FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8095 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 11:41
Doktor Živago (citat):
Teško je to sve objasniti. Znam da je bio jedinstven po mnogočemu. Povijest o njemu zna jako puno a opet nista ne zna i nista nije sigurno. Znamo da je u nekim trenucima bio hladne glave i da je imao petlje, a nekad se ponasao i kukavički. Dakle, bio je samo čovjek od krvi i mesa. Puno arhiva jos nije otvoreno a zivih svjedoka toga vremena iz Drugog svj.rata gotovo da i nema.
On je bio pragmatičan čovjek sa jasnim ciljem.
Bio je inteligentan, lukav, pravi Zagorac
Zagorci su narod cudnog mentaliteta daj mu cin razvodnika on umisli da je marsal.
PORUCNIK Pukovnik
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 11:58
VLAD39 (citat):
A gde je to pisalo da se nije izjasnjavao kao Hrvat? CIA je na osnovu slusanja njegovog govora , utvrdila ko jeste ,a ko jeste bio. A kako je Vuk govorio, aha, Japanac je na osnovu vilicnih kostiju otkrio, Poenta je da ga rodjena tetka nije prepoznala ,a koliko je puta bio u Kumrovcu? Nisi ti jedini koji je slosera volio i samo nastavi da ga volis i obozavas. Komunjara nije bio, a to je dokazao cistkama u spanskom gradjanskom ratu. Komunisticki grobovi su obelezavani petokrakom,a on je bio mason, a kojeg ranga, saznace se. A jednoga dana, hvala Bogu ce ono sto je od njega ostalo, biti isporuceno lijepoj nasoj, ponovo ce obozavaoci dela i lika, "ljubicice plave i bele"da mu se klanjaju u Kumrovcu.
Recimo, na popisu 1974.g. Na osnovu govora mog petnaestogodišnjeg sinovca CIA bi utvrdila da nije Crnogorac.
Ako ga tetka nije prepoznala, tj ako nije bio JBT, onda nije bio ni šloser...
Zboravio si da napišeš da je mrzio Slovence i Makedonce, a naročito Albance, da je trijebio Hrvate, Srbe pogotovo, a zatirao Crnogorce, Bošnjacima nije dao naciju, a Muslimane je izmislio i perfidno ih asimilirao u ove koje je mrzio...
Naravno, sve će se otkriti kad sveta CIA iznese iostinu. Sad neće jer je narod ne može podnijeti. A kome ćeš vjerovati, ako ne CIA
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
Doktor Živago voli ovaj upis
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 12:07
Doktor Živago (citat):
Zašto VLAD39 spominješ Mimaru?
I njega obasjava veo tajanstvenosti..slično kao Tita?
Kakve veze imaju njih dvojica?
Objasni to malo nama neukima.
Svasta covek ovde moze procitati ....neko objasnjenje ima ovde
Mimara = Mirko Maratović? Prema nekim teorijama, Ante Topić Mimara je zapravo, Mirko Maratović, rođen 16. ožujka 1897. u Splitu. Tijekom 20-ih godina, 20. stoljeća radio je pod imenom stanovitog grofa, kada je navodno,s Josipom Brozom, organizirao krađu jedinstvenog diptiha od slonovače iz Zagrebačke katedrale. Diptih je 1928. godine prodan muzeju u Clevelandu i vraćen 1936. godine. Maratović je preuzeo identitet pravog Ante Topića, nakon što je pravi Topić umro u vojnoj bolnici u Rimu, otkupivši njegove dokumente. Maratović je onda imenu dodao i nadimak Mimara (MI-rko MARA-tović).
_________________ Više ne krivim ljude koji me razočaraju, od sad krivim sebe što očekujem previše!
Doktor Živago voli ovaj upis
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 13:24
Medavno je preminula i Viltrud Topić Mimara, njegova udovica u sto i nekoj godini života. Nažalost ni ovo nema veze sa temom.
