Duhovne zanimljivosti

Njemačka je nakon rata poučena iskustvom vremena iz nacinalsocijalizma ukinula referendume.
U biti referendumi bi trebali oslikavati volju naroda, no prečesto se referendumi rabe u populističke ciljeve. 
Takodjer narod kao masa može biti zaveden, manipuliran, nahuškan. Kad su manjinska prava u pitanju, to ne smije biti odluka proste većine. Neka prava, kao što su upravo manjinska prava, ili prava vjeroispovjedi regulira ustav a ne široke narodne mase od danas do sutra, i prekosutra drukčije. 

Referendum o ustavnoj definiciji braka u RH je nezamisliv u Njemačkoj, gdje većina izbičuje ustavnu odredbu i definiciju šta je to (gradjanski) brak. 

VBČ (citat):

Referendum o ustavnoj definiciji braka u RH je nezamisliv u Njemačkoj, gdje većina izbičuje ustavnu odredbu i definiciju šta je to (gradjanski) brak. [/size]

Točno je da po tim pitanjima kaskamo za najrazvijenijim svijetom.
Postoje glasni konzervativci kojima se ponekad podilazi, valjda zbog mira u kući, a ionako će za cca 5, najviše 10 godina, u cijeloj EU brak biti registrirana zajednica 'dvije osobe', moguće i više njih.
Gdje to ne uvedu nacionalna zakonodavstva, uvest će EU dekretom.

Svaka vjerska zajednica ima pravo za sebe definirati što je to brak i držat se toga. No nijedna vjerska zajednica ni njeni članovi, bez obzira na brojnost ne može se uplitat u ustavna pitanja. 
Tako je bilo u RH, gdje su upravo katoličke vrijednosti koje Max brani, ušle u ustav. 

VBČ (citat):

Tako je bilo u RH, gdje su upravo katoličke vrijednosti koje Max brani, ušle u ustav. 

Hajde nemoj baš izvrdavati što branim, pokušao sam objasniti, nisam samo čovjek XY, pogotovo kad je 'stani-pani' i drž' ne daj.
Jasne su mi i povijesne višestoljetne zasluge crkve za očuvanje kulturnih i sl. vrijednosti.
Protiv sam vjerskog ekstremizma i fatalizma, dok je folklor i blagdanski stol, neka je.

Službena internet stranica Njemačke biskupske konferencije katholisch.de je već izvijestila o prvom slučaju gdje je prakticirajućem homoseksualcu dopušteno ostati na svom položaju u instituciji Katoličke crkve unatoč besramnom i javnom kršenju moralnog zakona Crkve. 




[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

Službena internet stranica Njemačke biskupske konferencije katholisch.de je već izvijestila o prvom slučaju gdje je prakticirajućem homoseksualcu dopušteno ostati na svom položaju u instituciji Katoličke crkve unatoč besramnom i javnom kršenju moralnog zakona Crkve. 




[You must be registered and logged in to see this link.]

Normalna reakcija Pape Franje bi bila izgon iz katoličke crkve tih likova koji se usude  sebe nazvati katoličkim svećenicima. Novu Evangelizaciju ili duhovno zapuštenu crkvu u Njemačkoj neka preuzmu davno  od Europe evangelizirani Afrički svećenici jer materiijalno bogata Njemačka  više nema odgovornosti a niti osjećaja za vlastitu kršćansku duhovnost.

gerard ford (citat):

Normalna reakcija Pape Franje bi bila izgon iz katoličke crkve tih likova koji se usude  sebe nazvati katoličkim svećenicima. 

Pa Gerald ti je morda znano, da je najmočnejši lobi v Vatikanu, ki dejansko odloča (ali vsaj brez njihove vednosti ni mogoče sprejeti nobene pomembne odločitve) prav lobi homoseksualcev. Verjamem, da je ta lobi toliko močan, da če bi ga hotel papež izgnati, bi lobi poskrbel za izgon papeža. Slišal sem, da so bile sobane papeža tako kvalitetno ozvočene, da bi se še Stasi (da ne omenjam druge službe) v Vatikanu marsikaj naučil. In dokler niso odkrili in odstranili vso to kramo iz soban, je papež živel v hotelu. Zaradi skromnosti so takrat govorili.

