FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 03.10.17 20:27
Jesu li portali u svojim pisanjima i komentarima nedodirljivi, vidjet ćemo na ovom slučaju.
Naime, udruga 'U ime obitelji' podigla je udružnu tužbu kojom se traži zaštita od diskriminacije prema osobama katoličke vjeroispovijedi. Usmjerena je protiv Index.hr-a i novinara tog portala i prva ovakve vrste u RH. Ročište povodom ove tužbe za zaštitu od diskriminacije, zakazano je na Županijskom sudu u Zagrebu za 18. listopada 2017. Povod tužbi su napisi u vezi javnog izlaganja relikvije (tzv. mošti, moći) sv. Leopolda Mandića, tj. njegovog mumificiranog tijela 2016. godine, a vjernici su u većem broju pohodili taj događaj. Index.hr je tom prilikom objavio članke pod nazivima: "Mrtvaci uživo: Katoličke nekrofilske orgije su najluđi show na HRT-u" i "Katolici se razbjesnili i počeli prijetiti - što bi rekao sveti Leopold" kojima je navodno izravno diskriminirao osobe katoličke vjeroispovijedi.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 13.10.17 11:24
Svaki petak s početkom u 19 sati, od petka 13. listopada pa do 10. studenog, u kapeli Krista Kralja Protestantske crkvene općine Karlovac, adresa Banija 8, održavat će se predavanja o crkvenoj i duhovnoj obnovi. Svi su dobrodošli prisustvovati i sudjelovati u razgovoru nakon predavanja.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 25.10.17 18:48
Francuski vrhovni upravni sud u srijedu je naredio gradu u Bretanji da ukloni križ s 7,5 metara visokog spomenika bivšem papi Ivanu Pavlu II koji stoji na gradskom trgu.
Državno vijeće je donijelo odluku da kip pape iz Poljske koji je podignut 2006. u gradu Ploermelu ostaje na mjestu, no da se križ koji stoji na luku iznad spomenika treba ukloniti zbog strogog francuskog zakona o sekularizmu. Sam luk nije religijski simbol i također može ostati, odlučio je sud...
Muškarci mirno leže jedan pored drugog poređani po prašnjavoj ulici, dok im se približava stado krava. Stoka prelazi preko njih i gazi ih po leđima. U pitanju je bizarni običaj koji čak i indijska televizija proglašava kontroverznim.
Video je smimljen u indijskom gradu Ujainu. Desetine muškaraca dobrovoljno je leglo na zemlju i dozvolilo stadu krava da ih pregaze. Dok stampedo krava ide ravno na njih oni se ne pomeraju.
Na taj način pokušavaju da odobrovolje Svetu Kravu i zauzvrat, za žrtvu koju su podneli, čekaće da im podari prosperitet i sreću. To je deo obreda koji se odvija na Hindu festivalu.
Iako su svesni da im životi mogu biti ugroženi, stotine muškaraca putuje u Ujainu kako bi učestvovali u ovom tradicionalnom žrtvovanju.
Životinje se pre samog rituala ukrašavaju jarkim bojama, papirnim ukrasima, ogrlicama, i kanom, a potom se puštaju da slobodno trče kroz ulice grada.
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 29.10.17 9:17
I oni su ljudi.... pesma nas je odrzala....
PORUCNIK Pukovnik
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 29.10.17 11:39
Brkakougar (citat):
I oni su ljudi.... pesma nas je odrzala....
Bolje nego blagosiljanje oružja u ime Boga
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 29.10.17 19:59
Slazem se u potpunosti, kakvih osoba ima Bog je milostiv i previse.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 29.10.17 23:08
Otvorenje Muzeja Reformacije u Osijeku
U subotu 28. listopada 2017. u Osijeku, Franje Markovića 7, završeni su radovi na Informacijsko-izložbenom centru Reformacije. Priprema za uređenje prostora, sakupljanje građe i uređenje pomoćnih prostorija kao i dvorišta trajalo je više od dvije godine. U razvoju projekta sudjelovale su župe Reformirane episkopalne Crkve iz Amerike a ponajviše Chapel of the Cross iz Dallasa. U manjem omjeru sudjelovale su razne institucije poput Grada Osijeka, Osječko-baranjske županije i Općine Tordinci, a ovo je prvi informacijski centar te vrste u Hrvatskoj. Na svečanom otvorenju i euharistijskom bogoslužju sudjelovali su mnogi uzvanici, biskup Evangeličke crkve Branko Berić, župnik Đuro Varga u ime Reformatske kršćanske crkve Mađara u Hrvatskoj, svećenik iz Finske Matti Korpiaho, predsjednik Protestantsko evanđeoskog vijeća (PEV) Giorgio Grlj, starokatolički nadbiskup Leonardo Beg, izabrani biskup Ivica Križ, starokatolički župnik iz Šaptinovaca Stjepan Topolski, predstavnik nadbiskupa Đakovacko-osječkog Đure Hranića vlč. Antun Japundžić, u ime episkopa Jovana Ćulibrka svećenici SPC Dragan Gaćeša i Đorđe Ostojić, imam osječki Enes Poljić, te načelnik Općine Tordinci Željko Matanović. Informacijsko-izložbeni centar Reformacije otvoren je za javnost kako za pojedince tako i za organizirane skupine posjetitelja. Više informacija moguće je dobiti na FB stranici[You must be registered and logged in to see this link.]