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8095 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 13:32
PORUCNIK (citat):
VLAD39 (citat):
A gde je to pisalo da se nije izjasnjavao kao Hrvat? CIA je na osnovu slusanja njegovog govora , utvrdila ko jeste ,a ko jeste bio. A kako je Vuk govorio, aha, Japanac je na osnovu vilicnih kostiju otkrio, Poenta je da ga rodjena tetka nije prepoznala ,a koliko je puta bio u Kumrovcu? Nisi ti jedini koji je slosera volio i samo nastavi da ga volis i obozavas. Komunjara nije bio, a to je dokazao cistkama u spanskom gradjanskom ratu. Komunisticki grobovi su obelezavani petokrakom,a on je bio mason, a kojeg ranga, saznace se. A jednoga dana, hvala Bogu ce ono sto je od njega ostalo, biti isporuceno lijepoj nasoj, ponovo ce obozavaoci dela i lika, "ljubicice plave i bele"da mu se klanjaju u Kumrovcu.
Recimo, na popisu 1974.g. Na osnovu govora mog petnaestogodišnjeg sinovca CIA bi utvrdila da nije Crnogorac.
Ako ga tetka nije prepoznala, tj ako nije bio JBT, onda nije bio ni šloser...
Zboravio si da napišeš da je mrzio Slovence i Makedonce, a naročito Albance, da je trijebio Hrvate, Srbe pogotovo, a zatirao Crnogorce, Bošnjacima nije dao naciju, a Muslimane je izmislio i perfidno ih asimilirao u ove koje je mrzio...
Naravno, sve će se otkriti kad sveta CIA iznese iostinu. Sad neće jer je narod ne može podnijeti. A kome ćeš vjerovati, ako ne CIA
kako to mislis izmislio Muslimane?
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 13:46
Vladimire. Poručnik je to napisao kao metaforu. Nije mislio ozbiljno.
PORUCNIK Pukovnik
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 13:57
vladimir (citat):
kako to mislis izmislio Muslimane?
Pa pošto nije priznavao Bošnjake, a da bi umanjio broj Hrvata, odnosno Srba, izmislio je novu nacionalnost - Muslimane. Srećom, u vrijeme nacionalizma, oni su skoro nestali. Ima nas, mislim, samo u Crnoj Gori neznatan broj (bilo oko 3,3%), možda, nekoliko porodica u Srbiji.
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
Doktor Živago voli ovaj upis
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 14:05
Zahvaljujem druže Poručniče na objašnjenju. Izgubio sam potpuno iz vida tu činjenicu.
PORUCNIK voli ovaj upis
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 14:07
Nisam znao da si Tita osobno upoznao?
PORUCNIK Pukovnik
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 14:10
Doktor Živago (citat):
Nisam znao da si Tita osobno upoznao?
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
VLAD39 Gušter
BROJ POSTOVA: : 15 ČLAN OD: : 2020-04-23
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 14:17
Doktor Živago (citat):
Zašto VLAD39 spominješ Mimaru?
I njega obasjava veo tajanstvenosti..slično kao Tita?
Kakve veze imaju njih dvojica?
Objasni to malo nama neukima.
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 15:45
Evo,upravo odgledao 1.dio. Opet nema nikakve veze sa temom. A ni sa Titom nema previse veze...
ZAGORAC Kapetan
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 3592 ČLAN OD: : 2012-02-13 DOB : 60
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 26.11.22 17:40
vladimir (citat):
Zagorci su narod cudnog mentaliteta daj mu cin razvodnika on umisli da je marsal.
Vladimire, daj ti to meni malo pojasni.