Me pa zanima nekaj drugega, Gerald. Homoseksualnost je pač od narave dana (beri: od Boga), da so ti ljudje malo drugačni, si sami ne morejo pomagati, s tem nagnjenjem so se rodili. Rojeni od Boga in sedaj ne vem zakaj bi jih izganjali od koder koli, če je Bog hotel, da so takšni. Gerald, imam prav? Ali pa morda misliš, da je v tem primeru potrebno ravnati proti Božji volji?

Ko že omenjaš izgon duhovnikov, Gerlad, se strinjam s teboj, če bi cerkev pričela izganjati pedofile iz svojih vrst. Vendar cerkev v tem primeru ne naredi ničesar, pa četudi pride potem do bankrota škofije. Saj si že slišal za bankrot škofije zaradi odškodnin, ki jih je morala plačati cerkev žrtvam zlorab.

arcibald01
I Gerald ste možda poznato, da je najmoćniji lobi u Vatikanu koji je zapravo odlučiti (ili barem bez njihova znanja ne može poduzeti bilo koju važnu odluku) i homoseksualni lobi. Vjerujem da je predvorje toliko jaka da bi, ako ga papa želi istjerati, predvorje bi se pobrinulo za protjerivanje Pape. Čuo sam da su se pape tako dobro zvučali da je Stasi (da ne spominjem druge službe) imao mnogo naučiti u Vatikanu. Dok su otkrili i uklonili sve ove mrlje iz soba, papa je živio u hotelu. U to vrijeme su govorili o skromnosti.

Zainteresiran sam za nešto drugo, Gerald. Homoseksualnost je samo priroda daje (čitaj: Bog), da su ti ljudi malo drugačije, ne možete pomoći sebi, ova tendencija rođeni. Oni su rođeni od Boga, i sad ne znam zašto bi bili protjerani iz bilo kuda god je Bog želio da budu. Gerald, u pravu si? Ili mislite li da u ovom slučaju morate djelovati protiv Božje volje?

Kada spomenete protjerivanje svećenika, Gerlade, slažem se s vama ako crkva počne istjerati pedofile iz njihove vrste. Međutim, u ovom slučaju crkva ne čini ništa, čak i ako se radi o stečaju biskupije. Već ste čuli za biskupov bankrot zbog šteta koju je crkva morala platiti žrtvama zlostavljanja.




Da,sigurno je taj lobi utjecajan i u Vatikanu ali na žalost možda još više u drugim velikim konfesijama koje su zatvorene za javnost i nisu demokratski transparentne u tolikoj mjeri  pa takve  užasne stvari ostaju neotkrivene.Da..svjestan sam činjenice da je puno toga bilo snimano  ili kontrolirano  čak i u Vatikanu što smo mogli nedavno gledati u slučaju navodne suradnje jednoga lokalnoga biskupa i njegovog angažmana protiv vlastite  subraće?.
Naravno da su kao i svi mi ti ljudi Stvorenja jednoga Boga no taj Bog ,,muško i žensko stvori, .On stvara novoga čovjeka i sve živo oko nas samo sa jednim ciljem..da se proslavi u novom životu u svim bezbrojnim i savršenim oblicima od čovjeka do amebe ili još manjeg živoga jedno staničnog organizma.
Dakle homoseksualizam je definitivno bolest i naravno takvi ljudi nikako nebih smjeli biti svećenici,ali im pripada život kao i svakome drugome.U ostalom postoje dokazi koji kažu da se i to užasno zlo prema djeci događa u puno većem postotku kod tih homo tkz. brakova sa usvojenom djecom.
Sada možemo govoriti o pravom istinskom lobiju koji preko mnogih neprirodnih i bogohulnih te nama serviranim pravilima života vlada ovim svijetom.
Zanimljiv link..
[You must be registered and logged in to see this link.]

gerard ford (citat):

VBČ (citat):

Službena internet stranica Njemačke biskupske konferencije katholisch.de je već izvijestila o prvom slučaju gdje je prakticirajućem homoseksualcu dopušteno ostati na svom položaju u instituciji Katoličke crkve unatoč besramnom i javnom kršenju moralnog zakona Crkve. 




