Mariologija

Ja ne kažem, oni to u Međugorju govore. Za sad crkva nije potvrdila to ukazanje, a mislim da i neće

Hoće, Crkva će to jednoga dana priznat. Bar djelomice, ono kao 7 prvih ukazanja jesu autentični - a za ostale ne znamo. A narod svakako ne drži do crkvenih odluka, već do onog što oni misle da je tako.

Nisam siguran u to sto pišes jer nemam dovoljno znanja a ni iskustva vezanog za ponašanje Vatikana glede ukazanja.
Osobno drzim do crkvenih odluka jer sam tako naučen ..poštivati nauk Crkve i njihove odluke,za razliku od drugih.
Ne vjerujem u Međugorska ukazanja ali to je samo moj stav,ne i ostalih vjernika.

Vidio i ranije. Ostajem kod svega napisanog.
Mozda je ukazanje i bilo,ali danas je kaku kažu vidioci svako malo..sto je nonsens

Ovo se ne može odglumit. Djeca vide ukazanje.

Slazem se..vide. Ali ta djeca su to pretvorila u dobar biznis i sad doslovno kazu: Gospa ce se pojaviti u četvrtak u 13 sati i objasnit ce nam kako se moramo ponasati u Coroni.
I sad svi nagrnu u to vrijeme..
Slažeš se da je to malo previše..
Ja sam i napisao da je ukazanje moguće bilo..ali ovo ponavljanje u tocno odredeno vrijeme i diskutiranje o zivotnim problemima sa Gospom..ne vjerujem.
Evo VBČ to ti je moje misljenje

Ja i ne govorim da se tu radi o Gospi, već o ukazanju koje tvrdi da je Gospa.

Oni tvrde da je riječ o Gospi..

Doktor Živago (citat):

Oni tvrde da je riječ o Gospi..

Tko tvrdi?Neki Hercegovac koji  voli pare?

Hoces reci da Hercegovac nije video?

Doktor Živago (citat):

On je napisao da je Međugorje čista izmišljotina ljudi koji su dobili priliku da dobro zarade na inteligentan način. O tome zorno govori i sad nedavno objavljena vijest da je u Hercegovini, a Međugorje spada u Hercegovinu, pronađen lijek protiv Covida-19.
Inače su ti kod nas Hercegovci prepoznati kao ljudi koji vole materijalno ida će sve napraviti da do novca dođu.
Također je dokazao da je fikcija i bolesna mašta kod tzv. " vidjelica " da točno na određeni dan objave kada će ime Gospa javiti, a te poruke Gospe, su dnevno-političkog karaktera.

Tko to kaže   Tko ih je prepoznao i kada je bila smotra i politička nastava?Kovačević,Sanader,Teedeschi,Rimac, i gotovo svi drugi veliki lopovi nisu Hercegovci.Koristiš li još uvijek poljski WC ili si se  ipak domogao čučavca u vlastiti pijat?,,ono kaj ti nazivaš ,,lijek protiv Covida,,JE SAMO obična vijest o jednoj travi koja tamo raste i koja bi možda mogla biti.Hercegovci su iznimno vredni i pošteni ljudi a ti si u naj manju ruku stanjinistički informiran.Koja droga te drži na vezi'Ipak blagoslovljena je Država koja uhićuje barem maLI DIO VLASTITIH DŽEPARA  a to je za sada na ovim prostorima  samo RH pa taman bili i predsjednici vlade.

To o mogucnosti mogućih zlouporaba ukazanja govori i piše u svojoj knjizi biskup Kutleša koji je i rođen u BiH.
Ja postujem tvoj stav a ja imam svoje misljenje.
Nikako nisam tvrdio da su svi Hercegovci takvi da zele mater.korist,no u mom kraju oni vladaju..i upravo su takvi koji vladaju i koji pripadaju istoj pol.kasti. sva ppduzeca u drz.vlasništvu,gradonačelnici i načelnici opcina su oni. Sigurno zato sto su vrijedni i sposobni.
Ponavljam,to je moje misljenje i samo moje.
S druge strane oni jesu vrijedni ljudi jer dolaze iz podeucja gje je kamen i zmije i nema ili ima vrlo malo plodne zemlje.
Dakle,od malena su se naučili raditi.,kao i svi normalni ljudi
Ako te knjiga navedenog biskupa zanima,pročitaj i vidjet ces njegovo stajaliste. Ja tebe nisam napao niti cu.
Poznajem puno Hercegovaca..neki su mi od njih vrlo bliski i znam da su pisten i cestit svijet koji se u pretvorbi nije obogati kao neki.
Ti svi navedeni kvazi poduzetnici i politicari nisu zasluzili niti da ih spomenem zbog pljacke vlastitog naroda i drzave.
Nikad nisam imao poljski wc niti čučavac a ovaj koji imam mi ti nisi sagradio nego moji pok.roditelji.
Za ove uhicene se ne bih slozio da su dzepari..to su pravi gangsteri.
No za mene je ova rasprava zavrsena. Tebi zelim kao i svima ovdje od srca svako dobro.