Vojnik Graničar, mirko bratuš, PORUCNIK and Doktor Živago vole ovaj upis
pera84 Podpukovnik
NA JM JM JM BROJ POSTOVA: : 6178 ČLAN OD: : 2011-03-17 USA
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 27.11.22 8:02
Nisam obozavalac "lika i djela" trostrukog heroja, a nesto ga i ne mrzim. Volio bih da sam se rodio i rastao pod zastavom Bruneja ili Kuvajta, al' sta je tu je, zap'o me on. Te price kako ga tetka nije prepoznala... nije ni mene moja prije tri mjeseca, pa sta sad. Desi se. Ostarili i ja i tetka. A desilo se i meni da na jednoj igranci nisam prepoznao (pomladu) tetku pa mi ruka otisla gdje ne treba, al' to nije tema. Mene interesuje, ako ON nije bio ON sta bi bilo da je umjesto NJEGA bio onaj PRAVI??? Jer osim sto niko (od nas) ne zna kako je zavrsio i gdje je izvrsena "zamjena", niko ne zna ni sta je bio njegov plan i program i kako i gdje bi mi zavrsili. Inace, ja sam po tom pitanju kontaktirao svoje veze u CIA al' su mi rekli, Petrasine, lakse malo s tim munsajnom, matere ti.
PORUCNIK and Doktor Živago vole ovaj upis
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8095 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 27.11.22 9:22
ZAGORAC (citat):
vladimir (citat):
Zagorci su narod cudnog mentaliteta daj mu cin razvodnika on umisli da je marsal.
Vladimire, daj ti to meni malo pojasni.
o i ti si tu bas mi drago. nisam mislio na tebe vec na Tita
vladimir: komentar modifikovan dana: 27.11.22 11:08; prepravljeno ukupno 1 puta
Vojnik Graničar and Doktor Živago vole ovaj upis
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 27.11.22 10:26
Peko Dapcevic, Koca Popovic, Ivan Stevo Krajacic, Josip Kopinic i Aleksandar Rankovic, bas ovim redom treba pretraziti njihovo pisanije o dogadjajima iz nase proslosti, mnogo ima zanimljivi stvari, nazalpst mnoge njihove sveske sa rukopisima stoje kod njihovih potomaka i ne verujem da ce ugledati svetlost dana, sta god pisci pisali pozivajuci se na nekakve izvore sve je to navodno zanimljivo stivo (meni i nije bas zanimljivo) jer svako stvara lik iz njegovog ugla ada se dopadne citaocu, svi ovi koje sam pomenuo su odigrali veoma veliku ulogu u stvaranju sistema koji bi bio prihvatljiv na ovim prostorima, koliko su uspeli ostaje na pojedincu da iz svog ugla ucesca u svemu tome da nekakav sud. Na globalu drzave u odnosu na predhodno uredjenje drzava se razvila i izgradila, ko je za koga navijao i za koji kraj je vukao vise sebi, pa to je bilo uvek i bice i u buducnosti, ali mora se reci da smo bili drzava za respekt...Sto se tice Srba, Josip Broz nije naj veci neprijatelj, naj veci neprijatelj bio je Aleksandar I Karadjordjevic, od Josipa Broza i nisu mogli ocekivati da im bude prijatelj, ai zasto bi...ali od ovog drugog doziveli su katastrofu...eto ja malo par reci.
Vojnik Graničar Pukovnik
VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 8112 ČLAN OD: : 2011-09-05 DOB : 54 Split
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 28.11.22 9:11
vladimir (citat):
Zagorci su narod cudnog mentaliteta daj mu cin razvodnika on umisli da je marsal.
ZAGORAC (citat):
Vladimire, daj ti to meni malo pojasni.