[You must be registered and logged in to see this link.]

Normalna reakcija Pape Franje bi bila izgon iz katoličke crkve tih likova koji se usude  sebe nazvati katoličkim svećenicima. Novu Evangelizaciju ili duhovno zapuštenu crkvu u Njemačkoj neka preuzmu davno  od Europe evangelizirani Afrički svećenici jer materiijalno bogata Njemačka  više nema odgovornosti a niti osjećaja za vlastitu kršćansku duhovnost.

Ovdje se ne radi o svećenicima, već laicima, osobama koje rade za Crkvu. Naime radi se o ravnateljici jednog katoličkog Schülerhort-a (nije vrtić već ustanova za cjelodnevnu brigu o učenicima osnovne škole). Ravnateljica je lezbijka i odlučila je stupiti u brak s partnericom. Zbog čega je bila poslana na "godišnji odmor" što je uzburkalo strasti kod roditelja djece i javnosti, koji su stali na stranu ravnateljice   . Digla se velika prašina. 
Srećom po Crkvu, u kolovozu ove godine je stupila na snagu odluka njemačkih biskupa da istospolna partnerstva ili brak nisu zapreka da osoba bude zaposlena u crkvenim ustanovama. Tako je ravnateljica pozvana da se vrati s "godišnjeg odmora" i nastavi radit svoj posao. 

VBČ (citat):

Papa mijenja Očenaš

– Vražje je djelo uvođenje u napast – kazao je Franjo u emisiji koju vodi don Marco Pozza.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nije mi jasno. Ne mogu da razumem po ovome sto citam na linku u novinama.....

Pogotovo mi nije jasno kako do sada nije "zapalo za oko" nekome , da se radi o losem prevodu ili slicno?

VBČ (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Staroslovenski

[You must be registered and logged in to see this image.]

Iz staroslovenskog se stvara ruska redaktura ( tehnicki , zbog stampe i alata) Crkvenoslovenski

alexandar (citat):

VBČ (citat):

Papa mijenja Očenaš

– Vražje je djelo uvođenje u napast – kazao je Franjo u emisiji koju vodi don Marco Pozza.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nije mi jasno. Ne mogu da razumem po ovome sto citam na linku u novinama.....

Pogotovo mi nije jasno kako do sada nije "zapalo za oko" nekome , da se radi o losem prevodu ili slicno?

Zapalo je mnogima za oko, ali se nitko nije usudio išta mijenjat. 

Ja ne znam starogrčki, i šta i kako tamo piše, a to je ipak original. No, na staroslavenskom je jasno predeno kao "ne uvedi nas u napast/iskušenje".
I u moderne jezike je prevedeno s "ne uvedi nas u napast/iskušenje". Tako je i u njemačkome. 

Mole li se kršćani 2000 godina pogrešno?

МОЛИТВА ГОСПОДЊА – ОЧЕ НАШ
Оче наш, који си на небесима, да се свети име Твоје, да дође царство Твоје, да буде воља Твоја и на земљи као на небу; хлеб наш насушни дај нам данас; и опрости нам дугове наше као што и ми опраштамо дужницима својим; и не уведи нас у искушење, но избави нас од злога.Амин.

Отче наш, иже јеси на небесјех, да свјатитсја имја Твоје, да приидет царствије Твоје, да будет воља Твоја, јако на небеси и на земљи. Хљеб наш насушчниј дажд нам днес и остави нам долги нашја, јакоже и ми остављајем должником нашим. И не воведи нас во искушеније, но избави нас от лукаваго. Амин.


[You must be registered and logged in to see this link.]

Doduše u teološkim krugovima postoje nesuglasice oko ovog pitanja. 

U Svetom Pismu stoji da Bog nikoga na iskušava.

Nijedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i on ne kuša nikoga.

Jakov 1:13

Ovo bi pak bilo kontradiktorno onome iz Očenaša.