Članak o protestantima u RH: [You must be registered and logged in to see this link.]
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 06.11.17 22:11
Max Blitz (citat):
Jesu li portali u svojim pisanjima i komentarima nedodirljivi, vidjet ćemo na ovom slučaju. Naime, udruga 'U ime obitelji' podigla je udružnu tužbu kojom se traži zaštita od diskriminacije prema osobama katoličke vjeroispovijedi. Usmjerena je protiv Index.hr-a i novinara tog portala i prva ovakve vrste u RH. Ročište povodom ove tužbe za zaštitu od diskriminacije, zakazano je na Županijskom sudu u Zagrebu za 18. listopada 2017. Povod tužbi su napisi u vezi javnog izlaganja relikvije (tzv. mošti, moći) sv. Leopolda Mandića, tj. njegovog mumificiranog tijela 2016. godine, a vjernici su u većem broju pohodili taj događaj. Sporni članci su: [You must be registered and logged in to see this link.]
Fundamentalisti iz Vigilarea, U ime obitelji, Studentskog katoličkog centra Palma, Udruge za promicanje obiteljskih vrijednosti te Hrvatsko katoličko društvo prosvjetnih djelatnika izgubili su još jedan sudski proces s Indexom. Županijski sud u Zagrebu presudio je da Index nije diskriminirao katolike, kako su tvrdile ove radikalne katoličke udruge. Sutkinja je ocijenila da je Index dokazao da "članci nisu imali za cilj povredu dostojanstva osoba katoličke vjeroispovijedi kojima bi uzrokovali strah, neprijateljsko, ponižavajuće ili uvredljivo okruženje".
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 06.11.17 22:33
Max Blitz (citat):
Nema groblja za ateiste - žena lavovski pokušava da ispuni amanet oca i da mu postavi spomenik bez krsta... Nadgrobna ploča u obliku piramide pokojnog Timotija Vasovića iz Novog Pazara, zakletog komuniste i ateiste, koji je preminuo prošle godine u maju, već mesecima leži na ledini pravoslavnog groblja kod Petrove crkve, jer oblikom ne odgovara nijednom od pet predloženih tipova u obliku krsta koje je propisala Crkvena opština za to groblje. Njegova ćerka Nelica Grujić, koja mesecima pokušava ocu da podigne spomenik bez krsta i drugih verskih obeležja, najavljuje, ako treba, ako ni jedna pravosudna institucija u Srbiji ne presudu u njenu korist, obratiće se i Sudu za ljudska prava u Strazburu...
Sličan primjer: Islamska zajednica nije dozvolila da na groblju kojim upravlja, po ateističkim običajima bude sahranjen Dedo Trampić, posljednji živi nosilac partizanske spomenice u Doboju. Na gradskom groblju Šušnjari u Doboju sahranjen je Dedo Trampić, učesnik Narodnooslobodilačkog rata (NOB), posljednji živi nosilac partizanske spomenice 1941. u ovom gradu, vijećnik Zemaljskog antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Bosne i Hercegovine (ZAVNOBIH), predsjednik dobojske opštine poslije Drugog svjetskog rata, poslanik u Skupštini Savezne Republike BiH, rukovodilac u maglajskom Natronu, dobitnik brojnih priznanja i nagrada. U ime porodice i prijatelja od nekadašnjeg istaknutog društveno političkog radnika Dede Trampića oprostio se njegov zet Vlado Kemenc, koji je istakao da nije bilo moguće ispuniti pokojnikovu posljednju želju da bude sahranjen pored supruge Almase na groblju kojim danas upravlja Islamska zajednica...
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:15
Mogu razumjeti vjerske zajednice koje upravljaju grobljima da nekakva pravila moraju postojati na istim, ali ne mogu razumjeti da nema neutralnih groblja za ateiste, neodredjene, slobodnoumne, konfesionalno neopredjeljene itd. Osobito u Zemlji koja je bila realsocijalistička, s ateističkim vodjstvom 50 godina.
PM VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6762 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 61 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:25
Ovo me gore čudi. Groblje, je valjda groblje za sve. Meni je ovo neshvatljivo.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:40
VBČ (citat):
Mogu razumjeti vjerske zajednice koje upravljaju grobljima da nekakva pravila moraju postojati na istim, ali ne mogu razumjeti da nema neutralnih groblja za ateiste, neodredjene, slobodnoumne, konfesionalno neopredjeljene itd. Osobito u Zemlji koja je bila realsocijalistička, s ateističkim vodjstvom 50 godina.
