Karaula "Ceršak" V.P. 5457 - granični odsjek Maribor - 1988 -1989 godina.

miran cvilak (citat):

E to neznam , samo mislim da mladog vodnika nisu baš častili uz taj događaj.

Kako se komandir karaule Spasković Radoje u mjestu Ceršak ponašao prema Rupertu Haucu - Perti nakon krađe automata "M56".
Je li bilo vidljive netrpeljivosti, agresivnosti, ponižavanja ili je to u komandiru karaule ostalo skriveno.
Ili je Spasković Radoje svoj bijes prema Perti jedino iskaljivao u karauli preko nas Vojnika Graničara.!

Koliko se sečam nije bilo neke reakcije,ipak je bio oficir i to je krio u sebi.

miran cvilak (citat):

Koliko se sečam nije bilo neke reakcije, ipak je bio oficir i to je krio u sebi.

 
 
Nije on to krio samo u sebi nego je on to krio i od nas graničara iz karaule "Ceršak" te 1988 / 1989 godine.
Za krađu tog automata "M56" nikada nismo saznali.
Tek nakon 24 godine sam prvi put od tebe saznao i razotkrio tu veliku zagonetku zašto je komandir karaule "Ceršak" Spasković Radoje toliko mrzio svog sumještanina Ruperta Hauca - Pertu.

I ja sam tu priču več zaboravio ,da me nije naš razgovor naveo na to.

Nije ga trebao mrziti,što možeš očekivati od djece nego nešto takvo.
Mogao je to učiniti bilo tko od njih.
Spasković je trebao mrziti sebe, ispao je vrhunska budala jer se htio napraviti na neki način važan.

ZAGORAC (citat):

Nije ga trebao mrziti,što možeš očekivati od djece nego nešto takvo.
Mogao je to učiniti bilo tko od njih.
Spasković je trebao mrziti sebe, ispao je vrhunska budala jer se htio napraviti na neki način važan.

Miran.
Kad je već ovo spomenuo Zagorac, sjetih se još nečega u vezi tog što je Rupert Hauc  - Perta ukrao graničaru automata "M56".
Reci mi ovo, da li je komandir karaule baš naredio graničarima da djeci daju automate ili su graničari dali automate bez znanja komandira karaule „Cerašk“.

Vojnik Graničar (citat):

ZAGORAC (citat):

Nije ga trebao mrziti,što možeš očekivati od djece nego nešto takvo.
Mogao je to učiniti bilo tko od njih.
Spasković je trebao mrziti sebe, ispao je vrhunska budala jer se htio napraviti na neki način važan.

Miran.
Kad je već ovo spomenuo Zagorac, sjetih se još nečega u vezi tog što je Rupert Hauc  - Perta ukrao graničaru automata "M56".
Reci mi ovo, da li je komandir karaule baš naredio graničarima da djeci daju automate ili su graničari dali automate bez znanja komandira karaule „Cerašk“.

Ja znam samo jedno, ne bih ni za svo blago ovog svijeta polagao neki ispit pred "Vojnikom graničarom", nikad kraj pitanjima.Jadan Miran

miran cvilak (citat):

Slika broj 5.
Dali ste to vi imali za predaju neke pošte između karaula ili je stavljeno posle?

 
 
[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Miran.
Ne znam gdje si ovo pronašao u šumi tj. na kojoj lokaciji.
Ali ovakvo nešto 1988 / 1989 godine nije bilo na području odgovornosti karaule "Ceršak".
Praksa je bila ako se nosi neka pošiljka iz karaule "Ceršak" za karaulu "Šentilj" ili karaulu "Sladki Vrh" , pravilo je bilo sljedeće.
Dežurni karaule nazove telefonom jednu od dvije navedene karaule i kaže njihovom dežurnom u karauli da će na spoj karaula doći vojnik graničar i donijeti recimo važno pismo te da pošalje nekoga od svojih graničara da tu bude u predviđeno vrijeme i da se izvrši primopredaja.
Ovakvu drvenu kutiju nikada nisam vidio niti znam čemu je služila.