gerard ford (citat):

Doktor Živago (citat):

On je napisao da je Međugorje čista izmišljotina ljudi koji su dobili priliku da dobro zarade na inteligentan način. O tome zorno govori i sad nedavno objavljena vijest da je u Hercegovini, a Međugorje spada u Hercegovinu, pronađen lijek protiv Covida-19.
Inače su ti kod nas Hercegovci prepoznati kao ljudi koji vole materijalno ida će sve napraviti da do novca dođu.
Također je dokazao da je fikcija i bolesna mašta kod tzv. " vidjelica " da točno na određeni dan objave kada će ime Gospa javiti, a te poruke Gospe, su dnevno-političkog karaktera.

Tko to kaže   Tko ih je prepoznao i kada je bila smotra i politička nastava?Kovačević,Sanader,Teedeschi,Rimac, i gotovo svi drugi veliki lopovi nisu Hercegovci.Koristiš li još uvijek poljski WC ili si se  ipak domogao čučavca u vlastiti pijat?,,ono kaj ti nazivaš ,,lijek protiv Covida,,JE SAMO obična vijest o jednoj travi koja tamo raste i koja bi možda mogla biti.Hercegovci su iznimno vredni i pošteni ljudi a ti si u naj manju ruku stanjinistički informiran.Koja droga te drži na vezi'Ipak blagoslovljena je Država koja uhićuje barem maLI DIO VLASTITIH DŽEPARA  a to je za sada na ovim prostorima  samo RH pa taman bili i predsjednici vlade.

Zamolit ću za uljudbenu komunikaciju članova jednih s drugima

Poljski klozet, wc cucavac, ma bitno je da se dobro olaksas, sve ostalo ide u jednom pravcu....zar ne..

Brkakougar (citat):

Poljski klozet, wc cucavac, ma bitno je da se dobro olaksas, sve ostalo ide u jednom pravcu....zar ne..

Ti si mi druže uvijek zanimljiv u komentarima. Kratko i jasno,pa kom pravo kom krivo. Ugl.se s tobom slažem

Samo jedna opaska.
U Fatimi je bilo 6 ukazanja, u Lurdu 2, i sva ukazanja je katolička Crkva priznala kao vjerodostojna.
Svi vidioci iz tih mjesta su nakon tih ukazanja pristupili tzv."posvećenom životu", odn.otišli su u svećenike i redovnice( zaredili su se ).
U Međugorju je do sada bilo više od 47.000 ukazanja, nije za sada priznato od katoličke Crkve, niti jedan od vidioca nije pristupio posvećenom životu, svi su se oženili ili udali i imaju djecu.
Da ne govorimo da su za naše i svjetske razmjere miljuneri.
Toliko o tome ( ponavljam da je to isključivo moj stav i moje mišljenje i u cijelosti je identičan sa mišljenjem biskupa Kutleše).

Pa to samo ukazuje na ukazanje iz podnebesa

Pametnome dosta.

Kako je "Gospa" prijetila biskupu



Kao marijinski biskup bio je od početka otvoren „ukazanjima“. U prvim izjavama brani svećenike pred komunističkih napadima kao i mogućnost mariofanije. Vjeruje da „vidioci” imaju neka unutarnja iskustva, ali je vrlo oprezan da se njihova subjektivnost ne zamijeni nadnaravnošću „ukazanja”.

Naime, takozvana „pojava” u Međugorju, zvana „Gospa”, od prvih trenutaka navodnih ukazanja nastupa ne samo na vrlo čudan način, nego i posve nedostojno Bezgrješne Djevice Marije.[6] To njezino ponašanje još više zabrinjava susljednih mjeseci kada „pojava” baca - preko samozvanih međugorskih vidjelaca - niz optužaba protiv ovoga vjernoga sluge Crkve i vrlo odanoga sina Majke Božje.