vladimir (citat):
O i ti si tu bas mi drago. Nisam mislio na tebe vec na Tita
vladimir, PORUCNIK and Doktor Živago vole ovaj upis
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8095 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 28.11.22 15:56
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 10:32
pera84 (citat):
Nisam obozavalac "lika i djela" trostrukog heroja, a nesto ga i ne mrzim. Volio bih da sam se rodio i rastao pod zastavom Bruneja ili Kuvajta, al' sta je tu je, zap'o me on. Te price kako ga tetka nije prepoznala... nije ni mene moja prije tri mjeseca, pa sta sad. Desi se. Ostarili i ja i tetka. A desilo se i meni da na jednoj igranci nisam prepoznao (pomladu) tetku pa mi ruka otisla gdje ne treba, al' to nije tema. Mene interesuje, ako ON nije bio ON sta bi bilo da je umjesto NJEGA bio onaj PRAVI??? Jer osim sto niko (od nas) ne zna kako je zavrsio i gdje je izvrsena "zamjena", niko ne zna ni sta je bio njegov plan i program i kako i gdje bi mi zavrsili. Inace, ja sam po tom pitanju kontaktirao svoje veze u CIA al' su mi rekli, Petrasine, lakse malo s tim munsajnom, matere ti.
Sloser je bio trostruki heroj isto kao sto je sam sebi dodelio zvanje marsala. A tetka je bila kod njega u Beogradu, pa nestala preko noci. Mene moja tetka je uvek poznla, A koji je bio onaj pravi, to ce se saznati, kad se skine oznaka : strogo poverljivo,a mi ne znamo koliko je to dugo? Ovaj koji je vodio Jugoslaviju, je izigravao faraona i diktatora, a Minimaks je redovno obilazio resetkaste stambene objekte,a ostali koji nisu hteli, oni su izabrali zivot u dijaspori. A sto se tice munsajna Petrasine, sve zavisi od godina materijala, sto je stariji, sve manje i manje,a ne obrnuto.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 11:23
Mogao bih se s obojicom gotovo u svemu složit, glede potonjeg života i vladavine dotičnoga. No tema je Josip Broz kao ratni strateg. Činjenica jest da je on, kako tako, uspio u svome ratnome naumu i cilju i oslobodio zemlju. A, nijedan rat nije šala.
NA JM JM JM BROJ POSTOVA: : 6178 ČLAN OD: : 2011-03-17 USA
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 14:59
Taj ratni dio interesuje i mene. Da je zemlja oslobodjena, to stoji. Isto tako, nije mi poznato da je i jedna ostala pod njemackom okupacijom, nezavisno ko ju je vodio. Malo sam listao obaveznu lektiru West Pointa. Nigdje se ne pominju genijalni potezi istog. E sad, mozda je tome kriva zapadna propaganda. A opet, izucava se kamara ruskih vojskovodja...
goran9030 Podpukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 7506 ČLAN OD: : 2015-03-20 DOB : 59 Đakovo
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:08
[You must be registered and logged in to see this image.] Ma vi koji ga ne volite, možete mu samo soli staviti na rep. Da je bio takav kakvog ga sad opisuju, ne bi se o njemu i dalje pričalo 40 i kusur godina nakon što je umro i pokopan. Da li je to bio Joža iz Kumrovca, dvojnik Rus ili dvojnik Austrijanac... potpuno je nebitno. On je bio na čelu najmasovnijeg antifašističkog pokreta otpora u Europi. Uz sve svoje mane i vrline, vodio je i one koji su u vojnom smislu bili sposobniji od njega jer je bio kompletniji od njih. Imao je viziju i ostvario je. Nije pobjegao iz zemlje ni na početku (odletio), a ni na kraju (prerušen) kao oni u koje se sada mnogi zaklinju. Od nepriznatog i nepoznatog bravara, postao je (sa čitavim svojim pokretom) priznati saveznik kojeg se nešto i pitalo. Nije se kao ovi današnji "vođe" još bolje naguzio kad je netko jače zalupio vrata. Od govana je stvorio državu. Da je svima bilo dobro - i nije. Ali da je većini naroda svanulo - jest. Njemu nije trebalo ni pola obezbjeđenja koje sada traže obični ministri ili župani. [You must be registered and logged in to see this image.] Nakon rata je bio dovoljno mudar i poduzetan da bude jedan od osnivača treće strane, i kao takav bude poznat i priznat u čitavom svijetu. Možete ga ne voljeti ili mrziti, ali ne možete ga osporiti. Naravno, osim ako se posegne za nekom novokomponiranom "istorijom" ili "povješću". Bar smo za takvo nešto talentirani na ovim prostorima. Da je bio genijalni vojni strateg dokazao je i to što je imao svoje generale koji su pod njegovim vodstvom donosili odluke i dobivali ili gubili bitke. Uostalom, da je bio jedini i najpametniji, bio bi vanzemaljac, a to nije bio. Isto tako, nikad nije isticao da sve zna i da je najpametniji kao jedan današnji "vođa" koji sve ima u noktu malog prsta. Zato je "šloser" znao izabrati ekipu koja zna i umije. A sva sranja su nastala tek nakon što je umro i pokopan. I zato mu čitav svijet skida kapu, a samo mi ovdje uvijek iznova želimo dokazati da nas je malo, al' smo... ma da - upravo to.
