VJERA I VJERSKE LITURGIJE

10 zapovijedi ateista svih zemalja...

[You must be registered and logged in to see this link.]


1. Budite otvorena uma i voljni mijenjati svoja uvjerenja u skladu s novim dokazima.

2. Težite razumijevanju onoga što je najvjerojatnije istina, a ne vjerovanju u ono što želite da je istina.

3. Znanstvena metoda je najpouzdaniji način razumijevanja prirodnog svijeta.

4. Svaka osoba ima pravo kontrolirati vlastito tijelo.

5. Bog nije nužan da biste bili bolja osoba ili živjeli potpunim i smislenim životom.

6. Vodite brigu o posljedicama vaših postupaka i za njih preuzmite odgovornost.

7. Postupajte prema drugima onako kako želite da oni postupaju prema vama i kako oni žele da se prema njima postupa. Imajte na umu njihovo stajalište.

8. Naša je odgovornost brinuti o drugima i o budućim generacijama.

9. Ne postoji samo jedan ispravan način življenja.

10. Ostavite svijet boljim mjestom nego kakvim ste ga zatekli.

VBČ (citat):

Zaista me zanima tko je ta "organizatorica" i tko joj je dao autoritet da zabranjuje put razvedenima i rastavljenima. Budući da navodna ukazanja nisu priznata, ne radi se o svetištu pa nitko iz Crkve ne smije organizirati službena hodočašća, a oni bi imali autoritet da nekome zabrane put.
Dakle "organizatorica" priča gluposti. To je privatno organizirano putovanje i kojekakve zabrane nemaju nikakvu osnovu.

Kako to nije područje mojeg interesa zanima me mora li neko mjesto nužno imati priznata ukazanja da bi bilo proglašeno svetištem. Koliko znam U Mariji Bistrici nije bilo nikakvih ukazanja pa je jedno od najpopularnijih i najposjećenijih marijanskih svetišta. I priznato.

pukovnik (citat):

VBČ (citat):

Zaista me zanima tko je ta "organizatorica" i tko joj je dao autoritet da zabranjuje put razvedenima i rastavljenima. Budući da navodna ukazanja nisu priznata, ne radi se o svetištu pa nitko iz Crkve ne smije organizirati službena hodočašća, a oni bi imali autoritet da nekome zabrane put.
Dakle "organizatorica" priča gluposti. To je privatno organizirano putovanje i kojekakve zabrane nemaju nikakvu osnovu.

Kako to nije područje mojeg interesa zanima me mora li neko mjesto nužno imati priznata ukazanja da bi bilo proglašeno svetištem. Koliko znam U Mariji Bistrici nije bilo nikakvih ukazanja pa je jedno od najpopularnijih i najposjećenijih marijanskih svetišta. I priznato.

Koliko znam, ne mora biti ukazanja da bi mjesto bilo priznato svetištem.

No o tomu odlučuje mjesni biskup, ako je riječ o mjesnom svetištu, biskupska konferencija ako je riječ o nacionalnom svetištu
odnosno Papa ako je riječ o medjunarodnom svetištu. 

No kad je u priči i ukazanje, onda se čeka da ukazanje bude priznato da bi i status svetišta bio priznat.
Doduše, često se Medjugorje laički naiziva svetištem, što ono nije niti se s crkvenog stajališta smije nazivati
i tretirati.

Marija Bistrica je, koliko sam mogao pronaći, nacionalno svetište.

VBC stavio si interesantan link u vezi kvasnog i bezkvasnog hleba/kruha za vrijeme pricesca.Apsolutno mi je jasno zbog cega je kod rimskog krila bezkvasni(tajna/poslednja vecera)a kod istocnog krila kvasni,razlicit prilaz euharistiji.
Pitanje je.
Da li vjernici rimskog krila u toku posta koriste kvasni ili bezkvasni hleb.Kod nas istocnog krila je iskljucivo kvasni?