šepa (citat):

Ja znam samo jedno, ne bih ni za svo blago ovog svijeta polagao neki ispit pred "Vojnikom graničarom", nikad kraj pitanjima.
Jadan Miran

 
 
Šepa.
Što bi Miran sada radio kod kuće od dosade da nije mene.
Čak sam ga i ja podsjetio na neke stvari koje je i on zaboravio a on je mene podsjetio na neke stvari koje sam ja zaboravio.
A zar nije interesantno saznati neke stvari o događajima gdje sam i sam bio.
A naj kasnije pogledaj koliku sam ti reputaciju nabio.!!!

miran cvilak (citat):

Ti ljudi verovatno nisu više među živima

Možda neki još nisu, ako bi bili godine 60 stari 20, sad bi bili 73.

Pero™ (citat):

miran cvilak (citat):

Ti ljudi verovatno nisu više među živima

Možda neki još nisu, ako bi bili godine 60 stari 20, sad bi bili 73.

 Sada će Vojnik Graničar dati miranu zadatak da pronađe žive graditelje karaule.
Što si uradio Pero.......

Graničar,dali su nam po naredbi dopustili da se slikamo oružjem ili ne to neznam.Ali znam da odmah posle proslave Spaskoviča uliteljica "župana" ceršaka i direktora Tvornice i još nekoliko "važnih" ljudi nije bilo sa nama,nego su imali u terpezariji svoju gozbu ,puno dobrih stvari,pečeno prase i slično.Tako da smo mi za to vreme bili prepušteni vojsci.
Zagorac (i svi ostali)Ako pronađem kog od graditelja sigurno da ču ga slikati i staviti ovde.I još,ja to što radim radim zbog zadovoljstva ,da se malo prisetim kako je bilo i da sa vremena na vreme prošetam krož šumu (što jako volim) I nije mi teško što radim,jedino ne volim Kucati ovde

miran cvilak (citat):

Graničar,dali su nam po naredbi dopustili da se slikamo oružjem ili ne to neznam.Ali znam da odmah posle proslave Spaskoviča uliteljica "župana" ceršaka i direktora Tvornice i još nekoliko "važnih" ljudi nije bilo sa nama,nego su imali u terpezariji svoju gozbu ,puno dobrih stvari,pečeno prase i slično.Tako da smo mi za to vreme bili prepušteni vojsci.
Zagorac (i svi ostali)Ako pronađem kog od graditelja sigurno da ču ga slikati i staviti ovde.I još,ja to što radim radim zbog zadovoljstva ,da se malo prisetim kako je bilo i da sa vremena na vreme prošetam krož šumu (što jako volim) I nije mi teško što radim,jedino ne volim Kucati ovde

 
 
 
miran, to što radiš je za svaku pohvalu  .
Svatko se rado sjeti svoje mladosti i uspomena.Što se pak tiče vojničkih dana (ne mislim ideološki),to je nešto posebno. Rekao bi jedan graničar,tvoj "zemljak" :"nismo mi bili kao gradska vojska"  

Vojnik Graničar (citat):

miran cvilak (citat):

Slika broj 5.
Dali ste to vi imali za predaju neke pošte između karaula ili je stavljeno posle?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Miran.
Ne znam gdje si ovo pronašao u šumi tj. na kojoj lokaciji.
Ali ovakvo nešto 1988 / 1989 godine nije bilo na području odgovornosti karaule "Ceršak".
Praksa je bila ako se nosi neka pošiljka iz karaule "Ceršak" za karaulu "Šentilj" ili karaulu "Sladki Vrh" , pravilo je bilo sljedeće.
Dežurni karaule nazove telefonom jednu od dvije navedene karaule i kaže njihovom dežurnom u karauli da će na spoj karaula doći vojnik graničar i donijeti recimo važno pismo te da pošalje nekoga od svojih graničara da tu bude u predviđeno vrijeme i da se izvrši primopredaja.
Ovakvu drvenu kutiju nikada nisam vidio niti znam čemu je služila.