VBČ (citat):

alexandar (citat):

VBČ (citat):

Papa mijenja Očenaš

– Vražje je djelo uvođenje u napast – kazao je Franjo u emisiji koju vodi don Marco Pozza.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nije mi jasno. Ne mogu da razumem po ovome sto citam na linku u novinama.....

Pogotovo mi nije jasno kako do sada nije "zapalo za oko" nekome , da se radi o losem prevodu ili slicno?

Zapalo je mnogima za oko, ali se nitko nije usudio išta mijenjat. 

Ja ne znam starogrčki, i šta i kako tamo piše, a to je ipak original. No, na staroslavenskom je jasno predeno kao "ne uvedi nas u napast/iskušenje".
I u moderne jezike je prevedeno s "ne uvedi nas u napast/iskušenje". Tako je i u njemačkome. 

Mole li se kršćani 2000 godina pogrešno?

Ne znam ipak........"ne uvedi nas"......znaci ......"ne daj na nas , sacuvaj nas ..." Molimo Mu se da nas sacuva , spasi .....

alexandar (citat):

Ne znam ipak........"ne uvedi nas"......znaci ......"ne daj na nas , sacuvaj nas ..." Molimo Mu se da nas sacuva , spasi .....

Pa eto, misliš kao i Papa.

Pod navodnicima , da kazem , ne "uvedi nas" .

Ja to razumem tako da me spasi da ne odem na sporedan put , a ne da ga molim da me On ne "uvede" na taj put.
Ne mislim kao Papa......ipak je on Papa.

alexandar (citat):

Pod navodnicima , da kazem , ne "uvedi nas" .

Ja to razumem tako da me spasi da ne odem na sporedan put , a ne da ga molim da me On ne "uvede" na taj put.
Ne mislim kao Papa......ipak je on Papa.

Pa ne može se jedno govorit a drugo mislit. Onda trebamo govorit "spasi nas iskušenja" ili šta drugo.
No tko smo mi da mijenjamo išta u Pismu?!

Bit će zanimljivo sačekati da se oglase i teolozi drugih Crkava.

Hm

Matej 6,13 u različitim prevodima imaju i dopunske riječi koje pak fale u drugima.
Kod Šarića i Karadžića postoje dopunske riječi, a kod drugih ih nema.


I ne uvedi nas u napast, nego izbavi nas od zla, jer je tvoje kraljevstvo, sila i slava, zauvijek. Amen.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pa nismo mi tu da menjamo......

Ali poenta molitve je RAZUMETI je!

VBČ (citat):

Doduše u teološkim krugovima postoje nesuglasice oko ovog pitanja. 

U Svetom Pismu stoji da Bog nikoga na iskušava.

Nijedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i on ne kuša nikoga.

Jakov 1:13

Ovo bi pak bilo kontradiktorno onome iz Očenaša.

Ako je Bog sama ljubav i ako ,,ne kuša,, tko onda kuša ili tko je napast?Ako Bog ne kuša jeli ljudski otklon od ljubavi automatski i kušnja ili napast?
,,I ne uvedi nas u napast;;mi nikada nije bilo baš logično.U redu bi bilo ,,čuvaj nas od napasti,,ili   nešto slično.To je  vjerovatno samo  pitanje prevoda izvornoga teksta.
Isus nam je svojim primjerom htio pokazati da se nitko ne smije smatrati pošteđenim od bilo kakve kušnje ili napasti..sjetimo se pustinje  i četrdeset dana posta.Bog definitivno dopušta kušnju ili se čini da se  ponekad skriva pred čovjekom čak i  potpunim pravednikom...slučaj  Job.

gerard ford (citat):

Ovo bi pak bilo kontradiktorno onome iz Očenaša.
Ako je Bog sama ljubav i ako ,,ne kuša,, tko onda kuša ili tko je napast?Ako Bog ne kuša jeli ljudski otklon od ljubavi automatski i kušnja ili napast?
,,I ne uvedi nas u napast;;mi nikada nije bilo baš logično.U redu bi bilo ,,čuvaj nas od napasti,,ili   nešto slično.To je samo  pitanje prevoda izvornoga teksta.

Sve je meni to jasno, jedino mi nije jasno kako je baš u svim jezicima onda krivo prevedeno s originala?