Što se tiče posta je li kruh kvasni ili beskvasni ne igra ulogu

U nedelju posle liturgije u nasoj crkvenoj sali odrzano je predavanje o postu.To je uobicajeno u toku posta u sklopu vjeronauke za odrasle.Bilo je tu rijeci o kvasnom i bezkvasnom hlebu,o pricescu uopste,kao i o nacinu posta i njegovoj promjeni kroz istoriju.Tu sam cuo veoma interesantan,meni do sada nepoznat podatak,Nekada je pravoslavni post bio dosta slican muslimanskom,nije se nista jelo ni pilo od izlaska do zalaska sunca.Nocu bi se uzimala posna hrana.

milutins (citat):

U nedelju posle liturgije u nasoj crkvenoj sali odrzano je predavanje o postu.To je uobicajeno u toku posta u sklopu vjeronauke za odrasle.Bilo je tu rijeci o kvasnom i bezkvasnom hlebu,o pricescu uopste,kao i o nacinu posta i njegovoj promjeni kroz istoriju.Tu sam cuo veoma interesantan,meni do sada nepoznat podatak,Nekada je pravoslavni post bio dosta slican muslimanskom,nije se nista jelo ni pilo od izlaska do zalaska sunca.Nocu bi se uzimala posna hrana.

Nisam znao za ovo.

Ja isto ne znam.
Moze biti , a i sigurno je , da se ranije vise osecao i "cinio" duhovni post , paralelno sa telesnim.
Ne zaboravimo da je telesni post nistavan bez duhovnog.

alexandar (citat):

Ja isto ne znam.
Moze biti , a i sigurno je , da se ranije vise osecao i "cinio" duhovni post , paralelno sa telesnim.
Ne zaboravimo da je telesni post nistavan bez duhovnog.

Da upravo to! Imao sam priliku vidjeti svašta. Npr. jedna muslimanka mi pričala kako cijeli dan gleda TV,
da joj brže prodje dan (post). Jedna pravoslavka priča da za post nabavi sir od soje, hrenovke od soje, svašta od soje,
i ispadne super post. Mislim da ovi ljudi ne kuže smisao posta.

Da . Apsolutno ne razumeju. Vecina.!
To je sve ispalo toliko smesno ,moram reci, da cesto ljudi poste , a ne znaju zasto.

Nije ni cudo . Na kraju krajeva sa jedne strane Crkva se i ne trudi bas da pojednostavi objasnjenja i ucini ih dostupnim svima. A sa druge strane vernici i nisu bas zainteresovani da sami udju u srz i nauce nesto. I jos povrh svega , savremeni nacin zivota nas u mnogome udaljava i od pomisli a kamo li cinjenja posta.

VBČ
,, Mislim da ovi ljudi ne kuže smisao posta.,,Točno tako.

[You must be registered and logged in to see this link.]





Veza između molitve i posta i zaustavljanja ratova poznata je od davnina, još od biblijskih vremena, sjetimo se samo primjera iz 2. Knjige Ljetopisa 20,18-23 kad je kralj Jošafat molitvom slavljenja rastjerao čete Amonaca i Moapaca pa je Izrael opet mogao uživati mir u svojoj zemlji. U 17. stoljeću kršćani su pobijedili višestruko jaču tursku vojsku kod Beča, koja je nakon zazivanja pomoći od Blažene Djevice Marije, jednostavno ustuknula i više se nije vratila. Od toga vremena je ostao blagdan imena Marijina koji se slavi  12. 09. Gospa je 25. 01. 2001. Preko vidjelaca u Međugorju rekla: 'Ponavljam vam još jedanput: Samo se molitvom i postom i ratovi mogu zaustaviti, ratovi vaše nevjere i straha za budućnost.' .

"Gospa" moze trazit sto god hoce, no katolicka Crkva je definirala sto se trazi:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pre primanja hriscanstva Srbi su bili mnogobozacki narod. Pored vrhovnog boga Peruna, koga su svi postovali, svaki dom je imao i svoje domace bozanstvo.
U tom duhu , jedna od glavnih odlika srpskog Pravoslavlja, za koju ne zna ostali hriscanski svet, jeste krsna slava.

Krsna slava u mom Domu.


Molitva Svetom Ocu Nikoli

Srećna Slava!

S vremena na vrijeme, i već stoljećima se kršćani počupaju u Crkvi Kristova Groba,
stoga ni ne čudi zašto ključ crkve čuvaju muslimani. 

[You must be registered and logged in to see this image.]