 
 
Ovo mi je izgledala kao stara kutija,a unutra ništa,pa sam pomislio da niste možda imali neki privatni poštanski sandučič,jer to je na jednom drvu na spoju rajona.

miran cvilak (citat):

Vojnik Graničar (citat):

miran cvilak (citat):

Slika broj 5.
Dali ste to vi imali za predaju neke pošte između karaula ili je stavljeno posle?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Miran.
Ne znam gdje si ovo pronašao u šumi tj. na kojoj lokaciji.
Ali ovakvo nešto 1988 / 1989 godine nije bilo na području odgovornosti karaule "Ceršak".
Praksa je bila ako se nosi neka pošiljka iz karaule "Ceršak" za karaulu "Šentilj" ili karaulu "Sladki Vrh" , pravilo je bilo sljedeće.
Dežurni karaule nazove telefonom jednu od dvije navedene karaule i kaže njihovom dežurnom u karauli da će na spoj karaula doći vojnik graničar i donijeti recimo važno pismo te da pošalje nekoga od svojih graničara da tu bude u predviđeno vrijeme i da se izvrši primopredaja.
Ovakvu drvenu kutiju nikada nisam vidio niti znam čemu je služila.

Ovo mi je izgledala kao stara kutija,a unutra ništa,pa sam pomislio da niste možda imali neki privatni poštanski sandučič,jer to je na jednom drvu na spoju rajona.

 

I kad pogledam nije za ptičju hranu ,nije za otrov protiv "lubadara"nego mi liči na "poštanski sanduk".

To je valjda bilo za "tekuča pitanja" 

ZAGORAC (citat):

To je valjda bilo za "tekuča pitanja" 

Vidiš na to nisam ni pomislio,al moglo bi biti,što da ne Vojnici,naročito oni negradski su snalažljivi he he he .

miran cvilak (citat):

Slika broj 5.
Dali ste to vi imali za predaju neke pošte između karaula ili je stavljeno posle?

miran cvilak (citat):

Ovo mi je izgledala kao stara kutija, a unutra ništa, pa sam pomislio da niste možda imali neki privatni poštanski sandučič, jer to je na jednom drvu na spoju rajona.

Miran.
Šaljem ti kartu područja pa mi označi otprilike lokaciju gdje si ovo pronašao.
Baš me zanima da li je to područje karaule "Šentilj" ili područje karaule "Ceršak".

To je malo više od prvog bunkera.

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Žuta strelica - zasjedno mjesto "Rupa".
Crvena strelica - mjesto na kojem je Miran Cvilak pronašao "JNA poštanski sandučić".
 
Ovako.
To je baš na granici rajona karaule "Šentilj" i karaule "Ceršak".
Toga 1988 / 1989 godine nije bilo.
Pošta je išla kako se ono kaže u narodu iz ruke u ruku na spoju između dviju karaula.
Sa ovim se na ovome F.B.P.N. JNA nitko ne može pohvaliti ali ja sam jedini koji je susretao graničare sa susjednih karaula sa lijeve i sa desne strane tj. karaule „Šentilj“  i  karaule „Sladki Vrh“.
I sa graničarima sa obje strane sam vršio primopredaju "JNA pošte".

Ova kutija je za stavljanje soli za divljad.

Vojnik Graničar (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Žuta strelica - zasjedno mjesto "Rupa".
Crvena strelica - mjesto na kojem je Miran Cvilak pronašao "JNA poštanski sandučić".

Ovako.
To je baš na granici rajona karaule "Šentilj" i karaule "Ceršak".
Toga 1988 / 1989 godine nije bilo.
Pošta je išla kako se ono kaže u narodu iz ruke u ruku na spoju između dviju karaula.
Sa ovim se na ovome F.B.P.N. JNA nitko ne može pohvaliti ali ja sam jedini koji je susretao graničare sa susjednih karaula sa lijeve i sa desne strane tj. karaule „Šentilj“  i  karaule „Sladki Vrh“.
I sa graničarima sa obje strane sam vršio primopredaju "JNA pošte".