Evo sad sam gledao i latinski prijevod. I tamo je prevedeno: "Et ne nos inducas in tentationem".
Staroslavenski, moderni jezici, Luter preveo tako, čak su i Jehovini Svjedoci, koji naginju prevodjenju kako njima odgovara,
preveli: "I ne uvedi nas u iskušenje".

Nemoguće da su svi pogriješili u prijevodu. Očito da je u originalu na starogrčkom baš tako.

Pogotovo ovde izneto je jasno .....

[You must be registered and logged in to see this link.]

alexandar (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

"Kako iskušava Gospod znamo iz Svetog Pisma,. U knjizi Postanja je napisano kako je Bog kušao Avrama. Avram I Sara su dobili dugoočekivanog sina Isaka.On je dorastao do zrelih godina (neko od tumača misli da je bio dete, neko da je bio Hristovog uzrasta), I tada Gospod počinje da kuša Avrama. On je rekao: Uzmi sina tvoja jedinca koga ljubiš, Isaka i podji u zemlju Morija I tamo ga odnesi da se žrtvuje na jednoj od gora, reći ću ti na kojoj (Pos. 22, 2)."

Znači Bog ipak iskušava?

VBČ (citat):

gerard ford (citat):

Ovo bi pak bilo kontradiktorno onome iz Očenaša.
Ako je Bog sama ljubav i ako ,,ne kuša,, tko onda kuša ili tko je napast?Ako Bog ne kuša jeli ljudski otklon od ljubavi automatski i kušnja ili napast?
,,I ne uvedi nas u napast;;mi nikada nije bilo baš logično.U redu bi bilo ,,čuvaj nas od napasti,,ili   nešto slično.To je samo  pitanje prevoda izvornoga teksta.

Sve je meni to jasno, jedino mi nije jasno kako je baš u svim jezicima onda krivo prevedeno s originala?

Evo sad sam gledao i latinski prijevod. I tamo je prevedeno: "Et ne nos inducas in tentationem".
Staroslavenski, moderni jezici, Luter preveo tako, čak su i Jehovini Svjedoci, koji naginju prevodjenju kako njima odgovara,
preveli: "I ne uvedi nas u iskušenje".

Nemoguće da su svi pogriješili u prijevodu. Očito da je u originalu na starogrčkom baš tako.

Vjerujem, ali pitanje koje je Papa postavio ovaj put mi se čini logičnim.

gerard ford (citat):

Vjerujem, ali pitanje koje je Papa postavio ovaj put mi se čini logičnim.

Jeste logično, to ne sporim.

alexandar (citat):

Pogotovo ovde izneto je jasno .....

[You must be registered and logged in to see this link.]

Ok,ali i ovdje se razabire da Bog dopušta iskušenje sa neke treće strane  ali se to prevodi sa ,ne uvedi nas u iskušenje ,?

Julia Pink, umjetnicko ime, koja je radila kao njegovateljica pri Crkvi, a u slobodno vrijeme snimala porno filmove, tuzi Crkvu zbog otkaza.


[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

Julia Pink, umjetnicko ime, koja je radila kao njegovateljica pri Crkvi, a u slobodno vrijeme snimala porno filmove, tuzi Crkvu zbog otkaza.

Hm, pojavi se koji put vijest da nastavnik/ca u školi dobije otkaz jer se bavi i sličnim dodatnim poslovima.
Ne znam gdje bi bile granice i tko bi ih regulirao.  
U Hrvatskoj, vjeroučitelj, katehet, laik, znači ne svećenik ili redovnica, dobije otkaz ako civilno rastavi brak ili ako ima izvanbračno dijete.
Međutim, u posebnim slučajevima i okolnostima ako je nastavak braka nemoguć (recimo opetovano nasilje u obitelji) mogu izaći u susret, pa i takav vjeroučitelj može nastaviti raditi.
S druge strane vjeroučitelj bi mogao voditi i privatni sasvim 'raskalašeni' život, ako nije baš javno vidlivo, a ako se, eto, omaklo izvanbračno dijete, ne može.
Naravno brak mora biti sklopljen u crkvi, samo građanski ne važi.