2o - 19. XII. 1981 - “Vidjelica” Vicka u svojoj Agendi[19] zapisuje: “Pitala sam za hercegovački problem, posebno na ono što se odnosi na Fra Ivicu Vego. Gospa je rekla, da je za sve nerede najkrivlji biskup Žanić, za Fra Ivicu Vegu rekla je, da on nije kriv, ali da Biskup ima svu vlast. Rekla mu je da ostane u Mostaru i da odatle ne ide“.

3o - 3. I. 1982 – U Vickinoj Agendi čitamo: “Biskup ne pravi red i zato je on kriv. Neće ni on vazda bit biskup. Pokazat ću ja pravdu u kraljevstvu”, prijeti “Gospa” dijecezanskomu biskupu preko svoje “vidjelice”.

"Gospa" se bavi kojekakvim zapletima i smije se:

- Gospa nas je ukorila da vam zadnji put nismo sve kazali… Govorila je o ovom slučaju i zasmijala se i rekla da će ona sve ovo sama smiriti…. Ja ti nemam pojma o čemu se to radi… i zasmijala se. (…) [kaže Vicka].

"Gospa" proturiječi i biskupu i Papi:

Prenosimo iz te knjižice razgovor između p. Grafenauera i „vidjelice“ Vicke Ivanković:

„Graf.: Ti si Biskupu rekla da je kriv, a da ova dva (Vego i Prusina) nisu krivi i da mogu obavljati svećeničke dužnosti (službe).

Vicka: Jesam.

Graf.: Mogu li ispovijedati, je li to Gospa rekla?

Vicka: Jest.

Graf: Ako je Gospa to rekla, a Papa kaže da ne smiju…

Vicka: Nek Papa govori, ja kažem onako kako jest.“ [26]


[You must be registered and logged in to see this link.]

Sve sto si VBČ sam i ja pročitao odn. dobar dio toga.
To je sukob fratara sa pom.biskupom Žanićem i tu po Kutlesi proizlazi uzrocno posljedicna veza. Gospa u svojim ukazanjima po vidiocima brani fratre u sukobu sa tadasnjim biskupom Žanicem,koji su i ranije prije ukazanja odbijali poslusnost biskupu.

Je li taj Kutleša možda davno bio svećenik u Ruandi?

Ne znam da li je bio u Ruandi

Evo VBČ, biskup Kutleša nikada nije bio na službi u Ruandi ali je bio na službi u Mostaru i vrlo dobro pozna prilike između dijecezanskog biskupa i fratara na tom području. Prije pok.biskupa Žanića a sada Perića.

Svi vi će te jednom doći tamo na izvor velikih milosti u Međugorje.U načelu i biskupi Žanić,Perić pa i ovaj Kutleša su po crkvenomu zakonu u pravu.Krista su razapeli upravo oni koji su se slijepo držali zakona.Međugorje i čudesni događaji tamo traju i sve tajne biti će vidljive i poznate u sudbini ili budućnosti svijeta.O tome sam dosta već pisao.Svijet je sve prepoznao.

Nije sporno, ja osobno sam tamo bio u vrijeme prvih ukazanja još u Jugoslaviji, i tamo sam bio u posjeti kod jednog mještanina i to me sve zdrmalo.
Sa druge strane bio sam još jednom, privatno, kao hodočasnik, prije nekih 20 godina.
Nisam promijenio mišljenje koje je posve osobno.
Crkva i danas i onda prihvaća da ukoliko vjernik želi, može slobodno otići bilo kamo, pa i u Međugorje ako to čini za svoju dušu i srce. Ljubav Božja je prava ako proizlazi iz srca, iz dubine duše. Ako molitva u Međugorju pridonosi tome da se čovjek promjeni na bolje, to Crkva prihvaća, jer naši osjećaji moraju izlaziti iz srca. Govorim o vjernicima i kao vjernik.
Ne mogu kao čovjek i razumna osoba prihvatiti 47.000 i nešto ukazanja, ukazanja u kući vidjelice, u njenom domu, razgovor vidjelica sa Gospom o odnosima biskupa i pojedinih fratara i Gospine komentare na tu temu.
To onda jednostavno nije evanđeoska Gospa, jer je Ona najsvjetija od svih ljudi, Blažena Djevica Marija, kojoj je naš svemogući Bog dao posebno mjesto među svim svetima, i kojoj pripada posebna čast i slava iznad svih anđela i svih svetaca i mučenika.
Ljudi često trče za nekim čudima i ukazanjima, no trebamo se zapitati jesmo li mi to i srcem prihvatili

Max Blitz (citat):

Moje misli su s onima koji su utukli novce u hotele i pansione, a što ako to 'preko noći' propadne, nije šala.