 
Kakve pošte, privatne? Ne razumijem ovo zašto bi se pošta nosila po rejonu. Ja se sječam samo da smo bricu tako jedanput vodili od karaule do karaule, pa nas je čovjek po naredbi komandira karaule ošišao ko' ovce. I drugi put kad smo nešto nosili i vršili primopredaju je bila nekakva graničarska štafeta, pandan onoj pravoj, i tako bi obišla cijelu Jugoslaviju po granici.Zapravo je to bila vojnička torbica sa spiskom na koji bi se potpisali svi graničari iz karaule i slijedeći dan bi je predali na spoju susjednoj karauli.
A za tekuća pitanja nije bilo potrebe, kod nas je cijeli rejon bio "tekući"

miran cvilak (citat):

Vojnik Graničar (citat):

miran cvilak (citat):

Slika broj 5.
Dali ste to vi imali za predaju neke pošte između karaula ili je stavljeno posle?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Miran.
Ne znam gdje si ovo pronašao u šumi tj. na kojoj lokaciji.
Ali ovakvo nešto 1988 / 1989 godine nije bilo na području odgovornosti karaule "Ceršak".
Praksa je bila ako se nosi neka pošiljka iz karaule "Ceršak" za karaulu "Šentilj" ili karaulu "Sladki Vrh" , pravilo je bilo sljedeće.
Dežurni karaule nazove telefonom jednu od dvije navedene karaule i kaže njihovom dežurnom u karauli da će na spoj karaula doći vojnik graničar i donijeti recimo važno pismo te da pošalje nekoga od svojih graničara da tu bude u predviđeno vrijeme i da se izvrši primopredaja.
Ovakvu drvenu kutiju nikada nisam vidio niti znam čemu je služila.

Ovo mi je izgledala kao stara kutija,a unutra ništa,pa sam pomislio da niste možda imali neki privatni poštanski sandučič,jer to je na jednom drvu na spoju rajona.

 
 
miran,na kojoj visini je ta kutija na stablu?

oko 2 m.možda koji cm manje.

miran cvilak (citat):

Oko 2 m možda koji cm manje.

 
 
Miran a otkuda ti ideja da su tu drvenu "kutiju" postavili baš pripadnici graničnih jedinica JNA.
To može postaviti bilo tko a može i služiti za bilo što.!?
Treba čekati da dođe netko od zadnje generacije graničara iz karaule "Ceršak" pa da pitamo njega da li on nešto o tome zna.
Jer glupo mi je da JNA ostavlja važnu poštu negdje u šimi gdje je može uzeti bilo tko, može je kiša stopiti, vjetar odnijeti.....

Kolko se sečam ja sam samo pitao jeli to bilo vaše i dali ste to vikoristili A posle su se razvile različite teorije.Za životinjsku so nije jer je previsoko.

miran cvilak (citat):

Za životinjsku so nije jer je previsoko.

 
Moglo bi bit za sol za životinje. Ali ne da životinje (jelenska divljač) same jedu iz toga.
Može bit priručno spremište soli za lovočuvara koji posipa sol kad treba, da ne mora svaki put nositi sa sobom, nego da mu je pri ruci.
Vidio sam slična spremišta soli u šumi.

Kolko soli stane u tu škatulu to može ponjet sa sobom?!?  
Možda je kakva zamka za puhove?

purger (citat):

Možda je kakva zamka za puhove?

 
 
 
Mislim da bi to bilo to, samo je malo prenisko ako je na visini od 2 metra.

Sigurno je za  sol. Pronica po deblu,jelenjad pa to liže.

mirko bratuš (citat):

Sigurno je za  sol. Pronica po deblu,jelenjad pa to liže.

Tačno to.Pitao sam danas jednog lpvca.Zagonetka rešena,treba nači novu

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Primopredaja pošiljki između karaule "šentilj" i karaule "Ceršak".
Nepisano pravilo je bilo da onaj tko dostavlja pošiljku dolazi na zasjedno mjesto onoga kome treba predati pošiljku.
Na karti sam označio puteljak kojim smo se služili da bi dolazili jedni do drugi.
Tada je taj puteljak bio utaban i prohodan, mislim da je danas zarastao i prava džungla.