Ovdje se Crkva financira od crkvenog poreza i donacija drzave, pa mora pazit sta kazu porezni obveznici i drzava. A porezni obveznici su jako kriticni. Cim Crkva nesto uradi, digne se prasina.
U vezi s doticnom koja je snimala porno filmove, nitko se bas ne zauzima za nju, dok je obrnut slucaj s ravnateljicom koja je stupila u istospolni brak, tu je vec bilo velikih valova u javnosti. Sve stiglo i do zemaljskog parlamenta i gradonacelnika.

Bracni par tuzi Crkvu zbog zvonjave.

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

Bracni par tuzi Crkvu zbog zvonjave.

U Zagrebu je ne čujem... mislim da je stišano jer su se građani bunili, dovoljno je gradske buke i onako...

[You must be registered and logged in to see this link.]

U ovom lijepom članku možemo saznati da se crkva (Đakovačka biskupija), pa i spomenuti mercedes financira od - milodara.    Gdje onda ode državni novac?

Don Andrija Vrbanić iz Ivanovca kraj Osijeka zamijenio je svog starog Mercedesa novijom limuzinom E klase vrijednom do 400 tisuća kuna.
"To su kupili meni moji župljani", ustvrdio je Vrbanić. Zanimalo nas je zašto bi župljani lokalnom svećeniku kupili praktički novi Mercedes.
"Vjerojatno me vole", rekao nam je don Andrija.
Đakovačka biskupija se financira od priloga vjernika. Cijela biskupija se financira tako. Gledajte, imam ja neku svoju plaću, odnosno nagradu koju primam i to je moja privatna stvar. Svaka župa se financira od svojih vjernika. Dakle, župni vjernici daju svoj prilog za crkvu. Od toga se financira njihov svećenik, od toga se financira sama crkva kao takva, popravci, gradnje i tako dalje", objasnio nam je don Andrija Vrbanić...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

U ovom lijepom članku možemo saznati da se crkva (Đakovačka biskupija), pa i spomenuti mercedes financira od - milodara.    Gdje onda ode državni novac?

Don Andrija Vrbanić iz Ivanovca kraj Osijeka zamijenio je svog starog Mercedesa novijom limuzinom E klase vrijednom do 400 tisuća kuna.
"To su kupili meni moji župljani", ustvrdio je Vrbanić. Zanimalo nas je zašto bi župljani lokalnom svećeniku kupili praktički novi Mercedes.
"Vjerojatno me vole", rekao nam je don Andrija.
Đakovačka biskupija se financira od priloga vjernika. Cijela biskupija se financira tako. Gledajte, imam ja neku svoju plaću, odnosno nagradu koju primam i to je moja privatna stvar. Svaka župa se financira od svojih vjernika. Dakle, župni vjernici daju svoj prilog za crkvu. Od toga se financira njihov svećenik, od toga se financira sama crkva kao takva, popravci, gradnje i tako dalje", objasnio nam je don Andrija Vrbanić...

[You must be registered and logged in to see this link.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

Kolika  li je stavka "pomoć ubogima"?

Jedne prilike ovdje u USA bio sam pozvan u jedan zenski manastir na manastirsku slavu. Manastir je zaista raskoshan,obilazeci manastirsko imanje,nas nekolicina sa vladikom,igumanija nam pokaza nedavno zavrsenu cesmu, klupe za odmor...... Sve granit, zaista predivno uradjeno, potroseno "brdo para ".Vladika pogleda u igumaniju te joj rece onako prijekornim glasom "ovo nije imao Sv Antonije "
Sv Antonije je zacetnik monastva. 
Igumanija mu odgovori "nije imao niti kadilak i bazen a to sam izmedju ostalog vidjela kod tebe u eparhijskoj rezidenciji ".
Opasna igumanija

milutins (citat):

Jedne prilike ovdje u USA bio sam pozvan u jedan zenski manastir na manastirsku slavu. Manastir je zaista raskoshan,obilazeci manastirsko imanje,nas nekolicina sa vladikom,igumanija nam pokaza nedavno zavrsenu cesmu, klupe za odmor...... Sve granit, zaista predivno uradjeno, potroseno "brdo para ".Vladika pogleda u igumaniju te joj rece onako prijekornim glasom "ovo nije imao Sv Antonije "
Sv Antonije je zacetnik monastva. 
Igumanija mu odgovori "nije imao niti kadilak i bazen a to sam izmedju ostalog vidjela kod tebe u eparhijskoj rezidenciji ".
Opasna igumanija

Mnogi su mogli da štošta nauče od počivšeg patrijarha Pavla. Istinski  vjerski poglavar i sluga Božji.