Nije lako, pogotovo u ovo doba pandemije Covida-19.
tim više što je mislim u samo Međugorje u samostan ušla corona, pa je dosta redovnika i redovnica zaraženo. Neka Bog bude s njima!

Doktor Živago (citat):

Nije sporno, ja osobno sam tamo bio u vrijeme prvih ukazanja još u Jugoslaviji, i tamo sam bio u posjeti kod jednog mještanina i to me sve zdrmalo.
Sa druge strane bio sam još jednom, privatno, kao hodočasnik, prije nekih 20 godina.
Nisam promijenio mišljenje koje je posve osobno.
Crkva i danas i onda prihvaća da ukoliko vjernik želi, može slobodno otići bilo kamo, pa i u Međugorje ako to čini za svoju dušu i srce. Ljubav Božja je prava ako proizlazi iz srca, iz dubine duše. Ako molitva u Međugorju pridonosi tome da se čovjek promjeni na bolje, to Crkva prihvaća, jer naši osjećaji moraju izlaziti iz srca. Govorim o vjernicima i kao vjernik.
Ne mogu kao čovjek i razumna osoba prihvatiti 47.000 i nešto ukazanja, ukazanja u kući vidjelice, u njenom domu, razgovor vidjelica sa Gospom o odnosima biskupa i pojedinih fratara i Gospine komentare na tu temu.
To onda jednostavno nije evanđeoska Gospa, jer je Ona najsvjetija od svih ljudi, Blažena Djevica Marija, kojoj je naš svemogući Bog dao posebno mjesto među svim svetima, i kojoj pripada posebna čast i slava iznad svih anđela i svih svetaca i mučenika.
Ljudi često trče za nekim čudima i ukazanjima, no trebamo se zapitati jesmo li mi to i srcem prihvatili

Ovdje komentiramo baš osobna mišljenja, a i ti si u predhodnim postovima jasno izrekao svoje. Dakle prihvaćaš ono što o Međugorju govore Mostarski biskupi očiti suradnici  nekih obavještajnih službi barem ako je vjerovati filmu iz Moskve kojega smo ovdje prestavili.Ljubav božja je upravo ono što nam je Krist na ljudski način svjedočio kroz svojih 12045 dana božanskoga života u tijelu čovjeka.Ne vidim ništa sporno da Njegova Majka dolazi i poziva svijet na obraćenje(To je njezino mjesto u Nebu,a ovdje je opet kao jedna od nas) jer događaji koji nam slijede  a coroona je vjerovatno  samo početak,neće biti ni malo ugodni.Čitaj mo znakove vremena.Razgovori koje smominjete o Vegi i Prusini su potpuno krivi ili izvučeni iz konteksta.Upravo ono što su Ruske i Hercegovačke tajne službe htjele i na kraju iskonstruirale čini se uz priličn0 značajnu asistenciju biskupa.Max'

I mi smo dio svijeta

Nema teološkoga osnova za priznanje ovoga ukazanja.

Ostajem pri svemu što sam naoisao. Ne proturječim nikome. Mene ne moze kad odem sa ovoga svijeta suditi nitko nego dragi Bog. Ne bojim se nikoga osim Njega.
Ovdje smo da slobodno iznesemo svoje stavove o nekoj temi a da se pri tom međusobno ne vrijeđamo.
Ja sam ovdje otvorena srca i za svaku sam razumnu diskusiju doslovno sa svima. Svi mozemo imati i tako bi trebalo biti,svoje misljenje o ovome ili onome.
Ja imam ovo sto sam napisao.
Ti Gerard Ford imas drukčije a VBČ ili netko drugi..drugo misljenje.
Za mene je ovo amen.

VBČ (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nisam sve čitao VBČ ali u osnovi se dobro nasa Blazena Djevica Marija opisuje

To je anglikanski pogled.

