Brodovi i podmornice Jugoslavenske ratne mornarice

Torpedni čamaci tipa Higgins zauzimaju drugo mjesto po broju proizvedenih jedinica ove vrste u II sv. ratu (kompanija Higgins Industries iz New Orleansa izgradila je 199 jedinica do kraja rata). Masovno su korišteni u okršajima na Pacifiku, Mediteranu, La Mancheu i drugim pomorskim ratištima. SAD su određeni broj jedinica ustupile britanskoj kraljevskoj mornarici i RM SSSR-a.
Sredinom ožujka/marta 1945. 4 Higginsa i jahta 'Beli Orao', preimenovana u 'Biokovo', pod novim jugoslavenskim zastavama poslani su u Anconu, sa zadatkom sudjelovanja u operacijama oslobađanja dalmatinske obale.
U sklopu 1. Flotnog Programa, 1947. donijeta je odluka o masovnoj izgradnji torpednih čamaca baziranih na dizajnu Higginsa. Izgradnja je počela 1948. u brodogradilištima na Korčuli i Trogiru, i već te iste godine prvi domaći Higgins oznake TČ-108 uvršten je u sastav JRM. U sljedećih nekoliko godina, oko 80 brodova ovog tipa izgrađeno je u spomenutim brodogradilištima, od kojih su formirana 4 diviziona torpednih čamaca - 5. divizion (Pula), 8. divizion (Šibenik), 11. divizion (Split) i 14. divizion (Kotor).
1953. godine TČ tipa Higgins odigrali su važnu ulogu u Tršćanskoj krizi, kao protuteža talijanskim pomorskim snagama u sjevernom Jadranu, a u aktivnoj službi JRM ostali su sve do 70-tih godina, kada su zamijenjeni suvremenijim TČ tipa 201 (Shershen). (@ paluba.info)

TT podaci:
Osnovni materijal za izgradnju: drvo
Istisnina: 55t
Dimenzije: dužina 24m, širina 6m
Pogon: 3  benzinska 12-cilindrična motora Packard 5M-2500 (3 x 1250KS)
Zalihe goriva: 7t visokoktanskog benzina (na njima je pušenje bilo strogo zabranjeno!)
Maksimalna brzina: 40 čv
Naoružanje: 1 top Bofors L60 40mm, 2x2 mitraljeza Browing 12.7mm (kasnije zamijenjeni s 2 topa Hispano 20mm), 2 američka laka torpeda 450mm otvorenog tipa (od 1951. zamijenjeni torpedima domaće proizvodnje zatvorenog tipa).

Na Higginsima je najveća pokora cijeloj posadi bilo nepušenje.O njima smo davno pisali Stazio i ja i tad sam spomenuo još uvijek živućeg mog mještanina koji je bio časnik/oficir na njima.Koliko ih je volio i hvalio toliko ih je i nekad kad bi ga uhvatilo znao i raspaliti sve najgore o njima.Kad je otišao na kako on kaže Šersene(NATO-ov naziv Shershen,SSSR-ov Projekt 206 a kod nas TČ-211) tek je kaže oživio ali i žalio za njima.Iako su za to vrijeme bili jako brzi i kako on kaže pri kretanju i nešto iznad polovice gasa ono urlikanje poznatih Packardovih motora je bilo zastrašujuće a i kad bi ih Talijanski ribari čuli bježali bi prije nego što bi i došli do njih.Bilo je i trzavica sa Talijanskom mornaricom ali i puno nezgoda na samim Higginsima.Packardovi motori su bili jaki,dobro uštelani sa cijelom konstrukcijom torpednjaka ali su uz visoku potrošnju imali i česte remonte.Ipak cijela generacija živućih mornara još uvijek priča o njima a puno manje o ostalim TČ nasljednicima
kao Shershenu koliko god su ih nervirali toliko su ih ipak volili.U periodu od '49 do '55 izgrađeno ih je 76 samo u Korčuli dok su neuspješni prototipovi izrađivani u Trogiru i Kraljevici a tek kasnije Shersheni u Kraljevici i Trogiru.Osim JRM SSSR je Shershene prodao Bugarskoj,Rumunjskoj,Angoli,Vijetnamu,Sjevernoj Koreji,Kongu te ostalim"Nesvrstanima" koji su imali mornaricu a JRM tj naša brodogradilišta su Higginse prodali tim istim zemljama čak prije povlačenja iz službe.Kako god bilo Higginsi su ostavili veliki trag(uz najveći meni najljepši brod bivše JRM Razarač R-11 "Split")pogotovo što su prvi činili okosnicu JRM te uspješan nastavak naše brodogradnje nakon WWII.