U npr. Trogiru, od kud sam, znači manji grad, s prilično homogenim jednonacionalnim stanovništvom, ali pojedinačnih slučajeva tj. drugih stanovnika svakako ima, postoji jedno groblje. Na grobnim mjestima prevladavaju križevi, ali ima i bez posebnih obilježja ili s bivšim socijalističkim obilježjima. Gledao sam ovlaš, nisam nikada išao studirati stanje. Kako je sada ne znam točno, raspitat ću se prvom prilikom, ali se realno nemaju gdje posebno pokopati muslimani, pravoslavci, židovi i drugi, tako da vjerujem da nema problema ni sad, a ako se netko zainatio da hoće zvijezdu, mislim da će je i dobiti. Ovi problemi koji se prethodno navode su novijeg datuma, kada su se radila nova posebna konfesionalna groblja ili je postojeće neka konfesija dobila, kako bih rekao, u svoju nadležnost, pa su ostali 'izvisili'. U manjem mjestu poput Trogira je realno teže moguće imati više posebnih groblja. Možda gdje je izrazito višenacionalna i viševjerska sredina, inače bi pojedinci bili nepotrebno u smrti izolirani od ostalih.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:51
Sloba1 (citat):
Ovo me gore čudi. Groblje, je valjda groblje za sve. Meni je ovo neshvatljivo.
Nisu groblja baš za sve. Ima tu razlike. Na prostoru bivše SFRJ si imao oduvijek samo katolička, pravoslavna i muslimanska groblja, po gradovima tu i tamo i židovska. Mislim da u velikim gradovima imaju i gradska neutralna groblja koja su novijeg datuma, tj. od kraja II Svj. Rata. Nekad si uglavnom bio ono u čemu si se rodio, i tu vjeru teglio cijeli život. Sporadično je bilo i miješanih brakova, ali bi tad žena u pravilu uzimala vjeru muža, dok su djeca bili u vjeri oca.
PM VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6762 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 61 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:51
Ne znam, da li sam vam pričao. Ovde u Petrovaradinu, sve češće se krste kada prođu pored crkve. Bilo da su u gradskom prevozu, bilo pešice ili na biciklu. Nije to ranije bio slučaj. Sada je već vidljivo. Juče ide lik biciklom i onako u toku vožnje se prekrsti. Malo je smešno delovalo kada se gleda sa strane. Ne znam, da li i u ostalim republikama, se tako krste.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 19:54
Sloba1 (citat):
Ne znam, da li sam vam pričao. Ovde u Petrovaradinu, sve češće se krste kada prođu pored crkve. Bilo da su u gradskom prevozu, bilo pešice ili na biciklu. Nije to ranije bio slučaj. Sada je već vidljivo. Juče ide lik biciklom i onako u toku vožnje se prekrsti. Malo je smešno delovalo kada se gleda sa strane. Ne znam, da li i u ostalim republikama, se tako krste.
Ja to nisam vidio u Dalmaciji, a ni u Bosni. Čak ni u ruralnim sredinama, u gradovima zasigurno ne. Ipak ne živim tamo, samo pričam iz kuta posjetitelja.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 20:05
Jednostavno su ranije u socijalističko doba, nazovimo ih katolička groblja, koliko mi je poznato bila prisiljena primati na ukop i sve ostale, a odbijaju li sada, ne znam, nisam čuo. Nisam nikad živio u (izrazito) višenacionalnim i viševjerskim sredinama pa ne znam kako je to negdje drugdje funkcioniralo. Također, koliko znam, u Zagrebu se na Mirogoju pokapaju svi.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 16.11.17 20:15
U Njemačkoj je to tako riješeno da u sklopu gradskog groblja imaju odredjene sekcije za muslimane ili židove. Razlike izmedju katolika i pretestanata su potrte što se groblja tiče. Najveći problem za muslimane i židove je to što oni imaju "vječne" grobove, nije dozvoljeno prekapanje, premještanje, ustupanje groba drugome. Inače ovdje se grobno mjesto zakupljuje na vrijeme. Kad istekne to vrijeme, a ako se ne produži, grobno mjesto se koristi nanovo.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 22.11.17 3:00
Bivši izvršni direktor Googlea osniva crkvu umjetne inteligencije
Anthony Levandowski, bivši izvršni direktor Googlea i Ubera podnio je papirologiju Službi unutarnjih prihoda (IRS) kako bi službeno registrirao religiju usredotočenu na super-pametnu umjetnu inteligenciju (UI). Prema IRS dokumentima, nova crkva UI će nastojati "razvijati i promicati realizaciju božanstva koje se temelji na umjetnoj inteligenciji te kroz razumijevanje i štovanje božanstva pridonositi poboljšanju društva". Levandowski bi bio vođa - u ovom slučaju "dekan" - religije. Robot bog vodit će neprofitnu vjersku organizaciju nazvanu "Way Of The Future", WOTF ili Put budućnosti. Prema stranici (wayofthefuture.church), pokret je za "stvaranje miroljubive i dostojanstvene tranzicije onoga tko je zadužen za planet od ljudi do ljudi i 'strojeva'." Aktivnosti religije koncentrirat će se na "realizaciju, prihvaćanje i štovanje božanstva koje se temelji na umjetnoj inteligenciji (UI) razvijenom kroz računalni hardver i softver". Crkva će se oglasiti voditeljima i profesionalcima u industriji UI da se umreže s onima "koji su zainteresirani za štovanje božanstva na temelju umjetne inteligencije". "Ono što će biti stvoreno učinkovito će biti bog", rekao je. "Nije bog u smislu da stvara munje ili izaziva uragane. Ali ako postoji nešto milijarde puta pametnije od najpametnijeg čovjeka, kako biste drugačije to nazvali?"