Najsvetije mjesto kršćanstva Crkvu Kristova Groba u Jeruzalemu u različitim dijelovima posjeduje ukupno 6 kršćanskih zajednica: pravoslavna Crkva Jerzualemskog Patrijarhata, rimokatolička Crkva, armenska apostolna Crkva, sirijska atiohijska Crkva, koptska Crkva i etijopska Crkva. Tuče svećenika i redovnika različitih zajednica se dešavaju obično za uskrs, jer je dovoljno malo da se poremeti složeno pravilo/protokol kad će tko i gdje vršiti službu. Zbog složene imovinske situacije i nepovjerenja jednih prema drugima, ključeve crkve čuva s koljena na koljeno već stoljećima muslimanska familija Joudeh koja i posreduje u sporovima i svadjama različitih zajednica, dok druga muslimanska familija Nusseibeh svako jutro otljučava i navečer zaključava glavnu kapiju.

Ja zaista ne znam kako se na Golgoti ne dogode i neki tezi incidenti.

Svi vjeruju u istoga Boga a opet tuku se na mjestu sa kojega je sve počelo?
Ljudska bijeda očito  je da  nema granice.

Znam prijatelja koji bi na ovo rekao , "ovo je psiholoski problem, ne forumski ".....srecom

gerard ford (citat):

Svi vjeruju u istoga Boga a opet tuku se na mjestu sa kojega je sve počelo?
Ljudska bijeda očito  je da  nema granice.

Samo zlonamjeran ili neuk covjek moze reci da muslimani nisu sljedbenici i Hristovog (a.s) ucenja.
Prve Muhamedove (a.s) sljedbenike od unistenja zastitio je kralj Abisinije (Eriopije) hriscanin, jer ih je Muhamed tamo poslao. Ostala je upamcena recenica koju je rekao, kad su mnogobosci dosli da traze da im ih preda, a oni mu objasnili sustinu vjere, povukavsi stapom liniju po pijesku: "Ovolika je razlika izmedju vase i moje vjere!"

PORUČNIK


Sve tri velike monoističke religije(judeizam,kršćanstvo i islam) izviru iz   krila Abrahamova.

u firmi imamo dva pakistanca, razlikuju se kao mars i zemlja. gazda pije pivo i votku ,razbija  a ovaj drugi  nece pivo limenku ni prstom da pipne. cak je od gazde trazio da ukloni pivo sa mesta gde treba da se moli alahu jer to nije u skladu sa muslimanskom verom.

vladimir (citat):

u firmi imamo dva pakistanca, razlikuju se kao mars i zemlja. gazda pije pivo i votku ,razbija  a ovaj drugi  nece pivo limenku ni prstom da pipne. cak je od gazde trazio da ukloni pivo sa mesta gde treba da se moli alahu jer to nije u skladu sa muslimanskom verom.

Pravo na vjeroispovijest je(jedno) osnovno ljudsko pravo i trebalo bi biti dostupno svima ,i muslimanima koji se doseljavaju u Evropu .Onolika prava kolika imaju kršćani u Arapskim zemljama trebaju imati i muslimani u Evropi.Mislim da je to u redu.

gerard ford (citat):

vladimir (citat):

u firmi imamo dva pakistanca, razlikuju se kao mars i zemlja. gazda pije pivo i votku ,razbija  a ovaj drugi  nece pivo limenku ni prstom da pipne. cak je od gazde trazio da ukloni pivo sa mesta gde treba da se moli alahu jer to nije u skladu sa muslimanskom verom.

Pravo na vjeroispovijest je(jedno) osnovno ljudsko pravo i trebalo bi biti dostupno svima ,i muslimanima koji se doseljavaju u Evropu .Onolika prava kolika imaju kršćani u Arapskim zemljama trebaju imati i muslimani u Evropi.Mislim da je to u redu.

Ljudska prava nisu pitanje reciprociteta.

VBČ (citat):

gerard ford (citat):

vladimir (citat):

u firmi imamo dva pakistanca, razlikuju se kao mars i zemlja. gazda pije pivo i votku ,razbija  a ovaj drugi  nece pivo limenku ni prstom da pipne. cak je od gazde trazio da ukloni pivo sa mesta gde treba da se moli alahu jer to nije u skladu sa muslimanskom verom.

Pravo na vjeroispovijest je(jedno) osnovno ljudsko pravo i trebalo bi biti dostupno svima ,i muslimanima koji se doseljavaju u Evropu .Onolika prava kolika imaju kršćani u Arapskim zemljama trebaju imati i muslimani u Evropi.Mislim da je to u redu.

Ljudska prava nisu pitanje reciprociteta.

..nego?

Pokrivene židovske žene.