Tito u Puli 1956., na 0:25 se vide Higginsi... i stara jahta 'Podgorka', napravljena od Higginsa...

U večini konoba a pogotovo u onoj u koju dolazim ima jako puno materijala o JRM i njezinim legendama.Među svim onim "bukvarima" ima i Ivanova biografija jednog velikog čovjeka i legende a između ostalih njegovih svestranih aktivnosti ima i dio baš o Higginsima te i njegovom osvrtu gdje je bio jedan od pionira na TČ-cima.Ovdje navodi dosta toga pa i gdje su građeni,kakvi su bili,kako je bilo na njima i još puno interesantnih stvari a među njima i dosta još poznatih morskih vukova.

[You must be registered and logged in to see this link.]

A tko je bio Šjor Ivan ako netko nije znao ili čuo za njega nači će sve o njemu osim u konobi
i na internetu: [You must be registered and logged in to see this link.]

Bio je jedna jako pozitivna i svestrana osoba kakvih je bilo malo u ex JRM.

Max Blitz (citat):

Ispaljivanje rakete RBS-15B obavljeno je (ipak) danas 14.05. oko 15h u akvatoriju Dugog otoka s mobilnog obalnog lansera iz sastava raketne bitnice RB-1...
Zadnje ispaljivanje ove rakete odradila je topovnjača RTOP-21 Šibenik (ex-RTOP-402) prije 21 godinu.

Danas je na vježbi kod Dugog otoka izvršeno (drugi put ove godine) ispaljivanje rakete RBS-15, ovaj put s raketne topovnjače RTOP-12. Meta je bio rashodovani ribarski brod... (screenshot)

Sređena je podmornica P-01 Velebit (ex P-914 Soča) dugo je propadala na suhom vezu tako da su je malo dotjerali tako da barem ne propada više.. 

[You must be registered and logged in to see this image.]


Prije sređivanja

[You must be registered and logged in to see this image.]

Nisu ni mediji kao što su bili ili je to namjerno a nikad im nisam ni vjerovao.Ova vježba je bila u nedjelju 4.10. 2015 a sutra je samo bilo ocjenjivanje i povlačenjenje brodova u matične luke.Bio sam tad na Molatu i svi brodovi i barke(koje imaju radio stanicu)su dobile obavijest o nepribližavanju određenom mjestu do daljnjeg.Uostalom i lokalne radio postaje kao i Lučka kapetanija je svim koji su u njoj registrirani dala obavijest o vojnoj vježbi te postupanju u skladu s tim.Ispaljivanje RBS-15 smo svi jako dobro vidjeli iz zaklonjene uvale u samom mjestu Molat kao i jačinu udara na rashodovanu plivaricu..

Max Blitz (citat):

...na vježbi kod Dugog otoka izvršeno je (drugi put ove godine) ispaljivanje rakete RBS-15, ovaj put s raketne topovnjače RTOP-12. Meta je bio rashodovani ribarski brod...

Bolje se vidi na videu... trenutak lansiranja na 2:02...
Meta je bila na udaljenosti oko 30 kilometara.

Max Blitz (citat):

Max Blitz (citat):

...na vježbi kod Dugog otoka izvršeno je (drugi put ove godine) ispaljivanje rakete RBS-15, ovaj put s raketne topovnjače RTOP-12. Meta je bio rashodovani ribarski brod...

Meta je bila na udaljenosti oko 30 kilometara.

26

Trebalo bi onda i naglasiti kad već idemo u detalje da prva meta u Svibnju/Maju nije bila nikakva otpisana/kupljena kočarica,plivarica ili stara olupina.Pošto je bilo kasno za natječaj kupnje rashodovanog inženjeri i radnici Lamljanje su od starih kontejnera i pontona napravili plovilo sličnih gabarita srednjom brodu samo bez vlastitog pogona koje je otegljeno na istu lokaciju koja je poligon bila i ranije za vrijeme JRM samo što sada nosi drugo ime-Vojni Poligon LD(R)22

P-811 'Sutjeska' uplovljava na Katarinu, Pula, 60-te...