Ovdje se cesto spominje milodar/dobrovoljni prilog. Nije on glavni izvor prihoda u uobicajenoj parohiji/zupi.
Veliki prihod je od prodaje svijeca, kod mene u crkvi imamo najjevtinije svijece u SPC u istocno americkoj eparhiji a marza je 700 %.
Cist prihod i velika stavka u finansiranju vjerskog zivota je novac skupljen na cjelivajucim ikonama. Jedne prilike u posjeti jednoj kanadskoj SPC,bio sam u drustvu svestenika, starjesine crkve. Za oko mi zapadne predivna ikona Trojerucica, rijetko se susrece ovdje. On mi objasni da je pozlacena, rad hilandarskih majstora, placena $ 40 000 candskih dolara. Kada nas je svestenik napustio crkveni tutor, inace moj rodjak mi rece. Jeste placena toliko, imamo je 5 godina, vodim evidenciju priloga sa nje. Do sada je isplacena 5 x.
Tas takodje. 
Crkve nemaju nikakve potrebe za novcem iz drzavnog budzeta-ako se posteno radi.

Kolanje novca u crkvi kompliciranije je od Agrokora iako je na prvi pogled jednostavno. U drugom članku o svećeniku s mercedesom navodi se:

Svoja primanja svećenik nije želio javno otkriti, no prema nekim podacima osnovica svećeničke plaće je 4000 kuna na što se još dodaje određeni iznos vezan za staž i službu te to otprilike izađe od 6500 do 7000 kuna mjesečno. Taj novac svećenik sam sebi isplaćuje iz župne blagajne u koju ide novac koji svećenik dobije od blagoslova kuća, lukna, vjenčanja, sprovoda i krštenja. Također, svaka župa mora Nadbiskupiji godišnje isplatiti 10 kuna po vjerniku. Andrija Vrbanić je župnik Župe sv. Rozalije djevice, a prema podacima sa stranica župe, u nju pripadaju četiri sela: Ivanovo, Antunovac, Ernestinovo i mađarsko selo Laslovo te 3525 vjernika katolika.

Za sve troškove koji su potrebni na crkvi ili župnom dvoru njih financira Biskupija, no u općini Antunovac već godinama nema nikakvih novih zdanja koje je financirala Crkva. Od 2006. je tamo  stajao postavljen kamen temeljac za gradnju nove crkve jer je stara uništena u ratu, no ništa se nije gradilo. Izgradnja je dovršena tek 2014. i to nakon što se u gradnju crkve uključila općina, koja je u potpunosti financirala gradnju. Ni tri godine kasnije nije uređeno zemljište oko crkve...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

Kolanje novca u crkvi kompliciranije je od Agrokora iako je na prvi pogled jednostavno. U drugom članku o svećeniku s mercedesom navodi se:

Svoja primanja svećenik nije želio javno otkriti, no prema nekim podacima osnovica svećeničke plaće je 4000 kuna na što se još dodaje određeni iznos vezan za staž i službu te to otprilike izađe od 6500 do 7000 kuna mjesečno.

To je 927,30 Euro. Ne znam sta svecenik radi s toliko para?

Mora li od ovog platit hranu? Stan valjda ima osiguran.

VBČ (citat):

To je 927,30 Euro. Ne znam sta svecenik radi s toliko para?

Pa sve se slaže, kupio je mercedes.

Nema obitelj, ne izlazi, ne lumpuje, ne kocka, ne pije.....

Max Blitz (citat):

VBČ (citat):

To je 927,30 Euro. Ne znam sta svecenik radi s toliko para?

Pa sve se slaže, kupio je mercedes.