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 25.11.17 14:35
U petak 24. studenog 2017. godine započelo je Četvrto zasjedanje Druge sinode Zagrebačke nadbiskupije...
"Crkva zagrebačka u hrvatskome društvu" tema je dvodnevnog zasjedanja u dvorani Vijenac Nadbiskupijskog pastoralnog instituta, a članovi Sinode ovaj će put raspravljati o promicanju jedinstva među kršćanima, međureligijskom dijalogu, karitativnoj zauzetosti Crkve, socijalnoj dimenziji crkvenoga djelovanja, o kulturi, znanosti i umjetnosti u Crkvi, katoličkim odgojno-obrazovnim ustanovama te o Crkvi i medijima. Ovim zasjedanjem Crkva zagrebačka, osnažena sinodskim iskustvom, želi još više svoj pogled i nastojanje usmjeriti prema krajnjem cilju pastoralnog poslanja što ga je Crkva primila od svoga Utemeljitelja, a to je jedinstvo svih kršćana i svekolike ljudske obitelji - rekao je kardinal Bozanić u svom uvodnom govoru. Zapravo, nastavio je Kardinal, riječ je o trojakom "ekumenizmu" što su ga posebno naglašavali koncilski pape i koji je toliko na srcu papi Franji, a to su: ekumenizam među kršćanima, međureligijski dijalog i dijalog među svim ljudima radi postizanja i očuvanja mira u svijetu i suživota u slozi velike ljudske obitelji.
Govoreći o odnosu Crkve i društva, istaknuo je kako Crkva nema gotova tehnička rješenja za svakodnevna društvena pitanja, niti je pozvana preuzeti neposrednu odgovornost u njihovom rješavanju. Ona, kazao je Kardinal, ne predlaže ekonomske i političke programe, niti daje prednost jednima na račun drugih, već prepoznaje autonomiju ovozemnih stvarnosti, promiče dostojanstvo čovjeka koji je pozvan izvršiti svoju zadaću u svijetu. Pozdravnu riječ uputio je i mitropolit Eparhije zagrebačko-ljubljanske Porfirije Perić, koji je kazao kako je na nama kršćanima i svim drugim abrahamskim religijama da gradimo mir među ljudima, jer ključnu ulogu u religijama imaju sloboda za mir i sloboda za ljubav. Prostori na kojima živimo uvijek su bili mjesto dodira Istoka i Zapada, prostori njihove simbioze, stoga je važno da mi, vjerski predstavnici, afirmiramo povijesne tekovine i budemo aktivni sudionici međureligijskih susreta, ali i susreta s agnosticima i ateistima – rekao je mitropolit Perić.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 27.11.17 17:48
Hm, po meni prihvatljiv način obraćanja stanovnicima, osobito u gradu... tko želi - obavještava se gdje i kome se može obratiti, tko ne želi ne mora... barem u ovom letku se ne navode 'uvjeti' spominjani na drugoj temi, pokornost, vjerovanje u sve, itd... kaže se 'veza s Crkvom'...
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 1636 ČLAN OD: : 2014-03-12 Jaska
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 30.11.17 22:39
Zanimljivo!
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 02.12.17 13:06
Što je ukusan ovaj sotonski napitak!
Mnogim ljudima za uspješan početak dana treba šalica vruće kave. To što ovaj napitak dobiven od prženih zrna kave možemo piti i u Europi imamo zahvaliti jednomu papi.
VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 2963 ČLAN OD: : 2013-12-19
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 02.12.17 17:59
VBČ (citat):
To što ovaj napitak dobiven od prženih zrna kave možemo piti i u Europi imamo zahvaliti jednomu papi.
Kar pa seveda ni res. Gremo po vrsti. Kavo so že v 17. stoletju v Evropo prinesli beneški trgovci. Na ozemlju današnje Italije pa so bile prve kavarne odprte že tam okoli leta 1650.
Cerkev je pitje kave zelo kritizirala, kavo je imenovala celo hudičeva pijača. Zanimiva je Ženska peticija proti kavi, objavljena v Londonu v 17 stoletju. ženske so se namreč pritoževale, da postajajo možje, ki pijejo kavo jalovi, rekle so "kot puščava".
Zanimiv je mogoče podatek, da je bil prvič h kavi dodan sladkor že na dvoru Ludvika XIV. Prvi, ki so kavo pričeli uvažati v Evropo so bili Nizozemci, ti so tudi prvi kršili arabsko prepoved širjenja rastline in semen kave. Pieter van den Broeck je bil tisti, ki je v Evropo pretihotapil podtaknjence kave.