_________________ In medias (t)res...
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:14
Teško je mogao pobijediti sam sa partizanima da mu saveznici nisu pružili pomoć u oružju.
Ali je trebalo preživjeti pomoć do 1944.
Zamasnjak rata se okrenuo na steanu saveznika, oruzja je dobio koliko je htio, a i saveznici su..čitaj Rusi pomogli u ljudstvu kod oslobođenja zemlje.
goran9030 Podpukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 7506 ČLAN OD: : 2015-03-20 DOB : 59 Đakovo
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:17
A gdje su saveznici bili do 1943? Vojnu pomoć su slali onima koji su ratovali uz pečene prasiće i gibanicu. Drugi Ukrajinski front je jednim svojim krilom prošao kroz Srbiju i dio Hrvatske, ali uz prethodni pristanak.
_________________ In medias (t)res...
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:23
Župani ni ministri nemaju osiguranje osim vozila i sluzb.vozača. Ostali imaju 24 sata i tzv.su štićene osobe. Juga je u to vrijeme imala strasno jake tajne službe a obruč oko Tita je bio praktički neprobojan.
Pullman koji je na fotki je bio neprobojan, a oko povorke i putem kojim se vozio su bile neviđene mjere osiguranja. Osim osobnog osiguranja, tu su bili snajperisti, zavarene šahte na cestama i brdo milicije u civilu. Cijela ruta puta je pomno izabraba i danima ranije strogo prekontrolirana sukladno rizicima i potencijalnim opasnostima. Ekstremističke grupe u zemlji i inozemstvu su detaljno obradivane. Sve sigurnosne sluzbe, carina i vojska su bili u privravnosti. Ne kompletna vojska nego posebni dijelovi.
S druge strane fotka danasnjih papaka kako ih zoves se vozi u sticenoj koloni velikom brzinom i u civilnim vozilima kojima opet prometna policija ispred njih čisti put. To je sticena kolona glavesina, obicnih ministara ili župana sigurno nije.
Ostalo je sasvim točno napisano u tvom tekstu.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:25
Josip Broz je izašao kao vojni pobjednik iz Drugoga svjetskoga rata, a to se ne bi tek tako desilo da nije imao vrsne kvalitete vojnoga vodje. Čak i kad imaš izdašnu vojnu pomoć, nije jednostavno izać na kraj s daleko močnijim protivnikom ( usporediti s danas Ukrajinom ). A, sva ta pomoć koju je on dobijao je bila prilično tanka.
VBČ: komentar modifikovan dana: 10.12.22 15:26; prepravljeno ukupno 1 puta
goran9030 voli ovaj upis
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:26
goran9030 (citat):
A gdje su saveznici bili do 1943? Vojnu pomoć su slali onima koji su ratovali uz pečene prasiće i gibanicu. Drugi Ukrajinski front je jednim svojim krilom prošao kroz Srbiju i dio Hrvatske, ali uz prethodni pristanak.