Prostor bivšeg Mornaričko-tehničkog remontnog zavoda 'Sava Kovačević' u Tivtu sada je luksuzna marina Porto Montenegro s brojnim turističkim sadržajima.


Vijest:
Nautički centar Porto Montenegro u Tivtu na vrhu je liste od deset novih ekskluzivnih svjetskih marina, prema mogućnostima prihvata najnovijih ultraluksuznih velikih jahti. Listu od 10 novih marina koje u posljednje vrijeme sve više predstavljaju konkurenciju etabliranim mediteranskim marinama načinio je utjecajni portal 'Yachting Pages'.
Činjenica da nakon upravo okončane izgradnje druge faze te marine, Porto Montenegro na vez može prihvatiti i giga-jahte dužine čak do 250 metara, tivatski nautičlki centar svrstao je na prvo mjesto ove liste.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Na festivalu žanrovskog filma u Tivtu 'Montifff 2015', u unutrašnjosti podmornice P-821 'Heroj' koja je muzejski eksponat u Porto Montenegru, prošli tjedan su prikazane dvije projekcije poznatog filma 'Podmornica' (Das Boot).

[You must be registered and logged in to see this link.]

Havarija ex-DJČ-609 (u privatnom vlasništvu) kod otoka Koločepa, zapadno od Dubrovnika, u svibnju/maju ove godine...
Navodno je došlo do puknuća rampe prilikom iskrcaja broda koji je prevozio pijesak, nakon čega se nagnuo i nasukao te je u njega prodrla voda.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Bila je vijest da je prodana Keniji, međutim, još je u Baru - RTOP-401 'Rade Končar', raketna topovnjača klase Končar.

Početkom sedamdesetih u Brodarskom institutu u Zagrebu započeo je razvoj raketne topovnjače tipa 401 (projekt 'Vrbas'), broda prvenstveno namijenjenog za protuzračnu i protubrodsku zaštitu raketnih čamaca. Prvi brod u klasi (ovaj na slikama) porinut je 1976., a u flotnu listu uveden 1977. U brodogradilištu Kraljevica do 1983. izgrađeno je još pet brodova ove klase.

Max Blitz (citat):

Barkasa BM-58 'Barbara'
 
'Barbara' je metalna barkasa izgrađena još davne 1926.g. u Nürnbergu u Njemačkoj. Kao svoj diplomski rad, napravili su je učenici tamošnje Tehničke škole, a brod je nedugo potom, kao dio reparacije za štetu nanešenu u I. svjetskom ratu, stigao u Kraljevinu Jugoslaviju. Motorna barkasa tada je uvrštena u flotu Ratne mornarice Kraljevine Jugoslavije u kojoj je u Boki Kotorskoj služila kao putnički i lučki tender za prijevoz tereta. Od 1951.g. pa do prvih godina 21. stoljeća, kao vojna motorna barkasa BM-58, 'Barbara' je stalno plovila između Tivta, Risna i Kumbora prevozeći radnike tivatskog vojnog brodogradilišta 'Arsenal', a uz njih i građane, đake, studente...
Obzirom na njene godine i starinski način izgradnje, odnosno zakovičastu konstrukciju trupa, 'Barbara' je danas i svojevrsni pokretni spomenik tehničke kulture...

Barkasa BM-58 'Barbara' se konzervira u marini i brodogradilištu za jahte 'Navar' u Bonićima kod Tivta i trebala bi biti izložena kao muzejski eksponat u krugu marine Porto Montenegro, uz tamo već na isti način izložene podmornice P-821 'Heroj' i P-912 'Una'.
Na njoj je prije neki dan izbio požar i pričinjena je manja materijalna šteta, što ne bi trebalo omesti navedeni plan....

[You must be registered and logged in to see this link.]