Kot že omenjeno, cerkev je pitje kave kritizirala (beri: prepovedovala) zato ni logično, da pa bi bil vrhovni poglavar cerkve tisti, ki bi zagovarjal pitje kave. Kava je bila, tako vsaka druga v Evropo pripeljana rastlina, predmet trgovine in dobička. Ljudem pa je bila kava všeč in zato so jo pili in nobena zahvala nobenemu papežu ni potrebna.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 02.12.17 19:19
Najneodlučniji obraćenik u cijeloj Engleskoj: zašto je bivši ateist C. S. Lewis postao kršćanin
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 12:05
Vlada je dala opširan odgovor na pitanje koliko novaca i iz kojih izvora odlazi na financiranje vjerskih zajednica u Republici Hrvatskoj. Otkrili su da je u tri godine, 2014., 2015. i 2016., iz državnog proračuna Katoličkoj crkvi isplaćeno 1,066 milijardi kuna, dok je ukupno svim vjerskim zajednicama u RH isplaćeno 1,123 milijardi kuna. Evo što su još kazali iz vlade. "Vjerske zajednice novac dobivaju iz proračuna za djelovanje na odgojno-obrazovnom, socijalnom, zdravstvenom i kulturnom području. Također, u novčani iznos koji se isplaćuje iz državnog proračuna Republike Hrvatske sukladno Ugovorima uključeni su i troškovi za uzdržavanje svećenika i drugih vjerskih službenika, pastoralno djelovanje i dušobrižničku skrb, troškove izgradnje i uzdržavanja crkava, crkvenih zgrada i vjerskih središta, koja nisu u popisu kulturnih dobara, te doprinos za karitativnu djelatnost vjerskih zajednica....
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:22
Zar ne treba prevoditi s ponajprije aramejskog, starogrčkog, latinskog?
Zamjerke na sadašnji dio Očenaša imaju smisla. Bog valjda nema namjeru uvođenja u napast, pa ga ne treba tim riječima moliti, tj. ukazivati mu.
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4607 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:32
Max Blitz (citat):
Vlada je dala opširan odgovor na pitanje koliko novaca i iz kojih izvora odlazi na financiranje vjerskih zajednica u Republici Hrvatskoj. Otkrili su da je u tri godine, 2014., 2015. i 2016., iz državnog proračuna Katoličkoj crkvi isplaćeno 1,066 milijardi kuna, dok je ukupno svim vjerskim zajednicama u RH isplaćeno 1,123 milijardi kuna. Evo što su još kazali iz vlade. "Vjerske zajednice novac dobivaju iz proračuna za djelovanje na odgojno-obrazovnom, socijalnom, zdravstvenom i kulturnom području. Također, u novčani iznos koji se isplaćuje iz državnog proračuna Republike Hrvatske sukladno Ugovorima uključeni su i troškovi za uzdržavanje svećenika i drugih vjerskih službenika, pastoralno djelovanje i dušobrižničku skrb, troškove izgradnje i uzdržavanja crkava, crkvenih zgrada i vjerskih središta, koja nisu u popisu kulturnih dobara, te doprinos za karitativnu djelatnost vjerskih zajednica....
U razdoblju od 2014.–2016. sukladno Ugovorima ukupno je svim vjerskim zajednicama isplaćeno 1.123.013.694,08 kuna. U nastavku se daje tablični prikaz sredstava državnog proračuna isplaćenog vjerskim zajednicama u razdoblju 2014.–2016. godine. Sredstva isplaćena s računa državnog proračuna Republike Hrvatske u korist računa pojedine vjerske zajednice u razdoblju od 2014.-2016.: VJERSKA ZAJEDNICA 2014. 2015. 2016. UKUPNO 2014.-2016. Katolička crkva 388.142.873,43 380.088.636,53 297.851.360,52 1.066.082.870,48 Srpska pravoslavna crkva 8.381.152,00 9.655.708,00 9.655.708,00 27.692.568,00 Islamska zajednica 2.554.256,00 2.942.692,00 2.942.692,00 8.439.640,00 Evangelička crkva 798.204,00 919.592,00 919.592,00 2.637.388,00 Reformirana kršćanska kalvinska crkva 842.548,00 970.680,00 970.680,00 2.783.908,00 Evanđeoska pentekostna crkva u RH (u korist računa Evanđeoska pentekostna crkva u RH uplaćena su i sredstva za Crkvu Božju i Savez Kristovih pentekostnih crkava u RH) 792.192,00 858.287,00 858.287,00 2.508.766,00 Bugarska pravoslavna crkva 158.372,00 158.375,00 158.375,00 475.122,00 Hrvatska starokatolička crkva 194.136,00 194.136,00 194.136,00 582.408,00 Makedonska pravoslavna crkva u RH 589.784,00 679.476,00 679.476,00 1.948.736,00 Koordinacija židovskih općina 532.136,00 551.754,00 551.754,00 1.635.644,00 Židovska vjerska zajednica Bet Israel 341.452,60 408.708,00 408.708,00 