Nema obitelj, ne izlazi, ne lumpuje, ne kocka, ne pije.....

Kako znaš?

VBČ (citat):

Kako znaš?

Ha, već bi mu iskopali ovi komunističko-judeo-masonski portali poput Indexa i Neta...

Max Blitz (citat):

Ha, već bi mu iskopali ovi komunističko-judeo-masonski portali poput Indexa i Neta...

Ne diraj Matiju Babica

milutins (citat):

Ne diraj Matiju Babica

Baš me briga Milutine, nek' piše što ga je volja, suštinski ne utječe na moje stavove, a volim (internetske) tračeve i pizdarije, taman posla da je cenzura kao prije.

[You must be registered and logged in to see this link.]
Kažu da je gazda ove kuće  bio profiter i švercer i da je u početku progonio kršćane isto kao SV. Pavao  nekada  progonitelj kršćana, rekli bi današnjim rječnikom jednako  ili slično onome što je radio Stanjin..
Kako se lako obratiti i od Kristova progonitelja postati njegovo svijetlo!
Potrebno je samo malo  otvoriti vlastito srce i onda dolazi milost.
Ja ili Bog?

milutins (citat):

Max Blitz (citat):

Ha, već bi mu iskopali ovi komunističko-judeo-masonski portali poput Indexa i Neta...

Ne diraj Matiju Babica

OK..neke lagane medicinske  ili kemijske pretrage mu nebi štetile..
Fakat su koncentracije ili lakmus papir  mjerilo stvari za neke jer janje bleji samo  onda kada je izgubljeno ili gladno.
Nisu komedijaši Matija  i drugi slični njemu   naj veći problem ...
Problem su oni koji se osjećaju pozvanima a ne znaju da ih sam Lucifer poziva.

Kako je i obećao u predsjedničkoj kampanji, Donald Trump je vratio čestitanje Božića.
Barack Obama je, da ne bi uvrijedio nekršćane, čestitao Sretne praznike, što je počelo biti standard u SAD.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Nevjernici 23.12. organiziraju "ne-blagdanski tulum" Festivus...

Osimvjernika, božićne blagdane slavit će i nevjernici - nekoliko ateističkih udruga u subotu, 23. prosinca, organizira Festivus, neku vrstu "ne-blagdanskog tuluma" na koji pozivaju sve ateiste, agnostike i općenito nereligiozne osobe.
Druženje u zagrebačkom klubu "No Sikiriki" organiziraju Ateisti i Agnostici Hrvatske, Pokret za sekularnu Hrvatsku, Protagora i Familia Nova, poručujući da je "vrijeme druženja, slavlja i dobre vibre u zraku", no za nereligiozne osobe to je "vrijeme slavlja besmislenih i uglavnom falsificiranih ikonografija iz bajki". Festivus se organizira i u drugim hrvatskim gradovima.
Umjesto božićne, Festivus ima svoju originalnu ikonografiju, a njezin je najvažniji dio "The Pole", odnosno neokićeni aluminijski stup, koji će, očekuju organizatori, nadahnuti posjetitelje da kritiziraju ponašanje bliskog prijatelja, svoje vlastito ili bilo koje osobe koju dovoljno poznaju.

Radi se o parodijskom "blagdanu" koji je nastao na temelju ideje iz jedne humoristične serije - svojedobno vrlo popularnog američkog sitcoma "Seinfeld". Priča o Festivusu pojavila se u epizodi pod nazivom "Štrajk" iz 1997. godine, nakon čega je postala dijelom popularne kulture, te je čak potaknula fanove da počnu organizirati stvarne Festivuse.
Prema priči iz "Seinfelda", Festivus je nastao nakon što se Frank Constanza, otac jednog od glavnih likova u seriji, pri kupnji igračke za sina potukao s drugim kupcem i uvidio besmislenost pritisaka i frustracija koje Božić donosi. Tada se u njegovoj glavi rodila ideja o "blagdanu za sve ostale".
Constanza je uveo i posebna pravila za proslavu Festivusa - u kući je zabranjeno držati božićno drvce, umjesto toga ukućani se okupljaju oko aluminijskog stupa...

[You must be registered and logged in to see this link.]