veliko jih je, ki dvomijo v cerkveni nauk, vendar, ker imajo od cerkve koristi, se delajo, da verjamejo v vse kar cerkev razglaša. In kaj misliš Gerald, kdo je pravi vernik, hinavec, ki hlini, da vse verjame ali poštenjak, ki v nekatere dogme dvomi?

Tvoja tvrdnja u jednom od predhodnih postova  o nekakvom intelektualnom profilu vjernika  ne stoji što sam ti lijepo dokazao u jednom od postova ispred.Ovo sada je neka druga tema i nivo drugaćije prirode pa se nebih baš upuštao.

gerard ford (citat):

Tvoja tvrdnja u jednom od predhodnih postova  o nekakvom intelektualnom profilu vjernika  ne stoji što sam ti lijepo dokazao u jednom od postova ispred.Ovo sada je neka druga tema i nivo drugaćije prirode pa se nebih baš upuštao.

Gerald, ničesar nisi dokazal. Res si veliko napisal, vendar to ni dokaz. Moja trditev temelji na analizi, ki jo je naredila sama cerkev, ki pa je ne objavlja, kar je razumljivo. Pa pustimo to, ti samo verjemi v to kar pišeš. Nihče ti tega ne brani. 
Pa še nekaj si v svojih tekstih omenil: Međugorje. Romarska pot, ki pa nič drugega kot zaslužek na račun vernikov. Pa nikar ne reči, da si spet nekaj izmišljam. Pišem o tem, kar je naravnost povedal papež in njemu boš pa vendar verjel.  Če že meni ničesar ne verjameš.

[You must be registered and logged in to see this image.]

arcibald01 (citat):

gerard ford (citat):

Tvoja tvrdnja u jednom od predhodnih postova  o nekakvom intelektualnom profilu vjernika  ne stoji što sam ti lijepo dokazao u jednom od postova ispred.Ovo sada je neka druga tema i nivo drugaćije prirode pa se nebih baš upuštao.

Gerald, ničesar nisi dokazal. Res si veliko napisal, vendar to ni dokaz. Moja trditev temelji na analizi, ki jo je naredila sama cerkev, ki pa je ne objavlja, kar je razumljivo. Pa pustimo to, ti samo verjemi v to kar pišeš. Nihče ti tega ne brani. 
Pa še nekaj si v svojih tekstih omenil: Međugorje. Romarska pot, ki pa nič drugega kot zaslužek na račun vernikov. Pa nikar ne reči, da si spet nekaj izmišljam. Pišem o tem, kar je naravnost povedal papež in njemu boš pa vendar verjel.  Če že meni ničesar ne verjameš.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ovo bi trebala biti duhovna snaga svijeta.Hvala Bogu mnogi  se ljudi širom  zemaljske kugle   trude živjeti po njima i Bog preko njih čini velike stvari!

Dobio sam mail iz biskupije.

Šta kaže biskup,oćel bit  još novih župa ?

gerard ford (citat):

Šta kaže biskup,oćel bit  još novih župa ?

Nije u pitanju taj biskup kojim si ti zaokupljen

Ovo krštenje je doduše valjano po formi (uranjanje) ali nije po formuli, pa je u cjelosti nevaljalo.

Armensko krštenje

Крштење ЈС је неважеће , јер они сами нема апостолско прејесмвто и исповиједају погрешно учење ов Пр.Тројици.  Јермени су дохалкидонска црква, више грешка у преводу, историјске околности, изолованост су учинили своје.

.


Ovaj Badnjak bez nemrsa i posta, a mora se na dvije mise



[You must be registered and logged in to see this link.]