'Bakar' je bio brod obalne plovidbe s 344 brt/155 nto sagrađen 1931. u Engleskoj za Jadransku plovidbu.
Za vrijeme Drugog svjetskog rata bio je u talijanskoj službi pod imenom 'Buccari', a poslije kapitulacije Italije ušao je u sastav NOVJ i naoružan topovima, krajem rujna 1943. sudjelovao u bombardiranju neprijateljskih objekata u omiškoj luci.
Otplovio je s Hvara s grupom teških ranjenika NOVJ, talijanskim vojnicima povratnicima, grupom izbjeglog stanovništva i s dva oficira koji su trebali uspostaviti kontakt sa savezničkim komandama u Italiji.
Bio je prvi brod koji je pod zastavom DFJ uplovio 3.10.1943. u strane vode, u talijansku luku Bari, a 15.10.1943. isplovio je iz Barija sa prvim teretom natrag.
Neko vrijeme je služio kao brod-baza, sjedište Delegacije NOV i POJ. Održavao je vezu između Visa i drugih dijelova slobodnog teritorija na obali i otocima s lukama u južnoj Italiji, prevozeći jedinice, evakuirano stanovništvo i ranjenike, te materijalnu pomoć za NOV i POJ.

Poslije rata je plovio kao brod Jadrolinije, a 1964. je odlikovan Ordenom narodnog oslobođenja i predložen da ostane sačuvan kao spomen-muzej. Tako se njegov pramčani dio od 1982. nalazi u Hrvatskom pomorskom muzeju u Splitu.

Barbariga kod Pule 1961., pitomci X klase MTPŠ na logorovanju.
Stjecanje pomorskih vještina s kuterom.

Stariji minolovac M-123 'Vis'... sagrađen u brodogradilištu u Malom Lošinju, uveden u flotu 1959.,jedan od 7 brodova koji su pripadali klasi M-117, a bili su u sastavu 3. odreda 16. protuminskog diviziona u Pločama. Relativno kratko su se zadržali u toj ulozi, neki su prerađeni u pomoćne brodove remontnih zavoda i nakratko u školske brodove, koji su kasnije prodani civilnim turističkim poduzećima.

Max Blitz (citat):

Stariji minolovac M-123 'Vis'...
.... neki su prerađeni u pomoćne brodove remontnih zavoda i nakratko u školske brodove, koji su kasnije prodani civilnim turističkim poduzećima.

Minolovac M-123 je kasnije postao pomoćni hidrografski brod PH-123, te naposlijetku turistički brod 'Linda' tvrtke iz Zadra.

Vidi se koliko dublje gazi, nadgrađe je ipak preglomazno. Još kad ukrca ljude? A bokeljci nisu bili poznati po pomoračkim osobinama, ofšorci su bili daleko bolji od njih, francuze da i ne spominjem.

Minolovac (citat):

Vidi se koliko dublje gazi, nadgrađe je ipak preglomazno. Još kad ukrca ljude? A bokeljci nisu bili poznati po pomoračkim osobinama, ofšorci su bili daleko bolji od njih, francuze da i ne spominjem.

Da se podsjetimo...
'Ofšorci' su minolovci klase M-141, poznati i kao 'Ham' - klasa obalnih minolovaca britanske Kraljevske mornarice. Britanci su između 1954. i 1959. izgradili 93 broda u tri blago različite podskupine.
U JRM su došli krajem 50-tih. Zvali su ih 'ofšorci', od engleskog off shore (udaljen od obale), i dodijeljeni su sastavu 16. diviziona minolovaca, Ploče.
Ukupno su bila 4 ovakva broda: M-141 Maun, M-142 Brseč, M-143 Olib i M-144 Iž.

vozilo (citat):

Sređena je podmornica P-01 Velebit (ex P-914 Soča) dugo je propadala na suhom vezu tako da su je malo dotjerali tako da barem ne propada više.. 

P-01 se nalazi u Lori, trup je lijepo obnovljen, nadam se da će se i unutrašnjost dovesti u muzejsko-izložbeno stanje...

hehe,meni naziv interesantan,hajde neko objasnjenje i [You must be registered and logged in to see this image.]premjestite na pravo mjesto/temu

Posjet Gadafija 1977.

Vidi se jahta 'Podgorka', počasni stroj mornara, vožnja 'Galebom'...... itd.

BŠ-72 'Andrija Mohorovičić' (ex-PH-33) okončao je tromjesečni angažman u FRONTEX-ovoj operaciji TRITON u Sredozemnom moru i tijekom sljedećih nekoliko dana trebao bi stići kući..