1.158.868,60 Savez baptističkih crkava u RH (u korist računa Saveza baptističkih crkava u RH uplaćena su i sredstva za Reformni pokret adventista sedmog dana) 778.524,00 873.613,00 873.612,00 2.525.749,00 Kršćanska adventistička crkva (u korist računa Kršćanske adventističke crkve uplaćena su i sredstva za Kristovu crkvu) 1.016.924,00 1.144.381,00 1.144.381,00 3.305.686,00 Crkva cjelovitog evanđelja - 132.830,00 132.830,00 265.660,00 Protestanska reformirana kršćanska crkva u RH - 158.374,00 158.374,00 316.748,00 Savez crkava Riječ života - 326.966,00 326.966,00 653.932,00 UKUPNO 405.122.554,03 400.064.208,53 317.826.931,52 1.123.013.694,08
Mislim da sam o ovome,tj finansiranju vjerskih organizacija u Sj Americi objasnjavao u predhodnim postovima. Nema priliva nikakvog novca iz drzavnog proracuna-bilo kojoj vjerskoj organizaciji, to odgovorno tvrdim, dugo godina obnasam funkciju head of treasury, tj sef trezora u lokalnoj SPC. Jedina olaksica je sto neplacamo porez na imovinu (property tax), takodje smo oslobodjeni PDV a. U nasoj nadleznosti i obavezama kao lokalne parohije/zupe su sledece stavke odredjene ustavom SPC za Sj Americu. Taj ustav priznaje i americko sudstvo u slucaju eventualnog spora izmedju npr svestenika i lokalne crkve, eparhije i sl. 1.moramo obezbediti svesteniku adekvatan smjestaj za njega, suprugu i maloletnu djecu. 2.rezijske troskove. 3.naknadu za koristenje automobila. 4.zdravstveno u potpunosti te 1/2 penzionog osiguranja. 5.platu odredjenu ustavom SPC.
Eparhiji saljemo 9 % (tzv eparhijski namet)od naseg budgeta. Svake godine eparhiji saljemo predlog budgeta koji oni usvajaju pre nase godisnje skupstine gdje biramo crkveni odbor/povjerenistvo. Svestenik nema apsolutno nikakav kontakt sa novcem,sve sto se oprihoduje u crkvi (dobr prilozi,tas, cjelivajuce ikone, krstenja, vjencanja, opela itd-sav novac MORA da udje u crkvenu blagajnu.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:39
IZ KATEKIZMA KATOLIČKE CRKVE
VI. "Ne uvedi nas u napast" 2846 Ova prošnja seže u korijen prethodne, jer su naši grijesi plod pristanka na napast. Molimo našeg Oca da nas u nju ne "uvede". Teško je grčki izraz prevesti jednom riječju: znači "ne dopustiti unići u", "ne dopusti da podlegnemo napasti". "Bog ne može biti napastovan na zlo, i ne napastuje nikoga" (Jak 1,13). Naprotiv, želi nas od nje osloboditi. Mi ga molimo da ne dopusti da krenemo putem koji vodi u grijeh. Uključeni smo u borbu "između tijela i Duha". Ova prošnja moli Duha razlučivanja i jakosti. 2847 Duh Sveti nam omogućuje razlučivati između kušnje, nužne za rast unutarnjeg čovjeka, što vodi k "prokušanoj kreposti" (Rim 5,3-5), i napasti koja vodi u grijeh i smrt. Moramo također razlikovati što je "biti napastovan" a što je "pristati" na napast. Konačno, dar razlučivanja razobličuje varku napasti: prividno, njezina je ponuda "dobra, zamamljiva za oči i poželjna" (Post 3,6) a, u stvari, plod joj je smrt. Bog ne želi nametnuti dobro, on želi slobodne ljude (...). U određenom smislu napast je korisna. Nitko osim Boga, čak ni mi sami, ne zna što je naša duša primila od Boga. To nam otkriva kušnja, i tako nas uči da upoznamo sami sebe i na taj način, otkrijemo svoju bijedu, te nas time primorava da zahvalimo za dobra koja nam je napast otkrila.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:40
milutins (citat):
Mislim da sam o ovome,tj finishiranju vjerskih organizacija u Sj Americi objasnjavao u predhodnim postovima. Nema priliva nikakvog novca iz drzavnog proracuna-bilo kojoj vjerskoj organizaciji, to odgovorno tvrdim, dugo godina obnasam funkciju head of treasury, tj sef trezora u lokalnoj SPC. Jedina olaksica je sto neplacamo porez na imovinu (property tax), takodje smo oslobodjeni PDV a...
Vi ste mala zajednica pretežno imućnih ljudi, pa su stvari drugačije postavljene. Uz američke zakone. Vatikanskim ugovorima (a ne znam točno što sve u njima piše), RH je dužna davati Katoličkoj crkvi iz proračuna, pa uzročno-posljedično mora davati i drugim vjerskim zajednicama. S tim da ne znam zašto se ništa ne daje npr. sljedbenicima Krišne ili budistima koji su uredno registrirani, a Jehovini svjedoci navodno ne žele državni novac.