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
 
Evo zasednog mesta "Ježevi".

[You must be registered and logged in to see this image.]
 

miran cvilak (citat):

Dali dali, bez okvira, ali posle toga više nikada, samo smo mogli gledati iz daleka

 
 
Miran.
Ovo te nisam pitao.
Kada su ulazio u karaulu "Ceršak" te godine kada je Rupert Hauc "Perta" ukrao automat "M56" a i idućih godina, zanima ne gdje su tada graničari držali oružje, je li bilo u soškama u hodniku karaule ili u nekoj od soba gdje su graničari spavali.!?

Ko na slici,u soškama.

miran cvilak (citat):

Ko na slici, u soškama.

Znam da su bile u soškama ali gdje su bile te soške u hodniku karaule ili su soške bile u nekoj od soba karaule.!?

Na hodnicima.

miran cvilak (citat):

Na hodnicima.

 
 
[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Kada sam ja došao u karaulu "Ceršak" puške su bile u soškama u sobi označenoj strelicom.
A onda jednoga dana komandir karaule Spasković Radoje kaže iznesite svo naoružanje i opremu u hodnike karaule.
Tako sam ja otišao iz karaule a oružje je i dalje bilo u hodniku karaule.
A u sobu u kojoj je bilo oružje su se "uselila" odmah 4 graničara.

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Miran.!
Kada budeš išao u patrolu graničnim pojasom imam jedan zadatak za tebe.
Na spoju karaula "Ceršak" i "Šentilj" u šumi imaju dva bunkera.
Nalazili su se na padini brda između zasjednog mjesta "Rupa" i zasjednog mjesta "Ježevi".
Pa kad budeš od volje slikaj mi par slika da ih smjestim na stranice karaule "Ceršak" za uspomenu svima onima koji su dolazili do njih.

Na zapoved druže kapetane.sutra sam imao plan iči malo u šetnju,pa če več uveče slike.

miran cvilak (citat):

Na zapoved druže kapetane sutra sam imao plan iči malo u šetnju, pa če več uveče slike.

 
 
[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Miran.
Stigao si na u karauli "Ceršak" do čina desetara.
To još nitko nije dobio od graničara koji su bili u toj karauli.
Svi su iz kasarni iz Maribora dolazili u karaulu "Ceršak" sa činom desetara.
Kako bi se komandir karaule Spasković Radoje nasmijao da te vidi sa činom desetara.

Vojnik Graničar (citat):

miran cvilak (citat):

Na zapoved druže kapetane sutra sam imao plan iči malo u šetnju, pa če več uveče slike.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Miran.
Stigao si na u karauli "Ceršak" do čina desetara.
To još nitko nije dobio od graničara koji su bili u toj karauli.
Svi su iz kasarni iz Maribora dolazili u karaulu "Ceršak" sa činom desetara.
Kako bi se komandir karaule Spasković Radoje nasmijao da te vidi sa činom desetara.

 
 
 
Pa ne pišem ja ovre zbog činova i zato mi je svejedno   

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
Miran.
Reci mi da li je ulaz u kuću Lupša bio sa ove strane kuće koju sam označio strelicom, te da li se prilikom ulaska u kuću obitelji Lupša treba popeti uz 4-5 stepenica.
Jer mislim da je nas nove graničare te 1988 godine, komandir karaule Spasković Radoje upozorio da je ta kuća u kojoj živi obitelj Lupša nekada bila karaula "Ceršak".

U toj kući nakad nisam bio zato za stepenice neznam,ali sigurno znam da je ulaz u kuću bio sa druge strane,jer tamo kde si ti nacrtao,je uvek (koliko se ja sečam) bila ograda (crno),i sada je tamo
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

B U N K E R I
 
U graničnoj pojasu na spoju karaula "Šentilj" i "Ceršak" na padinama brda u šumi postoje dva vojna objekta koja su izgrađena za vrijeme II svjetskog rata.
Radi se o dva betonska bunkera.
Netko od graničara je za te bunkere čuo.
Netko od graničara te bunkere nije nikada vidio.
Netko od graničara je te bunkere imao priliku vidjeti.
Netko od graničara će se radovati da ih ponovno vidi.
 