Tri mjeseca plovidbe Mediteranom rezultiralo je s više od dvije i pol tisuće spašenih migranata i pokazalo se da je 'Mohorovičić' sposoban za otvoreno more i loše vrijeme. Nekoliko puta je doplovio do obala Tunisa i Libije, a migrnati su iskrcavani u talijanskim lukama Augusta, Messina, Reggio Calabria i Taranto.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Natjecanje kutera u Puli 50-tih, pitomci MPŠ.

Dolazak na Vangu novom jahtom Primorka.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ko su ovaj bijeli i plavi zna li netko?

Jozo Trklja (citat):

Ko su ovaj bijeli i plavi zna li netko?

Oficiri s Titom su viceadmiral Ivo Purišić i njegov ađutant/pobočnik general-major Marko Rapo.

Podmorničar bivše JRM Toma Drašković otkriva zašto je dogurao samo do kapetana fregate. "Izbačen sam iz Partije, potom i iz JNA."
Tito ga 1977. ipak vratio u armiju, na podmornicu nikad više nije kročio.

Kada je posle završene Komandno-štabne akademije trebalo da zauzme mesto komandanta 88. diviziona podmornica - prebačen je za nastavnika u Mornaričkom centru u Lori. Posle četiri godine, izbačen je iz partije, a onda mu je Vojni sud u Splitu oduzeo čin i izbacio ga iz vojske. Razlog je bio - voleo je rusku državljanku.

[You must be registered and logged in to see this link.]



Poručnik korvete Zoran Dokmanović je bio komandir moje čete na Fizeli (Pula) 1986. (temeljna obuka), oženjen Engleskinjom, pa sam čuo 'da taj neće daleko dogurati'.
Malo smo ga i viđali, sve je vodio zastavnik Đ.Lazić....

Super baš su bili pravi pametnjakovići

Jozo Trklja (citat):

Super baš su bili pravi pametnjakovići

Samo da prenesem kraj članka o Tomi Draškoviću kojim on objašnjava zašto je bio "pravi pametnjaković" 

++++++++++++++++++++++++
И док смо водили овај разговор више пута је поставио питање 
на које му све ове године нико није дао разуман одговор: 
Какав би то човек био да је оставио жену коју воли, 
јер то од њега траже наводни прописи?
++++++++++++++++++++++++

Ne moremo in ne smemo obsojati njegove odločitve. Verjamem,da je redkokateri od nas 
doživel tako izkušnjo in odrekanje.

013gonzo (citat):

Jozo Trklja (citat):

Super baš su bili pravi pametnjakovići

Samo da prenesem kraj članka o Tomi Draškoviću kojim on objašnjava zašto je bio "pravi pametnjaković" 

јер то од њега траже наводни прописи?

Prije bih rekao da je Jozo mislio reći da su takve propise radili 'pametnjakovići'.....


Kasnije su miješani brakovi takve vrste bili više u formi ne-preporuke, a ne zabrane.
(I naravno, svaki je bio slučaj za sebe.)

Sa mnom u razred 82-86 (srednja škola) je išao učenik kojemu je majka bila Ruskinja, a stari oficir u Lori.

Ne znam šta je Jozo mislio vidim samo šta je napisao
A ko ili tko su bili pametnjakovići, smatram da samo Jozo može (ako hoće)
da razjasni.
Slažem se sa tobom Maxe da je logično razmišljanje ali logika i stvarnost ....

Pa to sam htio reć otkud i zašto nekoga istjerat jer je volio Ruskinju siguran sam da takvo pravilo nije postojalo napismeno u pravilima službe JNA.

Jozo Trklja (citat):

Pa to sam htio reć otkud i zašto nekoga istjerat jer je volio Ruskinju siguran sam da takvo pravilo nije postojalo napismeno u pravilima službe JNA.

Baš tako.
JNA je bila poznata po tome da je sve bilo papirnato pokriveno propisima i definicijama, ali ovo područje nije.
Sklizak teren, što bi (i ovdje za nešto drugo) rekli.

Išlo se od slučaja do slučaja i najčešće bi takav starješina dobio kakvu (kaznenu) prekomandu, ali ne i otpust iz službe. Kasnije bi sporije napredovao i dosta je ovisilo na kakve bi pretpostavljene naišao.
Također se ipak blaže gledalo na mladenke iz Istočne Europe.