VBČ (citat):

To je anglikanski pogled.

Da da primijetio sam no u osnovi se bitno ne razlikuje od našeg pogleda

ODLUKA KONGREGACIJE ZA NAUK VJERE

Tomislav Vlašić, bivši duhovni otac međugorskih vidjelica, izopćen iz Katoličke Crkve!

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

ODLUKA KONGREGACIJE ZA NAUK VJERE

Tomislav Vlašić, bivši duhovni otac međugorskih vidjelica, izopćen iz Katoličke Crkve!

[You must be registered and logged in to see this link.]

Potpuno razumna,logična ali mislim zakašnjela odluka vrha katoličke Crkve.
Notorna je činjenica da ima dijete sa nekom redovnicom,da se nije uopce ponasao kao katolički svećenik,k tome i redovnik. Osnovao je u Italiji nekakav new age pokret propagirajući crkvene slobode u smislu da zene mise odn.da i one mogu inati misu,svecenici imaju brak..i sl. Ugl.sve protiv nauka kat.Crkve.
Glede vidjelica,s tim dijelom sam slabije upoznat,to ne znam.

Ova odluka kongregacije za nauk vjere je za pozdravit.

Citat :

Notorna je činjenica da ima dijete sa nekom redovnicom,da se nije uopce ponasao kao katolički svećenik,k tome i redovnik. Osnovao je u Italiji nekakav new age pokret propagirajući crkvene slobode u smislu da zene mise odn.da i one mogu inati misu,svecenici imaju brak..i sl. Ugl.sve protiv nauka kat.Crkve.
Glede vidjelica,s tim dijelom sam slabije upoznat,to ne znam.

Zanimiva tema. Ni edini duhovnik, ki ima otroke. V Sloveniji je vsaj en škof in domnevno en kardinal s potomstvom. Da o nižji duhovščini sploh ne govorim. In ne nazadnje, kaj pa je pri tem tako narobe.

Gremo malo v zgodovino. Luter je 31. oktobra (na včerajšnji dan, ki je v Sloveniji praznik in dela prost dan), na vrata wittenberške cerkve nabil 95 tez, v katerih je zarisal prenovo Rimokatoliške crkve. Posledica tega je bila odcepitev protestantov od rimo katolikov. Protestanje pa poznajo žene, ki so duhovnice, ki so lahko poročene in imajo otroke. isto velja za duhovnike, so poročeni in imajo družino. Sicer pa je to nekaj povsem običajnega tudi pri ostalih verah. Vsi pa vemo zakaj Rimokatoliška cerkva ne dovoli porok duhovnikov in imeti potomce. V tem primeru ne deduje cerkev ampak zakoniti dediči: žena, otroci.

Pa da se razumemo: nič nimam proti katoličanom ali bilo kateremu pripadniku druge vere. Gre samo za to, da čas naredi svoje in slej ko prej bo do temeljitih spremeb moralo priti tudi v Katoliški cerkvi. V dobro katoliške cerkve, sicer pa papež že postopoma dela v to smer.

arcibald01 (citat):

Citat :

Notorna je činjenica da ima dijete sa nekom redovnicom,da se nije uopce ponasao kao katolički svećenik,k tome i redovnik. Osnovao je u Italiji nekakav new age pokret propagirajući crkvene slobode u smislu da zene mise odn.da i one mogu inati misu,svecenici imaju brak..i sl. Ugl.sve protiv nauka kat.Crkve.
Glede vidjelica,s tim dijelom sam slabije upoznat,to ne znam.

Zanimiva tema. Ni edini duhovnik, ki ima otroke. V Sloveniji je vsaj en škof in domnevno en kardinal s potomstvom. Da o nižji duhovščini sploh ne govorim. In ne nazadnje, kaj pa je pri tem tako narobe.

Gremo malo v zgodovino. Luter je 31. oktobra (na včerajšnji dan, ki je v Sloveniji praznik in dela prost dan), na vrata wittenberške cerkve nabil 95 tez, v katerih je zarisal prenovo Rimokatoliške crkve. Posledica tega je bila odcepitev protestantov od rimo katolikov. Protestanje pa poznajo žene, ki so duhovnice, ki so lahko poročene in imajo otroke. isto velja za duhovnike, so poročeni in imajo družino. Sicer pa je to nekaj povsem običajnega tudi pri ostalih verah. Vsi pa vemo zakaj Rimokatoliška cerkva ne dovoli porok duhovnikov in imeti potomce. V tem primeru ne deduje cerkev ampak zakoniti dediči: žena, otroci.