Pročitao si moj tekst. Nakon 1944.je pocela masovno pristizati vojna pomoc. Na Visu su vec tada bili Spitfirei. Do 1943.je bilo kuku i lele. Imali smo sreće..puno puno sreće. Ali, srecu moras izazvati i ona prati hrabre. Sve sam rekao.
goran9030 voli ovaj upis
goran9030 Podpukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 7506 ČLAN OD: : 2015-03-20 DOB : 59 Đakovo
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:30
Doktor Živago (citat):
Župani ni ministri nemaju osiguranje osim vozila i sluzb.vozača. Ostali imaju 24 sata i tzv.su štićene osobe. Juga je u to vrijeme imala strasno jake tajne službe a obruč oko Tita je bio praktički neprobojan.
Pullman koji je na fotki je bio neprobojan, a oko povorke i putem kojim se vozio su bile neviđene mjere osiguranja. Osim osobnog osiguranja, tu su bili snajperisti, zavarene šahte na cestama i brdo milicije u civilu. Cijela ruta puta je pomno izabraba i danima ranije strogo prekontrolirana sukladno rizicima i potencijalnim opasnostima. Ekstremističke grupe u zemlji i inozemstvu su detaljno obradivane. Sve sigurnosne sluzbe, carina i vojska su bili u privravnosti. Ne kompletna vojska nego posebni dijelovi.
S druge strane fotka danasnjih papaka kako ih zoves se vozi u sticenoj koloni velikom brzinom i u civilnim vozilima kojima opet prometna policija ispred njih čisti put. To je sticena kolona glavesina, obicnih ministara ili župana sigurno nije.
Ostalo je sasvim točno napisano u tvom tekstu.
OK, slažem se sa 99% napisanog . Zanima me samo kako bi se netko od tih štićenih glavešina usudio provozati sporovozno u kabrioletu? Pa čak i uz snajperiste, policiju, zavarene šahte i slično.
_________________ In medias (t)res...
pera84 Podpukovnik
NA JM JM JM BROJ POSTOVA: : 6178 ČLAN OD: : 2011-03-17 USA
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:31
Citat :
Da je bio genijalni vojni strateg dokazao je i to što je imao svoje generale koji su pod njegovim vodstvom donosili odluke i dobivali ili gubili bitke.
Ovo objasnjenje svrstava (skoro) sve drzavnike svijeta u kategoriju "genije". I mi trenutno imamo "genija" u Bijeloj Kuci. Pola vremena ne zna ni u kojoj se drzavi nalazi.
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:35
goran9030 (citat):
Doktor Živago (citat):
Župani ni ministri nemaju osiguranje osim vozila i sluzb.vozača. Ostali imaju 24 sata i tzv.su štićene osobe. Juga je u to vrijeme imala strasno jake tajne službe a obruč oko Tita je bio praktički neprobojan.
Pullman koji je na fotki je bio neprobojan, a oko povorke i putem kojim se vozio su bile neviđene mjere osiguranja. Osim osobnog osiguranja, tu su bili snajperisti, zavarene šahte na cestama i brdo milicije u civilu. Cijela ruta puta je pomno izabraba i danima ranije strogo prekontrolirana sukladno rizicima i potencijalnim opasnostima. Ekstremističke grupe u zemlji i inozemstvu su detaljno obradivane. Sve sigurnosne sluzbe, carina i vojska su bili u privravnosti. Ne kompletna vojska nego posebni dijelovi.
S druge strane fotka danasnjih papaka kako ih zoves se vozi u sticenoj koloni velikom brzinom i u civilnim vozilima kojima opet prometna policija ispred njih čisti put. To je sticena kolona glavesina, obicnih ministara ili župana sigurno nije.
Ostalo je sasvim točno napisano u tvom tekstu.
OK, slažem se sa 99% napisanog . Zanima me samo kako bi se netko od tih štićenih glavešina usudio provozati sporovozno u kabrioletu? Pa čak i uz snajperiste, policiju, zavarene šahte i slično.