Nedavno sam pročitao primjer iz 1983/84, ali za pitomca koji je oženio Austrijanku.
Morao je napustiti školovanje!
Samo ne znam po kojim to propisima.
Takva stavka nije postojala u ugovoru sa SSNO koji se sa svakim radio na početku školovanja u VA.
U današnje vrijeme bi odvjetnik to lako oborio na sudu i još bi oštećenik dobio odštetu, ako područje nije izrijekom navedeno u propisima i ugovorima.

Max Blitz (citat):

Jozo Trklja (citat):

Pa to sam htio reć otkud i zašto nekoga istjerat jer je volio Ruskinju siguran sam da takvo pravilo nije postojalo napismeno u pravilima službe JNA.

Baš tako.
JNA je bila poznata po tome da je sve bilo papirnato pokriveno propisima i definicijama, ali ovo područje nije.
Sklizak teren, što bi (i ovdje za nešto drugo) rekli.

Išlo se od slučaja do slučaja i najčešće bi takav starješina dobio kakvu (kaznenu) prekomandu, ali ne i otpust iz službe. Kasnije bi sporije napredovao i dosta je ovisilo na kakve bi pretpostavljene naišao.
Također se ipak blaže gledalo na mladenke iz Istočne Europe.

Nedavno sam pročitao primjer iz 1983/84, ali za pitomca koji je oženio Austrijanku.
Morao je napustiti školovanje!
Samo ne znam po kojim to propisima.
Takva stavka nije postojala u ugovoru sa SSNO koji se sa svakim radio na početku školovanja u VA.
U današnje vrijeme bi odvjetnik to lako oborio na sudu i još bi oštećenik dobio odštetu, ako područje nije izrijekom navedeno u propisima i ugovorima.

Moramo pomisliti,da se časi spreminjajo in z njo ureditev sveta. Kdo bi si v JLA omislil kurata? Danes bo kmalu 
glavni v četi. Po drugi strani pa gremo nazaj za železno zaveso. Spremembe,ki jih običajni ljudje težko razumemo.

Remorker PR-41 'Orada' kod Kotora u ožujku ove godine i na trećoj slici jučer kod Bijele...

Pod pokroviteljstvom JRM održavane su i jedriličarske regate sportskih jedrilica - slike iz Pule...
(Obično povodom Dana mladosti i Dana mornarice...)

Max Blitz (citat):

Podmornica P-802 Sava (ex-Nautilo) je izgrađena u talijanskom brodogradilištu 'Cantieri Riuniti dell'Adriatico' u Montfalconeu, stupila je u sastav ratne mornarice Kraljevine Italije 1943., a nedugo zatim i u sastav njemačke ratne mornarice kao UIT 19 (Unterseeboot). Potopljena je 1944. u savezničkom bombardiranju, 1948. obnovljena, te je ušla u sastav JRM.

P-802 'Sava'

Torpedni čamac TČ-109 tipa Higgins (američki), od broja 109 građeni kod nas...
Napravljeno ih je više desetaka za JRM i neke mornarice nesvrstanih zemalja...

Max Blitz (citat):

Na RE-51 'Triglav' 1954.

Top 120 mm na pramcu, imao je ista dva i na krmi.

Ministarstvo odbrane Crne Gore povjerilo rekonstrukciju raketne topovnjače firmi proistekloj iz bivšeg tivatskog Arsenala.

'Arsenal REM' transformiše topovnjaču u patrolni brod
Kompanija 'Arsenal REM' iz Kraljeva dobila je posao rekonstrukcije i konverzije raketne topovnjače 405 u patrolni brod na tenderu koga je krajem prošle godine raspisalo Ministarstvo odbrane (MO). Za ove svrhe MO je planiralo iznos od 600 hiljada eura, a posao rekonstrukcije ovog ratnog broda MVCG, biće obavljen narednih mjeseci u Baru.
Posao konverzije topovnjače 405 u patrolni brod će biti urađen shodno tehničkom riješenju koje je napravio renomirani Brodarski institut iz Zagreba. Planirano je da se tokom ove godine raspiše i tender za izbor izvođača koji će identičan zahvat obaviti i na drugom istom ovakvom brodu, raketnoj topovnjači 406.

[You must be registered and logged in to see this link.]