Pa da se razumemo: nič nimam proti katoličanom ali bilo kateremu pripadniku druge vere. Gre samo za to, da čas naredi svoje in slej ko prej bo do temeljitih spremeb moralo priti tudi v Katoliški cerkvi. V dobro katoliške cerkve, sicer pa papež že postopoma dela v to smer.

Puno njih ima koji imaju djecu. Zdravi muškarci i žene imaju fizioloske potrebe, a kod katoličkih svecenika je celibat,tj.ne smiju ulaziti u brak sa ženom,nego su u braku sa crkvom. I tu nastaje problem. Kod drugih vjera,islama ili pravoslavne vjere se njihovi svecenici smiju ženiti i imaju djecu. I rekao bih da je njima puno lakse i prirodnije zivjeti i u konačnici obnasati svoju duznost.

Oni se odriču na ovome svijetu.

VBČ (citat):

Oni se odriču na ovome svijetu.

Oni moraju biti posveceni iskljucivo Bogu. I svecenici i redovnice

VBČ (citat):

Oni se odriču na ovome svijetu.

Hočeš reči, da se poročijo po svoji smrti?

arcibald01 (citat):

VBČ (citat):

Oni se odriču na ovome svijetu.

Hočeš reči, da se poročijo po svoji smrti?

Ne, jer na onom svijetu nit se tko ženi nit udaje. 

Oni samo još na ovom svijetu prakticiraju ono što će doći.

VBČ (citat):

Ne, jer na onom svijetu nit se tko ženi nit udaje. 

Oni samo još na ovom svijetu prakticiraju ono što će doći.

Mi lahko prosim to malo bolj podrobno razložiš. Jaz namreč tega ne razumem. Ni problem v jeziku, to obvladam, ne razumem pa kaj si hotel povedati vsebinsko.

arcibald01 (citat):

VBČ (citat):

Ne, jer na onom svijetu nit se tko ženi nit udaje. 

Oni samo još na ovom svijetu prakticiraju ono što će doći.

Mi lahko prosim to malo bolj podrobno razložiš. Jaz namreč tega ne razumem. Ni problem v jeziku, to obvladam, ne razumem pa kaj si hotel povedati vsebinsko.

Stvarno,ni ja nisam razumio sto je VBČ htio reci?
Da li je mislio da nema udaje ni ženidbe na drugom svijetu ili nesto drugo? To ne znamo..vidjet cemo kad dođemo tamo..ako zaslužimo!

I u pravoslavnoj crkvi episkopi i monasi imaju obavezu celibata a njega su oslobođeni svećenstvo i đakoni.Jedan dobar prilog u vezi celibata  kod pravoslavnih a čini se i  uopće.
[You must be registered and logged in to see this link.]

gerard ford (citat):

I u pravoslavnoj crkvi episkopi i monasi imaju obavezu celibata a njega su oslobođeni svećenstvo i đakoni.Jedan dobar prilog u vezi celibata  kod pravoslavnih a čini se i  uopće.
[You must be registered and logged in to see this link.]

Točno...na tu činjenicu sam potpuno zaboravio. Međutim, temelj pravoslavne crkve čine svećenici i đakoni..oni su u prvim redovima, uz vjernike.
No, vodstvo čine episkopi i monasi.
Svaka čast Gerard Ford, što si nam skrenuo pozornost na tu činjenicu

Progon ,opužba za terorizsam i zatvor u Foći.Svjedok za Krista,

Prva koja se suprostavila uzdizanju sluškinje Gospodnje blažene Marije na razinu bogorodice bila je Sveta apostolska i katolička Crkva Istoka ili poznatija kao Asirska Crkva. Ona odbacuje zaključke Efeškoga Sabora iz 431 po kojoj je Marija bogorodica i označuje ju kao Kristorodicu, ženu koja je rodila Krista, a ne Boga. Do dan danas je ova drevna Crkva zadržala svoje vjerovanje, unatoč progonu.

Tek više o tisuću godina kasnije će protestanti na Zapadu odbaciti dogmu o bogorodici, i vratiti se vjerovanju ove drevne Crkve.