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4607 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:48
Zbog olaksica oko property tax i PDV a vjerske organizacije, razne sekte i sl nichu kao pecurke posle kishe. Jednostavno kupish kucu, registrujes sektu, nadjes popa,skupis par stotina potpisa od sljedbenika te zivish kao grof. E kada te uhvate da peresh novac, krades porez od ujka Sema onda dugogodisnja robija je zagarantovana.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 13:59
Max Blitz (citat):
Vatikanskim ugovorima (a ne znam točno što sve u njima piše), RH je dužna davati Katoličkoj crkvi iz proračuna, pa uzročno-posljedično mora davati i drugim vjerskim zajednicama. S tim da ne znam zašto se ništa ne daje npr. sljedbenicima Krišne ili budistima koji su uredno registrirani, a Jehovini svjedoci navodno ne žele državni novac.
Nema laicisticke drzave ako mora davat vjerskim organizacijama!
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 14:07
VBČ (citat):
Nema laicisticke drzave ako mora davat vjerskim organizacijama!
Male vjerske zajednice bi vjerojatno propale ili se ugasile bez državnog financiranja, ili bi im priljev novca išao drugačijim, 'sumnjivim' kanalima i sl. Ima argumenata za i protiv... ja bih davao nešto malima, a ne velikima. Već smo se dotakli tema kako 'veliki' ovdje funkcioniraju.
Najpošteniji bi bio tzv. crkveni porez zaposlenom pojedincu, odnosno onome s prihodima, gdje bi recimo svake godine prijavio/odlučio se kojoj vjerskoj zajednici bi išao određeni iznos iz njegovih primanja. Ali to je lakše izvedivo u bogatim državama/društvima... što sa zaista siromašnima i koji nemaju, uz i dalje sveprisutan običaj izvrdavanja i pokušavanja neplaćanja poreznih obaveza.
Ne znam kako bi to izgledalo da čovjek dođe tražiti određenu uslugu od vjerskog službenika, ovaj pogleda u evidenciju i kaže mu - "doviđenja", dođi kad platiš crkveni porez koji si dužan.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 15:36
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 16:46
milutins (citat):
Zbog olaksica oko property tax i PDV a vjerske organizacije, razne sekte i sl nichu kao pecurke posle kishe. Jednostavno kupish kucu, registrujes sektu, nadjes popa,skupis par stotina potpisa od sljedbenika te zivish kao grof.
Ako je popis najnovije ažuriran, u Evidenciji vjerskih zajednica u RH upisane su 42 crkve odnosno vjerske zajednice:
Od toga je 11 povijesnih vjerskih zajednica europskog kulturnog kruga: 1. Katolička crkva 2. Srpska pravoslavna crkva u Republici Hrvatskoj 3. Evangelička crkva u Republici Hrvatskoj 4. Reformirana kršćanska (kalvinska) crkva u Hrvatskoj 5. Islamska zajednica u Republici Hrvatskoj 6. Bugarska pravoslavna crkva u Republici Hrvatskoj 7. Crnogorska pravoslavna crkva u Republici Hrvatskoj 8. Makedonska pravoslavna crkva u Republici Hrvatskoj 9. Hrvatska starokatolička crkva 10. Koordinacija židovskih općina u Republici Hrvatskoj 11. Židovska vjerska zajednica Bet Israel u Hrvatskoj.
Upisano je i 7 crkava ukorijenjenih na području Republike Hrvatske: 1. Evanđeoska pentekostna crkva u Republici Hrvatskoj 2. Kršćanska adventistička crkva u Republici Hrvatskoj 3. Savez baptističkih crkava u Republici Hrvatskoj 4. Kristove crkve u Republici Hrvatskoj 5. Crkva Božja u Republici Hrvatskoj 6. Savez Kristovih pentekostnih crkava u Republici Hrvatskoj 7. Reformni pokret adventista sedmoga dana.
Isto tako upisano je još 24 crkve odnosno vjerske zajednice: 1. Kršćanska neopentekostalna crkva u Republici Hrvatskoj 2. Kristova duhovna crkva "Malokrštenih" 3. Novoapostolska crkva u Republici Hrvatskoj 4. Crkva cjelovitog evanđelja 5. Reformatska kršćanska crkva Mađara u Republici Hrvatskoj 6. Protestantska reformirana kršćanska crkva u Republici Hrvatskoj 7. Jehovini svjedoci-kršćanska vjerska zajednica 8. Evangelička crkva valdese 9. Evangelička metodistička crkva u Republici Hrvatskoj 10. Crkva Kristovih učenika 11. Neovisna baptistička crkva 12. Savez crkava Riječ Života 13. Međunarodna ujedinjena pentekostna crkva u Republici Hrvatskoj 14. Kršćanska proročka crkva 15. Slobodna katolička crkva 16. Crkva Radosna vijest 17. Evanđeoski kršćani 18. Crkva Isusa Krista Svetaca posljednjih dana 19. B'ahai zajednica Hrvatske 20. Hinduistička vjerska zajednica Hrvatske 21. Vaišnavska vjerska zajednica u Republici Hrvatskoj 22. Budistička vjerska zajednica Dharmaloka 23. Scijentološka crkva u Hrvatskoj 24. Univerzalni život.