Većina bez problema. Vjerojatno im se nista ne bi dogodilo..ali..uvijek postoji onaj ali. Meni ne smetaju...iako mi neki nisu simpatični,ali, oni su demokratski izabrani i to je za respekt.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:35
Treba razdvojit Narodnooslobodilačku borbu pod vodstvom Josipa Broza od kasnijih ćoravih kutija i kradje vlasti i uvodjenja diktature jedne i jedine "prave" partije.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:37
Pa tema je 1941.do 1945.i pokriva navedeno razdoblje.
goran9030 Podpukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 7506 ČLAN OD: : 2015-03-20 DOB : 59 Đakovo
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:38
Definitivno se slažem da treba sve razlučiti. A osobito i period "privatizacije" i "demokratizacije" koji smo prošli nakon njega. A taj isti period su kolo vodili upravo oni koji su srozali tu istu partiju u koju su se prije toga kleli. I sad svi imamo slobodu i demokraciju.
_________________ In medias (t)res...
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:39
Doktor Živago (citat):
Pa tema je 1941.do 1945.i pokriva navedeno razdoblje.
Pa jeste, ali vidiš da se vojska raspisala o dogadjajima nakon toga.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:40
Mislim da je Tito bolje djelovao dok je bio u ilegali. Ne znam koliko je bio mudar vojni strateg, ali uza sebe jest imao nekolko dobrih vojnika koji su imali vec ranije borbeno iskustvo iz Španj.građ.rata ili su bili školovani vojnici. Ipak mislim da je kod odlučivanja njegova morala biti zadnja.
goran9030 voli ovaj upis
goran9030 Podpukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 7506 ČLAN OD: : 2015-03-20 DOB : 59 Đakovo
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:40
pera84 (citat):
Citat :
Da je bio genijalni vojni strateg dokazao je i to što je imao svoje generale koji su pod njegovim vodstvom donosili odluke i dobivali ili gubili bitke.
Ovo objasnjenje svrstava (skoro) sve drzavnike svijeta u kategoriju "genije". I mi trenutno imamo "genija" u Bijeloj Kuci. Pola vremena ne zna ni u kojoj se drzavi nalazi.
Pa ne bi baš tako bilo. Velika većina tih "genija" su postavljeni na mjesto gdje jesu. Samo mali dio se sam izborio da bude to što jeste.
_________________ In medias (t)res...
Doktor Živago voli ovaj upis
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:41
goran9030 (citat):
A taj isti period su kolo vodili upravo oni koji su srozali tu istu partiju u koju su se prije toga kleli.
Ovo je tema za sebe, a te kolovodje zasigurno zaslužuju posebnu temu koja bi vjerojatno odavno bila otvorena, da nije pomalo rubna.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:44
U svakom ratu ima izgubljenih bitaka. Bilo je i u tom ratu. Bitka na Sutjesci je po meni za partizane bio poraz. Toliko izgubljenih mladih života, gotovo svi ranjenici pobijeni. Pobjeda samo utoliko sto se VŠ sa Titom izvukao iz obruča zahvaljujući Koči i 1.proletetskoj brigadi.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:44
goran9030 (citat):
Pa ne bi baš tako bilo. Velika većina tih "genija" su postavljeni na mjesto gdje jesu. Samo mali dio se sam izborio da bude to što jeste.
Točno, nije bio marioneta ni Istoka ni Zapada, ni u ratu niti u poraću.
To što Ameri ne izučavaju ništa o njemu i tome kako je goloruk narod napravio čudo, ne znači da se se to čudo nije desilo.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:46
Doktor Živago (citat):
U svakom ratu ima izgubljenih bitaka. Bilo je i u tom ratu. Bitka na Sutjesci je po meni za partizane bio poraz. Toliko izgubljenih mladih života, gotovo svi ranjenici pobijeni. Pobjeda samo utoliko sto se VŠ sa Titom izvukao iz obruča zahvaljujući Koči i 1.proletetskoj brigadi.