VBČ (citat):

Najsvetije mjesto kršćanstva Crkvu Kristova Groba u Jeruzalemu u različitim dijelovima posjeduje ukupno 6 kršćanskih zajednica: pravoslavna Crkva Jerzualemskog Patrijarhata, rimokatolička Crkva, armenska apostolna Crkva, sirijska atiohijska Crkva, koptska Crkva i etijopska Crkva. Tuče svećenika i redovnika različitih zajednica se dešavaju obično za uskrs, jer je dovoljno malo da se poremeti složeno pravilo/protokol kad će tko i gdje vršiti službu. Zbog složene imovinske situacije i nepovjerenja jednih prema drugima, ključeve crkve čuva s koljena na koljeno već stoljećima muslimanska familija Joudeh koja i posreduje u sporovima i svadjama različitih zajednica, dok druga muslimanska familija Nusseibeh svako jutro otljučava i navečer zaključava glavnu kapiju.

Godine 1852 doneto je status quo za sveta mesta i tog trenutka su se vrsili neki radovi koji su se istog trenutka zaustavili i od istog tog trenutka se nista nije pomerilo/sklonilo pa i merdevina (lotra, stuba) je od tog trenutka na isto mesto. 

Slika je iz mog privatnog albuma
[You must be registered and logged in to see this image.]

To se zove veselo vjenčanje.....

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

Iuistinu na znam čemu te senzacionalističke mise za pojedine likove koje se priredjuju u RH.
Apsolutno ne podržavam!

VBČ (citat):

Iuistinu na znam čemu te senzacionalističke mise za pojedine likove koje se priredjuju u RH.
Apsolutno ne podržavam!

Pojedinci su uporni s misom za A.P., pa su ovi 'drugi' misu naručili Titu.

Navodno se ne može odbit ni za jednu krštenu osobu, jer ima pravo na spas duše ili što već.


Ne bih ovome pridavao veći značaj, a sve u svemu po meni je pozitivno zbog što šireg spektra manifestacija demokracije i različitosti.
Zabranjenih stvari bi u stvari trebalo biti čim manje.
Kako rekoh ranije, sporo se navikavamo na ne-jednoumlje u bilo kojem segmentu društvenih zbivanja.
Ali - ide.

Večernja molitva (povečerje) episkopalnih/anglikanskih primasa (iz svijeta) u katedrali u Canterburyu.

Anglikanski primasi (nadbiskupi) se međusobno ne slažu oko određenih doktrinarnih i moralnih točaka (homoseksualnost, žene biskupice i sl), a sastanak je organiziran od strane duhovnog vođe - Nadbiskupa Canterburyskog, i trajat će do ovog petka. Primasi imaju prilike razgovarati međusobno i vidjeti može li se jedinstvo Crkve održati i pod kojim uvjetima.

Nisam za biskupice.

Ko slavi Sv Jovana neka kupuje ribu-ove godine je posna slava.

Evo Gerard pojasnjene za ono "svaka religija ima svoje talibane"-ovdje da ne kvarimo kosarku.Sinoc nas pukovnik sa punim pravom izgrdi zbog postiranja neprikladnih komentara u pionire.
Ja sam naveo talibane kao primjer vjerskog ekstremizma,zloupotrebe,pogresnog pristupa religiji,isticanja svoje religije kao jedino prave i sl.

Max,pogledao sam video i zaista je nevjerovatno dokle idu ljudske gluposti.Ova zena misli da nesto zna i takvi su najgori.
Nema tu puno filozofiji,ili vjerujes ili ne.Takvih novih vjernika kao sto je ova gospodja, na veliku zalost crkve su prepune.
Kakvih sve pitanja vjernici postavljaju kod nas ovdje svesteniku na casovima vjeronauke za odrasle je da covjek ne povjeruje??

Video uklonjen!

Budalaština koja nema veze s temom!

milutins (citat):

Max,pogledao sam video i zaista je nevjerovatno dokle idu ljudske gluposti.Ova zena misli da nesto zna i takvi su najgori.
Nema tu puno filozofiji,ili vjerujes ili ne.Takvih novih vjernika kao sto je ova gospodja, na veliku zalost crkve su prepune.
Kakvih sve pitanja vjernici postavljaju kod nas ovdje svesteniku na casovima vjeronauke za odrasle je da covjek ne povjeruje??

Zato ti je meni moj Milutine to sve svejedno, grickam kokice i čitam i gledam te glusposti s neta, to mi je od svega nazanimljivije.

