Planinske jedinice u JNA

Moguće, ali meni liči na njega. A u kineske izvore se i ne pouzdam baš mnogo.

Max, pa kde pronalaziš ove slike (znam na internetu). Sada drugi mogu da vide kako nekde izgleda granica u alpama i služba Alpinističkih izviđača, ili graničara u alpama.

Inače onaj na slici sa lovačkom puškom meni ne izgleda kao Janez Stanovnik, što sada nije više političar nego je predsednik saveza boraca NOB. A mogao bi da bude neki drugi Janez Stanovnik. Janez je jedno od najčestijih imena, a i Stanovnik nije retko. MOžda su čak i u rodu, imaju slične brkove  

Poznato mi je da su postojale dve planinske brigade, i to 345. planinska brigada "A" u Kranju i još jedna "R" brigada u Pljevljma (ne znam oznaku).
Međutim, naišao sam na FB na sliku graničara u planinskoj uniformi. Najpre sam pomislio da je neko iz tolminskog GO, ali mi čovek reče da je bio u Makedoniji. Kroz razgovor sa njim saznao sam da je obuku završio u Titovom Velesu i da se u toj jedinici vršila obuka po programu obuke planinskih jedinica, te da imali i planinske uniforme.
Ovaj podatak bi značio da je postojala još jedna planinska brigada, pa bih molio pripadnike te jedinice iz Titovog Velesa da iznesu svoja zapažanja i iskustva.

 
345. planinska brigada Kranj koristila je i amblem 7. SNOUB 'France Prešeren' čije je tradicije sljedila i baštinila. Postojale su značke, bedževi, registratori, fascikle i dr. sa njenim oznakama.

Škofja Loka, decembar 1952.
 
345. planinska brigada je imala bataljone u Tolminu i Bohinjskoj Beli, ranije i u Bovecu i Škofja Loki.
(Ne mora značit da su vojnici na slici iz planinske jedinice, vjerojatno je obuka u skijanju.)

 
Drugi vod druge planinske čete, Tolmin, 1986.

U pljevlji bila je V.P 4842 koje je nosila tradiciju II proleterske brigade

Na kupindo internet prodaji kažu: cipele-čizme alpinističke JNA:

To su čuvene "tolminke", opitovane su u 1.plb u Tolminu 1981, a uvedene u upotrebu 1982. godine. Izrađivane su u dve varijante - crne i tamnosmeđe. Lično sam preferirao crne. Od '82 zamenile su dotadašnje cipele planinske poludoboke M56. Zvanična oznaka je bila Cipele planinske duboke M81. Za izlaz u grad koristile su se sipele vojničke plitke i standardne vojničke pantalone letnje i zimske, ali su vojnici preferirali planinsku odeću. Nije bilo dozvoljeno kombinovanje plitkih cipela sa planinskim pantalonama (izgledalo je jako smešno).
Kao što se primećuje na cipelama, prednji deo je malo proširen i namena tog proširenja je da uđe u glavu veza na skijama, alke sa obe strane su bile namenjene da se zakači donji deo tozluka. Na peti je postojao žleb radi boljeg držanja sajle veza.

zastavnik (citat):

To su čuvene "tolminke", opitovane su u 1.plb u Tolminu 1981, a uvedene u upotrebu 1982. godine. Izrađivane su u dve varijante - crne i tamnosmeđe. Lično sam preferirao crne.

Ove?

Nije razlika samo u boji.
Kako se moglo birat koje će tko?  

"Tolminke" proizvođač: "ALPINA" ŽIRI

[You must be registered and logged in to see this image.]


"Tolminke" proizvođač: "BOROVO" BOROVO

[You must be registered and logged in to see this image.]


To su CIPELE planinske, popularne "Tolminke" koje sam viđao u periodu 1987. i kasnije.  
Kakve su one crne sa slike što je postavio Max?? Iako su nekorišćene, više mi liče na stari tip??

Borovske se nisu pokazale dobro, jer nemaju dovoljno istaknut dosed za prednju glavu veza i često su u njima spadale skije prilikom oštrijih zaokreta, za razliku od Alpininih.
Crne planinske cipele na slici nisu stari tip, koje su bile samo do gležnja.

zastavnik (citat):

Crne planinske cipele na slici nisu stari tip, koje su bile samo do gležnja.

Jesu vojne, vidi se natpis InI TU JNA, ali koji su onda tip te crne??

To je neki prelazni model, ima nešto višu saru od starog tipa, a nižu od tolminki. Oboje su bile na opitovanju u Tolminu u toku '80 i '81 godine, a usvojene su one od proizvođača Alpina Žiri jer su se bolje pokazale.
Stari tip planinskih cipela je imao nižu saru (gotovo kao plitke), ali se razlikovao od plitkih po istim karekteristikama kao ove novije duboke - debeo tvrd đon sa dosedom za glavu veza na vrhu i žlebom za sajlu na peti, a unutrašnje ivica je bila meka i podstavljena da ne bi žuljala oko zgloba.
Tražio sam sliku, ali ne mogu da nađem, jedino se može videti na starijim slikama planinskih jedinica.

P.S. Ove crne poluduboke nisu stari tip jer im je sara nešto viša nego kod starih planinskih cipela, ali nisu ni novi tip jer nisu usvojene za upotrebu u planinskim jedinicama. Bila je jedna ograničena serija u Škofjoj Loki, ali se brzo odustalo od njih. Prave tolminke su one alpinine, samo što nema prikazane u crnoj boji.

Mi smo u graničnom vodu Prizren dužili smeđe, proizvođač Borovo. Ludo je u njima bilo raditi strojevi korak kod pozdrava oficira kojeg bi sreli na garnizonskim ulicama. Išlo bi "pozdrav nalevo, ili nadesno " i strojak. Jedno naše odjeljenje bolje se čulo od cijelog voda pješadije u njihovim čizmama. Inače tu caku sa pozdravom radili smo zbog toga jer nismo bili baš na dobrom glasu, pa da malo popravimo opći dojam o graničnom vodu. Tako dugo dok jedan naš pijani septembarac nije potrgao dugmad jednom majoru u Domu JNA. Onda nam više ništa nije vrijedio ni naš strojak.

Max Blitz (citat):

zastavnik (citat):

To su čuvene "tolminke", opitovane su u 1.plb u Tolminu 1981, a uvedene u upotrebu 1982. godine. Izrađivane su u dve varijante - crne i tamnosmeđe. Lično sam preferirao crne.

Ove?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Iste ovakve mi smo nosili na karauli SVOBODA.

Mi smo nosili iste ovakve čizme.Poslat ću vam i slike.                                                                      hadžija 1968

zastavnik (citat):

To je neki prelazni model, ima nešto višu saru od starog tipa, a nižu od tolminki. Oboje su bile na opitovanju u Tolminu u toku '80 i '81 godine, a usvojene su one od proizvođača Alpina Žiri jer su se bolje pokazale.

Jesu li ove isti model kao one potpuno nove:

One su malo osavremenjen isti model - deblji đon od tvrđeg materijala, malo dublje tj nešto malo viša sara, alkice sa strane za kačenje tozluka i petni žleb za sajlu veza.
Stari model je imao đon od tvrde gume, a novi model ima troslojni đon od kože, gume i tvrde plastike.

A da se malo  obnovi znanje??

[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

Jesu li ove isti model kao one potpuno nove...

zastavnik (citat):

Stari model je imao đon od tvrde gume, a novi model ima troslojni đon od kože, gume i tvrde plastike.

Za ove gornje se navodi proizvođač 'Gazela' Skoplje.

Na zbralci.com ima više vrsta ranaca iz JNA (TO)...   
Koji su bili planinski?

Prvi tip je je standardni lovački i planinarski civilni ranac i nije se koristio u JNA jer se na njega ne može zakačiti šatorsko krilo ili pelerina, drugi i treći tip se koristio u planinskim jedinicama, a četvrti tip je bio standardni vojnički ranac pre uvođenja u upotrebu borbenog ranca i transportne vreće.
Takođe u alpsko-izviđačkom vodu u Tolminu se koristio ranac sa nosećim metalnim (aluminijskim) šipkama i bio je veličine transportne vreće, a u njega je mogla da stane sva oprema koju je dužio svaki vojnik.

I ovaj tip ranca je bio na opitovanju u planinskoj brigadi, najpre su ga imali alpski izviđači

[You must be registered and logged in to see this image.]

u planinskim jedinicama su se zimi uglavnom nosili bijeli kombinezoni

M.No (citat):

u planinskim jedinicama su se zimi uglavnom nosili bjeli kombinezoni

Pozdrav M.No i dobrodošao na forum.  
Vidim služio si u mome kraju ali razumiješ se i u planine.Bravo,piši i dalje.

lacos hvala ti sto si me lijepo primijo i meni se svidjaj tvoje price hvala

kao sto sam rekao da se prilikom patroliranja ili nekom drugom nose bjeli zimi a tokom napada nocu nose se crni kombinezoni radi manje uocljivosti napadaca

Crne trenerke, odnosno pododela imali su samo diverzanti, imao sam takvu uniformu komplet sa pododelom, zvala se diverzantska uniforma M-79 i bila napravljena od istog materijala kao i vertovke M-77, a u kompletu je išla i ta crna trenerka. To sam dobio '91 u RŠTO u Zagrebu.
U planinskoj jedinici nismo imali tako nešto, imali smo zimske i letnje maskirne uniforme, koje su se navlačile preko standardne uniforme, bele zimske, a šarene letnje, ne kao izviđačke maskirne uniforme, nego sa sitnijom šarom, negde je bila objavljena slika te uniforme.

zastavnik (citat):

Prvi tip je je standardni lovački i planinarski civilni ranac i nije se koristio u JNA jer se na njega ne može zakačiti šatorsko krilo ili pelerina, drugi i treći tip se koristio u planinskim jedinicama, a četvrti tip je bio standardni vojnički ranac pre uvođenja u upotrebu borbenog ranca i transportne vreće.
Takođe u alpsko-izviđačkom vodu u Tolminu se koristio ranac sa nosećim metalnim (aluminijskim) šipkama i bio je veličine transportne vreće, a u njega je mogla da stane sva oprema koju je dužio svaki vojnik.

Ne bih se baš zakleo da prvi ranac sa slike nije korišten u JNA (možda ne u planinskim jedinicama) ali imam takav ranac doma jer sam ga pokupio od pokojnog tetka (muž oćeve sestre) koji je bio AVL i garantirano ga je koristio tijekom terena i vježbi. Poslikat ću ga i staviti sliku.

pukovnik (citat):

...

Ne bih se baš zakleo da prvi ranac sa slike nije korišten u JNA (možda ne u planinskim jedinicama) ali imam takav ranac doma jer sam ga pokupio od pokojnog tetka (muž oćeve sestre) koji je bio AVL i garantirano ga je koristio tijekom terena i vježbi. Poslikat ću ga i staviti sliku.

Takav ranac zvanično nije sigurno korišten u JNA, ali je korišten u TO. Tvoj tetak ga je sigurno nosio kao ličnu opremu, ali je morao imati i službeno zadužen ranac u kojem je stajala vojna oprema, dok je ovaj koristio za ostale stvari koje smo mi starešine obično nosili po terenima i vežbama pored obavezne vojne opreme.

Planinci na vježbi Podgora '72.
(Skinuo s video snimke...)

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Obuka u zimskoj alpinistici (ne skijanju) na izvoru reke Tolminke. Tačno se sećam tog pejzaža, iako je ova slika snimljena ranije (pre nego sam ja bio u Tolminu), što se vidi po čojanim uniformama na starešinama. Mi smo dobili planinske uniforme M-79, koje su bile od istog materijala kao uniforma M-77.

Max Blitz (citat):

Planinci na vježbi Podgora '72.
(Skinuo s video snimke...)

... ... ...

Ako imaju planinske kape, ne znači da su planinci...
Planinske kape su se nosile i u TO i rekao bih da su to teritorijalci.
Ko bi uostalom vukao vojsku čak iz Tolmina ili Kranja u Podgoru, gde i ne bi imala nikakve svrhe, jer su planinske jedinice bile obučene za dejstva u planinama, a ne na moru.

zastavnik (citat):

Ako imaju planinske kape, ne znači da su planinci...
Planinske kape su se nosile i u TO i rekao bih da su to teritorijalci.

Moguće je kao kažete, nemam dovoljno podataka.
Gornja slika je s videa, ne vidi se jasno, ali ovi s planinskim kapama mi djeluju mlado.

Vježba Podgora '72. je obuhvaćala dosta širok prostor primorja i priobalja, sudjelovali su svi rodovi vojske i u neposrednoj blizini je planina Biokovo!
Koje druge jedinice su mogle biti poslane na planinu?

Značilo bi da je na Podgori '72. sudjelovala slovenska TO??
Je li bio običaj da TO ima vježbe tako daleko od kuće?
Znam da je na Podgori sudjelovala TO, ali lokalna, za slovensku ću probat provjerit.

Gornja slika je odavde, 'JNA manevri' se odnosi na 'Podgoru '72.':

I ova slika je s vježbe Podgora '72.

Ne verjamem,da bi TO iz ene republike hodila na manevre v drugo.Že samo ime pove ,čemu je
namenjena.

mirko bratuš (citat):

Ne verjamem,da bi TO iz ene republike hodila na manevre v drugo.Že samo ime pove ,čemu je
namenjena.

Samo su kape išle. Nekako se "plavi" morao razlikovati od "crvenog".

East&West (citat):

Samo su kape išle. Nekako se "plavi" morao razlikovati od "crvenog".

Ovo je onda interesantan podatak za vježbu Podgora '72.
Nisam ga još nigdje našao.

Onaj gospodin sa zoljom uz morsku obalu je teritorijalac s te vježbe, nisam htio sliku ponovo postavljati po treći put na forum, a znači on je bio crveni.

Evo malo mojih slika iz planinske brigade:
[You must be registered and logged in to see this image.]

Revija Tovariš 1951.

Interesantno, planinske uniforme, ali bez karakterističnih planinskih kapa...

Na znam za druge granične odsjeke, ali u 28. GO Prizren smo 1988. dužili te "planinske" uniforme. Iz početka, kad smo došli u prekomandu iz Peći nam je bilo malo čudno nositi ih, ali kad je došla naredba da mijenjamo hlače i gojzerice za obične hlače i vojničke čizme, bilo nam je žao jer smo po tome bili posebni u garnizonu. Na slici sam u ljetnoj uniformi sa kapom, a moj prijatelj Arnold ima zimske .

[You must be registered and logged in to see this image.]hlače i pulover

[You must be registered and logged in to see this image.]
Alpinec (Vojni muzej Idrija)

mirko bratuš (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]
Alpinec (Vojni muzej Idrija)

Vidim da je u pitanju planinska uniforma M-79, izrađena od istog materijala kao uniforma M-77. Samo u to vreme su se retko koristile ove stare čuturice, već smo tada imali novi komplet sa priborom za jelo u futroli.

Palerina na slici iz Idrije je očito prekrajana, tj skračena jer ako usporedite palerinu na meni ona je očito dulja od ove iz Idrije.

[You must be registered and logged in to see this image.]