Eto ja sam uputio u patrolu graničnim pojasom člana F.B.P.N. JNA  Mirana Cvilak te da usput napravi par slika tih vojnih objekata.
 
Evo satelitske slike područja kao i lokacija bunkera i zasjednog mjesta "Rupa".
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
Na ovoj slici sam ja a bunkeri su bili od mene udaljeni oko 80-ak metara u smjeru strelice.
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

 
[You must be registered and logged in to see this image.]

miran cvilak (citat):

U toj kući nakad nisam bio zato za stepenice neznam, ali sigurno znam da je ulaz u kuću bio sa druge strane, jer tamo kde si ti nacrtao, je uvek (koliko se ja sečam) bila ograda (crno), i sada je tamo.

 
 
Nešto mi je ostalo u sjećanju kao neka kuća koja ima 4-5 stpenica za ulaz u nju a na kući su prozori imali grilje.
Nešto kao ovakve.
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

Vojnik Graničar (citat):

miran cvilak (citat):

U toj kući nakad nisam bio zato za stepenice neznam, ali sigurno znam da je ulaz u kuću bio sa druge strane, jer tamo kde si ti nacrtao, je uvek (koliko se ja sečam) bila ograda (crno), i sada je tamo.

Nešto mi je ostalo u sjećanju kao neka kuća koja ima 4-5 stpenica za ulaz u nju a na kući su prozori imali grilje.
Nešto kao ovakve.

[You must be registered and logged in to see this image.]

 
 
Čini mi se da su na kuči Lupša bile,ali nisam siguran,sledeči puta kada budem blizu pogledat ću, pa ti javim.Neznam u koju bi vas kuću mogao Spale voditi?

miran cvilak (citat):

Čini mi se da su na kuči Lupša bile, ali nisam siguran, sledeči puta kada budem blizu pogledat ću, pa ti javim.
Ne znam u koju bi vas kuću mogao Spale voditi?

 
 
Miran.
Kada smo sa Spasković Radojom silazili sa brda tj. od karaule pokraj kuće Čepekovi, tada nas je upozorio da je tu gdje stanuje ta obitelj Lupša nekada bila stara karaula "Ceršak".
Svi smo je mi gledali i odmah smo je uspoređivali sa novom karaulom "Ceršak" te smo komentirali da je nova karaula puno bolja od te stare.
A nas Spasković Radoje nije tada vodio niti u jednu kuću na tom području.
Nije imao običaj da nas voda po kućama u Ceršaku.
Jedino što sam doživio je to da nas je vodio kod sebe na "radne akcije", ali nas nije uvodio u kuću, već smo čitavo vrijeme stajali ispred kuće.
A ovih 4-5 stepenica koje sam spominjao ne mogu se sjetiti gdje sam ja to vidio.
Možda su negdje u blizini tu.
Pojma nemam.
Samo ne razbijaj glavu oko toga.

Pa te stepenice si ti zapamtio kod spaletove kučr.Tamo si se trebao popeti da si mogao uči u kuću.

[You must be registered and logged in to see this image.]
 

miran cvilak (citat):

Evo slika bunkera pa pitaj ako bude nejasnoča.

 
 
Miran.
Mi smo se po forumu rugali albancima kako su gradili bunkere uz granicu sa susjednim zemljama a na kjau i mi smo bili isti kao oni.
 
Znaš što me zanima u vezi ovih bunkera, tko ih je gradio, njemci, partizani, ili netko treći.
Znaš li možda do kada ih je JNA koristila.
Ovaj je imao i vrata od rešetaka, pa se pitam da li je to JNA zaključavala bunker kada bi vojska išla na "marendu", da se slučajno netko nebi uselio u njih dok nema vojske, he he he...