Ma jasno mi je da si ti i zavrtio ovaj video zato sto su obicne gluposti a ne iz nekih drugih razloga.
I ja sam pre 15-ak godina sa kumom ateistom iz Istre otisao ovdje u NJ na katolicku misu-gostovao neki lik,preziva se Sudac,ubjedio narod da ima otvorene rane i sl,
Prije mise obrati se okupljenim vjernicima ovim rijecima"Hvaljen Isus i Marija,dolazim iz Zagreba i donosim vam pozdrav od Boga".
Kum me gurnu,pokaza na vrata i mi izadjemo.
Ako Bog zivi u Zg rece kum,hajmo mi napolje.

milutins (citat):

...preziva se Sudac, ubjedio narod da ima otvorene rane i sl.

Sklonila ja Crkva vlč. Sudca negdje, nema ga više u javnosti ima duže vrijeme.

Neznam?Strina mi pricala da je pre par godina bila velika misa kod nje u selu u Posavini(Novo Selo,kod Odzaka)da je on bio tamo i da je skupio 50 000 eura.
Ona je bila tada na misi

milutins (citat):

pre par godina

Da, nema ga od tad negdje...

Max Blitz (citat):

milutins (citat):

...preziva se Sudac, ubjedio narod da ima otvorene rane i sl.

Sklonila ja Crkva vlč. Sudca negdje, nema ga više u javnosti ima duže vrijeme.

Meni je taj tip mutan.

Takvih mutnih tipova koji vrse svestenicke sluzbe ima u svim religijama.Moj stav je tu vrlo jednostavan.
Nije moje da sudim o njihovim gresima,oni su odabrali svestenicku sluzbu i za svoje grehe odgovaraju Bogu.
Moje je da stitim ugled i dostojanstvo svog svestenika svugdje i na svakom mjestu,i da postujem crkveni ustav,jevandjelje,crkvena lica,hijerarhiju,odluke crkvenih vlasti,crkvena nacela,bozije zapovesti i sl.

milutins (citat):

Max Blitz (citat):

Iskreno nisam znao da je i Nova godina duplo.  

Bravo max,ma ne da je duplo,mi ovdje u crkvi slavimo je u subotu(nuzda zakon menja)posto je sutra radni dan.I to sve pro protokolu,uz sampanjac u ponoc,cestitanja i sve ono sto prati Novogodisnji docek.
Zaviri na nasu facebook stranicu crkvapaterson i uvjerices se.
Sretna vasilica svima koji slave-na mnogaja ljeta

Zavirim ja na mnoge mnoge stranice, pa ću i na tu.

Nego... je li se onda sve pomiče za 13 dana ili samo Božić i Nova Godina?
Kad onda slaviš npr. Praznik rada?

Pitam zato jer je u RKC 1.svibnja blagdan sv. Josipa Radnika.


Također mi je nejasno, tj. ako je tako, novo mi je saznanje, po čemu je prvi dan u novoj godini i crkveni blagdan??

Nista se ne pomice,jednostavno se prati Julijanski kalendar.I mi slavimo Bozic 25 decembra,NG 1 januara ali po julijanskom kalendaru.Danas je 1 januar 2016,praznik Sv Vasilija Velikog,zato mi pravoslavci ovu NG nazivamo "vasilica","potrefilo"se da taj praznik pada prvi dan u NG.
Znaci rodjenje Hristovo nije kanonsko pitanje/problem.I katolici i pravoslavci se slazu da je 25 decembar rodjenje Hristovo.Vaskrs/Uskrs je kanonski problem,istocna i zapadna crkva imaju suprotna misljenja u vezi vaskrsnuca u vremenskom,tj kalendarskom smislu.
Mi pravoslavci ne zivimo po julijanskom kalendaru,zovemo ga crkveni kalendar.Jednostavno po njemu slavimo vjerske obrede-zivjeti po njemu bi bilo neprakticno.
1 Maj se ovde ne slavi,imamo Labor Day koji je uvijek prvi ponedeljak u septembru,produzeni vikend,obicno oznacava sezonu zavrsetka piknika,povratak sa godisnjih odmora i pocetak nove skolske godine

Ok, jasnije je.
Za sve to ja površno znam, no moje stanje svijesti je vrlo sekularno (osnovat ću 'sekularnu crkvu' ), pa se moram malo posebno prešaltat kad su ove teme.

Ostaću tamo gdje jesam policajac na cesti nije država već je sam pretstavlja , svećenik u crkvi nije crkva već je samo pretstavlja.