Ne zaboravi veliki doprinos Dalmatinaca, od koji je 3 tisuće izgubilo život na Sutjesci.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:49
Nisam zaboravio. Cvijet dalmatinske mladosti je poginuo. Negdje sam ranije na Forumu iznioni točne pidatke koje mjesto je u Damaciji dali najviše poginulih. Strasno. Kakav gubitak...
pera84 Podpukovnik
NA JM JM JM BROJ POSTOVA: : 6178 ČLAN OD: : 2011-03-17 USA
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:57
Jedini talenat koji mu se mora priznati je likvidiranje onih koji su mu bili direktna prijetnja ili se nisu slagali s njegovom politikom. A da ostanemo u okvirima '41-'45... Kako bas naletise njemacke "stuke" iznad Glamockog polja kad je Lola trebao da poleti za Egipat.
Doktor Živago voli ovaj upis
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 15:58
Da nije bilo Koče, bilo bi još više izginulih, a pitanje je bi li preživio i VŠ. Okupator je bio na domak uništenja NOB. Ako je itko trostruki heroj, onda Koča.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 16:00
pera84 (citat):
Jedini talenat koji mu se mora priznati je likvidiranje onih koji su mu bili direktna prijetnja ili se nisu slagali s njegovom politikom. A da ostanemo u okvirima '41-'45... Kako bas naletise njemacke "stuke" iznad Glamockog polja kad je Lola trebao da poleti za Egipat.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 16:32
O Glamočkom polju se pisalo i ranije. Ivo Lola Ribar je na neki način bio u to vrijeme konkurencija Titu po organizacijskim i ostalim sposobnostima.
Tu sad povlačim paralelu na onaj dio sa Kominternom i Titom gdje se lakoćom i lukavošću rješavao Tito " konkurencije" za gen.sekretara KPJ, prošao ranije obuku kod NKVD -a, i riješio se Mustafe Mujketa Golubića tako da je ovog po njegovoj naredbi Stevo Krajačić otkucao Gestapou u Beogradu. Inače, Mujke je bio Kominternin - Staljinov čovjek za posebne i spec.zadatke, odn.likvidacije, pa je pitanje što bi bilo da je Mujke poživio. Hoću reci da je bio po svom osobnom uvjerenju pragmatičan i riješavao se konkurencije bez grižnje savjesti, pa vrlo vjerojatno tako i Lole Ribara.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15077 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 16:34
Doktor Živago (citat):
Hoću reci da je bio po svom osobnom uvjerenju pragmatičan i riješavao se konkurencije bez grižnje savjesti, pa vrlo vjerojatno tako i Lole Ribara.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 16:48
VBČ (citat):
Doktor Živago (citat):
Hoću reci da je bio po svom osobnom uvjerenju pragmatičan i riješavao se konkurencije bez grižnje savjesti, pa vrlo vjerojatno tako i Lole Ribara.
Ne znam koliko se tome može vjerovat.
Ne znam ni ja. Možda Pero zna više o tome. Ja jesam o tome čitao, a s obzirom da i to ulazi u temu, možemo i o tome. Međutim, pravih vjerodostojnih arhivskih potvrda nema a tko zna hoće li ih i biti. Sve se svodi na memoare Titovih suboraca koji vise nisu među živima.
Doktor Živago Pukovnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg 10.12.22 16:54
Imaš puno o Lolinoj smrti na internetu. Lola je bio intelektualac a Tito bravar.
Malo je poznato da dr.Ivan Ribar, Lolin otac nikad nije bio član KPJ, ali je uvijek branio komuniste i bio zestoki antifašist. O Lolinoj smrti se pisalo kao o smaknuću jer je bio konkurencija Titu, a gdje ima dima ima i vatre. E sad. Može se vjerovati,ali i ne mora.
Sponsored content
Naslov komentara: Re: Josip Broz Tito kao genijalni vojni strateg