Također, postupak upisivanja vjerske zajednice u Evidenciju vjerskih zajednica koju vodi Ministarstvo uprave:
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4607 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 08.12.17 21:06
Takodje sam misljenja da drzava nebi trebala iz svog proracuna izdvajati finansijska sredstva vjerskim organizacijama.Poreske olaksice OK. Sta sa ateistima? I njihov novac se sliva u drzavnu kasu. Zasto oni da finansiraju?
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15056 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 09.12.17 0:49
Vjerske organizacije se trebaju financirat iz dobrovoljnih priloga svojih vjernika, ili bilo koga drugoga samo ne od države, te i od svoje djelatnosti: ako imaju bolnice, škole, šta ja znam šta.
Jehovini svjedoci, koji izigravaju moralne apostole pa kao neće državni novac, našli su super ideju kako zaradit lovu. Oni su uveliko razvili imobilien model. Sve pod plaštom duhovnih potreba oni svako malo grade "dvorane kraljevstva" koje nakon odredjenog vremena prodaju. Naime, vjernici su ti koji besplatno rade na izgradnji tih objekata. Lokalna zajednica dobije kredit od centrale JS iz USA s 5% kamata. Lokalni vjernici ne samo da rade besplatno na izgradnji već su dužni i vratiti kredit. Kad je kredit vraćen onda zgrada prelazi u vlasništvo centrale JS, koju potom prodaje. Na ovaj način centrala je na trostrukom dobitku: dobija novac nazad uz kamatu, dobija zgradu u potpunosti, ne plaća radnu snagu.
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 09.12.17 3:40
Max Blitz (citat):
VBČ (citat):
Nema laicisticke drzave ako mora davat vjerskim organizacijama!
Male vjerske zajednice bi vjerojatno propale ili se ugasile bez državnog financiranja, ili bi im priljev novca išao drugačijim, 'sumnjivim' kanalima i sl. Ima argumenata za i protiv... ja bih davao nešto malima, a ne velikima. Već smo se dotakli tema kako 'veliki' ovdje funkcioniraju.
Najpošteniji bi bio tzv. crkveni porez zaposlenom pojedincu, odnosno onome s prihodima, gdje bi recimo svake godine prijavio/odlučio se kojoj vjerskoj zajednici bi išao određeni iznos iz njegovih primanja. Ali to je lakše izvedivo u bogatim državama/društvima... što sa zaista siromašnima i koji nemaju, uz i dalje sveprisutan običaj izvrdavanja i pokušavanja neplaćanja poreznih obaveza.
Ne znam kako bi to izgledalo da čovjek dođe tražiti određenu uslugu od vjerskog službenika, ovaj pogleda u evidenciju i kaže mu - "doviđenja", dođi kad platiš crkveni porez koji si dužan.
Pa bilo je nedavno da nisu htjeli pokopat ženu: "Umri kad platiš!"
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 09.12.17 3:50
PORUCNIK (citat):
Pa bilo je nedavno da nisu htjeli pokopat ženu: "Umri kad platiš!"
Radi(lo) bi se o crkvenom/vjerskom porezu kao što je bilo koji drugi porez kao obavezno davanje deklariranog vjernika, a ne milodar ili odokativno 'daj koliko daš', pa je netko samoinicijativno zaključio da netko 'nije dao'.
Takav porez bi mogao biti i predmetom ovrhe.
U svakom slučaju se i vjerska zajednica mora od nečega financirati. Ne pada s neba ništa takvoga.
U feudalnom poretku se to zvalo crkvena desetina i ticalo se RKC, a danas ima puno više vjerskih zajednica u društvu, te ateista koji bi trebali biti izuzeti od takvih davanja.
gerard ford Podporučnik
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 1636 ČLAN OD: : 2014-03-12 Jaska
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 09.12.17 12:04
VBČ (citat):
Ne treba financirati drzava ni male ni velike.
Jedan referendum bi dao odgovor jer ako bi bio negativan država bi uštedjela puno novaca a ako bi ostalo kao sada nebi bila velika materijalna šteta a čuo bi se glas naroda o jednom tako važnom pitanju..
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4607 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Duhovne zanimljivosti 09.12.17 14:10
gerard ford (citat):
VBČ (citat):
Ne treba financirati drzava ni male ni velike.
Jedan referendum bi dao odgovor jer ako bi bio negativan država bi uštedjela puno novaca a ako bi ostalo kao sada nebi bila velika materijalna šteta a čuo bi se glas naroda o jednom tako važnom pitanju..
U principu sam protiv bilo kakvih referenduma. Oni su za mene dokaz nesposobnosti vladajuce elite (legalno izabrane. Narod im je dao mandat, povjerenje da upravljaju, donose odluke u njihovo ime. Referendumom vlast ponovo vraca donosenje odluka sirokoj masi, bjezanje od odgovornosti.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju