FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
Na Muzilu sam služio od 08.07.1983 kada sam primljen u kasarnu Karlo Rojc a nakon toga premješten na Muzil VP1159 VE7, mislim da sam bio 72 klasa. Nakon mjesec dana imao sam veliku sreču, da se je netko skidao u garnizonski ambulanti - ambulanti na Muzilu. Prekomandu mi je sredio zastavnik Tasić. Tako sam bio odmah premješten u ambulantu na Muzilu gdje sam radio sa kapetanom Ilija Stojanac do skidanja maja 1985. Ako ima koga iz moje klase....
mariborcan Gušter
BROJ POSTOVA: : 3 ČLAN OD: : 2015-07-11
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 11.07.15 13:04
Max Blitz (citat):
mornar71 (citat):
Na prvoj slici gde je tabla koji je objekat u pozadini.
Pozdrav svima. Ja sam nov na forumu. Slovenac iz Ljubljane. Pretraživao sam stare fotke sa Muzila i naišao na moju klasu i registrirao se. 53. klasa je bila na Muzilu od 11. ili 12. ,13. novembra 1977 do marta (22., 23. 1978). Bio sam artiljerac, LPA (laka protivavionska artiljerija). Zaboravio sam koja četa i slično, smešteni smo bili u zadnjoj novijoj zgradi desno od kuhinje, I. kat., desno. U prekomandu sam išao na minopolagač DTM 228, u Pulu (avtobusom u Hercegnovi, gdje se trenutačno nalazio brod), na DTM sam do kraja služio na 20 mm topu Oerlikon. Ako se nadže neko iz tih vremena. Nisam imamo fotoaprat, pa sam zainteresiran za bilo koje fotke iz tih vremena i okoliša - možda se čak nadžem na kojoj. LP, JR
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 28.07.15 13:52
mornar53klasa (citat):
53. klasa je bila na Muzilu od 11. ili 12. ,13. novembra 1977 do marta (22., 23. 1978). Nisam imamo fotoaprat, pa sam zainteresiran za bilo koje fotke iz tih vremena i okoliša - možda se čak nadžem na kojoj.
Krivo piše tetar, to je snimljeno u onom malom amfiteatru...
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 30.07.15 20:50
Uskoro poziv na ulaganje u bivše vojno područje Muzil...
Državni ured za upravljanje državnom imovinom i grad Pula uskoro će pozvati sve zainteresirane na ulaganje u jedno od najatraktivnijih gradskih područja, bivše vojno područje Muzil.
Krivo piše tetar, to je snimljeno u onom malom amfiteatru...
Sigurno je snimljeno u amfiteatru. Vrlo mi je poznat desetar u sredini, ali mislim, da nije bio desetar u mojoj četi. Poznat mi je i mornar u zadnjome redu, desno. Čini mi se, da je bio malo stariji od nas, sa završenom fakultetom, ozbiljan čovek, nekdje iz Beograda, radio je u komadi kako neki kurir ili slično, pa i njemi se ne mogi sjetiti ime, možda Nebojša???
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 06.08.15 16:21
Sinoć prije 30 godina me doveli tamićem na Muzil
VP 5053 Gušter
BROJ POSTOVA: : 1 ČLAN OD: : 2015-08-07
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.08.15 12:43
Drugovi mornari, zdravo! Došao na Muzil 5.2. 1985, znači 78. klasa. Artiljerac. U aprilu otišo u prekomandu u Kardeljevo (Ploče) na veliki minolovac M-153, Blitvenica. Mesec dana pre skidanje poslan u otkomandu na Vukov klanac, koji se tad nalazio na suhom doku remonta u Šibeniku. Ima li neko iz naše klase, ili sa broda?
Vojnik Graničar Pukovnik
VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 8112 ČLAN OD: : 2011-09-05 DOB : 54 Split
Naslov komentara: Žene i JNA kape. 08.08.15 22:52
Max Blitz (citat):
Muzil, travanj/april 1985., VII klasa žena s desetarima i oficirima...
Oduševio sam se kad sam vidio kako naše žene nose kape.!!! Krasno. Kao da se se možda minutu prije slikavanja sa nekim čupale za kosu a onda se došle slikati.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 09.08.15 21:26
Vp 5053 ja sam 80 klasa došao sam na Vukov Klanac u Šibenik negdje 15, 10 1985 u remontni zavod sigurno smo bili zajedno spavali smo u onim starim spavaonicama u Anti Joniću.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 09.08.15 21:27
Kojeg si se datuma skinuo?
komodor Gušter
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2013-06-19
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 16.08.15 16:39
17.12.1986/87 došao na Muzil nakon toga Šibenik "Minerska" ima li tko iz te klase??
jazbac Gušter
BROJ POSTOVA: : 6 ČLAN OD: : 2015-08-17
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 17.08.15 19:39
Pozdrav svima na ovom forumu! Ja sam na Muzil došao 3.2.1985. (čini mi se 78. klasa) i bio sam do negdje 10.3.1986. u čini mi se 2. četi 2. bataljona. Tu je morao bit i Jozo Trklja!!! Jer komandir čete bio nam je pbb Krešo Pauk, a komandiri vodova Kosta Medić i Ivo Forembaher. Ja sam bio čato. Imam i nešto fotki ali mi je scaner otkazao poslušnost pa moram po novog. Na brzinu sam pročitao većinu postova pa mi nisu baš jasna 2 Jozina posta: onaj da nije vidio mornarke i da nije imao one debelu jaketu, čini mi se da su to zvali dolamica. Po mojim informacijama pbb Pauk je umro početkom devedesetih od tumora na mozgu, Ivo Forembaher je također pokojni, a i Kosta Medić je umro pred cca 2 godine. Kosta je inače među prvima prešao u HV. Volio bi da mi se Jozo Trklja javi.
Ja sam bio 163 ali i ovoga se sjećam a koja si bio klasa
jazbac Gušter
BROJ POSTOVA: : 6 ČLAN OD: : 2015-08-17
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 25.08.15 17:00
Ja mislin da sam bio 78.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 26.08.15 15:28
Onda smo bili blizu možda si ti bio ćato kod pbb Kreše Pauka i mene si tamo onda dočeko ja sam bio 80 klasa
jazbac Gušter
BROJ POSTOVA: : 6 ČLAN OD: : 2015-08-17
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 27.08.15 7:27
100% sam te dočekao. Je, Krešo Pauk PBB je bio komandir čete, a Zastavnik 1. klase Ivo Forembaher 1. voda, Stariji vodnik (poslije zastavnik) Kosta Medić 2. voda, a neki stažo 3. voda.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 27.08.15 10:00
Stažo je bio bilećanac i zvao se Slobodan Buhač meni je desetar bio Slaven Romac iz Splita a zapovjednik voda je bio ovaj Kosta Medić.Ja bi tebe možda i prepozno jer ti si čito one dnevne zapovjedi ujutro na postrojavanju a ispratio si nas u prekomandu ja sam otišo u Ploče na Minolovac ML 151. Sjećaš se sigurno onog Tadića iz Rijeke igro je odlično nogomet zatim desetara Vlaha Dundića pa Šolaja pa Branislav Josić pa Radmilo Anđelković Joso Pilipović to su bili desetari a ti si bio razvodnik čini mi se.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 28.08.15 2:07
Vod signalista nakon polaganja svečene obaveze 10.10.1973.
Stažo je bio bilećanac i zvao se Slobodan Buhač meni je desetar bio Slaven Romac iz Splita a zapovjednik voda je bio ovaj Kosta Medić.Ja bi tebe možda i prepozno jer ti si čito one dnevne zapovjedi ujutro na postrojavanju a ispratio si nas u prekomandu ja sam otišo u Ploče na Minolovac ML 151. Sjećaš se sigurno onog Tadića iz Rijeke igro je odlično nogomet zatim desetara Vlaha Dundića pa Šolaja pa Branislav Josić pa Radmilo Anđelković Joso Pilipović to su bili desetari a ti si bio razvodnik čini mi se.
e, to je to. Tvoj desetar je sada neki direktor Coca cole, Kosta je pokojni. Tadić je otišo na more i nemam pojma što je s njim. Ovih drugih se svih sjećam, čak sam i u kontaktu sa Pilipovićem koji živi na Grobniku i s kojim imam zajednički hobi.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 28.08.15 15:54
j te ljude nažalost nisam poslje nikad susreo ali Pilipovića pozdravi bio je stvarno OK. Lijep pozdrav!
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2015-09-06 Nova Gorica
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 10:36
Prošlo več 30 godina, ostaju sječanja na ta vremena ali skoro zaboravljamo šta smo juče jeli. Na Muzil sam i ja došao 4.feb 1985 kao 78. klasa, 2. četa 2.nast.bataljona, kom. PBB Pauk Krešo, kom. voda desetar Šolaja. Posle obuke prekomanda u Virpazar, graničari na Skadarskom jezeru (karaula 4.jul), član posade Zvezde. Pozdravljeni svi "forumaši" kao možda neki moj sovojak.
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 11:34
bije (citat):
Prošlo več 30 godina, ostaju sječanja na ta vremena ali skoro zaboravljamo šta smo juče jeli. Na Muzil sam i ja došao 4.feb 1985 kao 78. klasa, 2. četa 2.nast.bataljona, kom. PBB Pauk Krešo, kom. voda desetar Šolaja. Posle obuke prekomanda u Virpazar, graničari na Skadarskom jezeru (karaula 4.jul), član posade Zvezde. Pozdravljeni svi "forumaši" kao možda neki moj sovojak.
Drugar, dobro nam dosao!
Kao clan posade Zvezde, objasni nam malo njihovu razliku (navodno ih je bilo dve sa istim imenom). Tema diskusije je vodjena ovde:
_________________ Više ne krivim ljude koji me razočaraju, od sad krivim sebe što očekujem previše!
bije Gušter
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2015-09-06 Nova Gorica
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 13:41
Pozdravljeni. Kad sam u marcu 1985 došao u Virpazar su tamo bila tri plovila za patroliranje granicom, to je bio PČ-302, Zvezda i još jedan gliser u kvaru (bio na suhom u krugu karaule). Vezano na pitanje i prvi link; Mislim da se uvjek radi o istom čamcu, razlika se vidi u nadgradnji na fotografiji, kad je usidrena pored Učke (tri prozora kvadratna a na drugim fotografijama su prozori zaokruženi). Nama su stariji mornari i oficiri govorili, da je to bila Titova jahta na Briunima, koju su kasnije dovezli na jezero. Fotografija na koji je Zvezda slikana sa drugog broda (PČ-302) je moja, stavljena na paluba.info. Na provi je Dimovski Pero a na krmi sam ja. Vezano na drugi link, gde je Tito u kabini, to sigurno nije u kabini Zvezde, jer je na fotografiji vidjeti dio brodskog kormila na desnoj strani kabine, no, Zvezda je imala kormilo na lijevoj strani i to obični automobilski volan bele boje.
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 14:13
bije (citat):
Pozdravljeni. Kad sam u marcu 1985 došao u Virpazar su tamo bila tri plovila za patroliranje granicom, to je bio PČ-302, Zvezda i još jedan gliser u kvaru (bio na suhom u krugu karaule). Vezano na pitanje i prvi link; Mislim da se uvjek radi o istom čamcu, razlika se vidi u nadgradnji na fotografiji, kad je usidrena pored Učke (tri prozora kvadratna a na drugim fotografijama su prozori zaokruženi). Nama su stariji mornari i oficiri govorili, da je to bila Titova jahta na Briunima, koju su kasnije dovezli na jezero. Fotografija na koji je Zvezda slikana sa drugog broda (PČ-302) je moja, stavljena na paluba.info. Na provi je Dimovski Pero a na krmi sam ja. Vezano na drugi link, gde je Tito u kabini, to sigurno nije u kabini Zvezde, jer je na fotografiji vidjeti dio brodskog kormila na desnoj strani kabine, no, Zvezda je imala kormilo na lijevoj strani i to obični automobilski volan bele boje.
Mozda (boldovani tekst) objasnjava i lakse se svaca kako da stigne do luke Bar gde sam ja uslikao i gde trenutno trune i propada.
Evo reportaza o tome: [You must be registered and logged in to see this link.]
_________________ Više ne krivim ljude koji me razočaraju, od sad krivim sebe što očekujem previše!
bije Gušter
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2015-09-06 Nova Gorica
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 14:30
Zvezda je več za vreme mojeg služenja bila sa dizalicom stavljena iz vode, jer ju je prije toga stariji vodnik nasukao, pa je počela ulaziti voda koju smo morali dva puta dnevno ispumpavati iz kaljuža. Kad je bila na suhom smo morali ostrugati boju. Do kraja mojeg služenja je bila na suhom, problem je bio jer smo imali jedno stražarsko mjesto više, jer je bila stavljena van kruga karaule.
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 14:54
Bije! Ja sam bio 80 klasa znači dvije iza tebe i imali smo istog desetara i komandnta. Ja sam otišo u Ploče na minolovac. Tko bi reko da je prošlo 30 godina, a bio sam u Puli poslovno slučajno baš 5. 08 2015 točno nakon 30 godina
bije Gušter
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2015-09-06 Nova Gorica
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 07.09.15 15:06
Jozo Trklja pozdravljen. Ako si došao u osmom mjesecu si barem imao sreče, da nije bilo snjega kao je bio kad sam bio ja. Pitam te, sječaš se crteža-slike u bojama u hodniku ulaska u kasarnu (odmah poleg ruba, ispod Fizela), gde je bio naslikan razarač Split R-11 vezan na molu ispod Muzila?
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 08.09.15 12:58
Sjećam se ali njega više nije bilo kad sam ja došo.Je li se Šolaja zvao Velibor?
bije Gušter
BROJ POSTOVA: : 5 ČLAN OD: : 2015-09-06 Nova Gorica
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 08.09.15 13:38
Žao se toga ne siječam, jer smo/su svi zvali Šolaja.
almanaha Gušter
BROJ POSTOVA: : 3 ČLAN OD: : 2015-09-18
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 18.09.15 21:00
Pozdrav iz Slovenije.Evo,konačno sam se i ja odlučio,da napišem nešto o Muzilu.Bio sam tamo od juna 1986 do juna 1987.V.P 1159/93a,prvo sasvim gore,3.bataljon,3.četa.Glavni je bio Trpe Stefanovski,a onda sam otišao dole na Fizelu na kurs za desetare i tamo ostao,do kraja.Obučavao buduče desetare.Šef je bio poručnik fregate Zlatko Šimonović a njegov zamjenik ili pomočnik ili nešto tako zastavnik Došen.Imam dosta fotki od tada,jer smo jih i sami pravili u tamnici.Ako neko zna Lozina Milana,neka mi javi.Fotke stavim sledeči puta.
boror Gušter
BROJ POSTOVA: : 4 ČLAN OD: : 2015-10-23 DOB : 59
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 23.10.15 19:56
Pozdrav svima! Na Muzil sam dosao u januaru 1984-te i tu ostao tri meseca. Desetar mi je bio Kemal, prezimena se ne secam a spavali smo u velikoj zgradi kod poligona. Komandant kasarne je bio , mislim Milan pantic ili slicno, davno bilo pa se zaboravilo. Inace smo tu imali osnovnu obuku za prelazak na minolovce. Samnom su bili braca blizanci Vranjkovici iz .......... Baranje, ne secam se grada, potom Andric Nenad iz Pule, Rajacic iz Rovinja, Stojsavljevic (sada pokojni, imao saobracajnu nesrecu) Petar iz kotora, Roganovic Zoran iz Beograda i mnogi drugi cijih se imena ponekad setim ali zaista davno je bilo. Voleo bih kada bi mi se neko od njih javio. Iz Muzila smo slavnim Galebom kao sardine prebaceni u Split, u velicanstvenu Loru gde nas je sacekao minolovac 153 sa komandantom, takodje pok. Juric Draganom i odatle za Ploce. Dugo smo bili i u remontnom zavodu u Sibeniku, potom vrlo cesto Split prelijepi grad, Mali Losinj , zadar .......... Ta vremena mi nedostaju zaista. Na bvrodu je bio i Josko Rade, sa kojim sam inace stupio u kontakt preko fejs-a, covek zlatnog grla, dugo bio aktivan u nekoj pevackoj klapi, zatim Mario Maric, pa Bolanca Dragan, zatim u Zagrebu vrlo poznat Ljolje Bruno, sada jedan od najomiljenijih doktora za kucne ljubimce itd, itd. oduzih a tako bih zeleo da se jednog dana sretnem sa tim ljudima. Pozdrav
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 24.10.15 10:44
I mene je u listopadu 85 iz Lore vozio ML 153 zvao se čini mi se Blitvenica i tada je zapovjedao Dragan Jurić jako mi je žao što nije više među nama bio je izvrstan mislim i čovjek i vojni časnik. Kad sam se skido odvezo me svojim crvenim stojadinom iz sidrišta u Pločama u vojarnu na brdu na razduženje.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 26.10.15 19:26
Ministar turizma je dao izjavu novinarima vezano uz Odluku o pokretanju postupka za iskazivanje interesa za realizaciju razvojnog projekta MUZIL na lokaciji poluotoka Muzil, Grad Pula, donesenu na sjednici Vlade.
Odlukom se pokreće postupak za iskazivanje interesa za realizaciju razvojnog projekta MUZIL u skladu s prijedlogom Ministarstva turizma i uz suglasnost Grada Pule kao vlasnika dijela zemljišta i utvrda, čime će se u funkciju staviti bivša vojna imovina, koja je označena kao neperspektivna. Bivši vojni kompleks MUZIL u Gradu Puli predan je Agenciji za upravljanje državnom imovinom kao neperspektivna vojna imovina, dana 26.09.2011.
Ministar je pojasnio kako će natječaj za prikupljanje obvezujućih ponuda biti objedinjen u jedan jedinstveni natječaj, po modelu Kupara, na rok od 99 godina, a posebno će se dodjeljivati koncesije na pravo građenja, odnosno pravo korištenja, kulturno dobro te pomorsko dobro.
Pa dobro! Divno bi bilo kada bi na neki nacin mogao da se sacuva izvorni izgled Muzila, da se uredi za potrebe turizma ali i da podseca na neka prosla vremena. Bolje je bilo sta nego prepustiti ga propadanju!
jazbac Gušter
BROJ POSTOVA: : 6 ČLAN OD: : 2015-08-17
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 27.10.15 20:15
Jozo Trklja (citat):
Sjećam se ali njega više nije bilo kad sam ja došo.Je li se Šolaja zvao Velibor?
Je, zvao se Velibor
Jozo Trklja Vodnik I klase
BROJ POSTOVA: : 502 ČLAN OD: : 2013-02-27 Zagreb
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 28.10.15 14:55
Ostao mi je u sjećanju visoki mršavi imao je rošavo lice i sad bi ga prepozno.
mornar53klasa Gušter
BROJ POSTOVA: : 15 ČLAN OD: : 2015-07-28 Ljubljana
Naslov komentara: Re: MUZIL - PULA 11.11.15 8:07
Evo došlo i mojih 38 godina, kad sam prvi put stigao na Muzil - 53. klasa, RM - lahka protiv avionska artiljerija. Na muzilu smo u to doba bili tri i pol mjesece, a onda prekomanda negdje oko 24. marta 78 godine. Večinom sa Galebom prema jugu. Ja sam dobio prekomandu na Vargarolu, na DTM - 228. Jer je bio brod u Boki Kotarskoj (a Galeb je več odplovio) nas je šest guštera iz Pule odputovalo avtobusom za Boku, gde smo stigli sledečeg dana poslije podne. U Hercegnovom nas je na avtobuskoj stanici pričekao čuveni (u to vreme) stari vodnik I. klase Mate i nekoliko starih mornara, koji su nas pratili na brod. Naravno, jedini crnogorac koji je bio u našoj grupi, Zoran, odmah iz avtobusa je samovoljno otišao kuči, i za nekoliko dana ga vratila policija, pa se tek onda naš brod kompletnom posadom, nakom tjedan dana, vratio u Pulu - prva velika plovidba za guštere na brodu...
podmornicar Gušter
BROJ POSTOVA: : 4 ČLAN OD: : 2015-12-05 DOB : 74 Beograd,batajnica
Naslov komentara: 37 klasa 1971,72,73 29.12.15 21:27