Karaula Drenak 82/83 (treći dio teme)

Kada so vojnici nosili šatorsko krilo preko ramena? Jer je bila potrebna neka komanda ili samo, da se je predpostavljalo, da če bit kiše ili snjega.

Meni konkretno je bila šatorka dobra, kad bi na rejonu padala kiša. Ali kad se razbesnela oluja s vetrom, je bilo bolje bez nje, jer je zbog vetra izgledalo, kao da imaš jadro.

konjevodac (citat):

Na bundo sam mislio, onu sa slike. Za stražu je bila drugčija bunda, jel tako. Jer stražari so bili više statični pa su trebali toplijo odjeću.

Mi smo isto išli na teren, dokle se došlo po snegu. Ali kaj je bio veliki sneg smo slali po pet vojnika, da su zgazili put. Posle je bilo lakše, kad je bio put več izgažen.

Na takvu bundu za stražare si mislio?

konjevodac (citat):

Kada so vojnici nosili šatorsko krilo preko ramena? Jer je bila potrebna neka komanda ili samo, da se je predpostavljalo, da če bit kiše ili snjega.

Meni konkretno je bila šatorka dobra, kad bi na rejonu padala kiša. Ali kad se razbesnela oluja s vetrom, je bilo bolje bez nje, jer je zbog vetra izgledalo, kao da imaš jadro.

 Šatorsko krilo smo nosili po slobodnoj procjeni i kad je padala kiša. U slučaju snijega ne.

ZAGORAC (citat):

 Šatorsko krilo smo nosili po slobodnoj procjeni i kad je padala kiša. U slučaju snijega ne.

Iz moga iskustva nema ništa bolje od zaštite kad pada snijeg, a moraš biti vani,stacioniran.
Idealno za čekanje u zasjedi.

Kada je padao snijeg to je uvijek bilo sa vjetrom,bili smo na nm 1080-2100m i vjetar je bio neizbježan.
Šatorsko krilo mi je jednostavno bilo beskorisno i samo smetalo.

Moje je iskustvo drugačije,dopuštam da je tvoje bilo drugačije.
Dva imenjaka vračaju se sa terena,sa šat.krilima naravno  

Po mom mišljenju obojica ste u pravu. Samo zbog terena je bilo konkretno na granici Drenak zbog šume i vjetra nekad bolje, da šatorkog krila nisi imao na sebi. Mogao pa si ga upotrebiti u zasjedi. Za sneg nije bilo problema, jer u planinama sneg skoro nikada nije bio mokar ( zbog visine granice).

I još nešto. Mi smo onog drugog psa ( ne REXa) u zasjedi upotrebljivali tako, da smo legli na mjestu zasede, pokrili se sa šatorkom i liščem, potom pa je na sve to legao pas. Tako je grijalo nas i njega

Za bundu sam mislio baš tu, koja je na sliki. Platno debelo, pa iznutra ovčja koža. Nema zime za ekime i stražare JNA. Uz to, ako bi te neko napao, bio si tako odjeven, kao u pancirki

konjevodac (citat):

Po mom mišljenju obojica ste u pravu. Samo zbog terena je bilo konkretno na granici Drenak zbog šume i vjetra nekad bolje, da šatorkog krila nisi imao na sebi. Mogao pa si ga upotrebiti u zasjedi. Za sneg nije bilo problema, jer u planinama sneg skoro nikada nije bio mokar ( zbog visine granice).

I još nešto. Mi smo onog drugog psa ( ne REXa) u zasjedi upotrebljivali tako, da smo legli na mjestu zasede, pokrili se sa šatorkom i liščem, potom pa je na sve to legao pas. Tako je grijalo nas i njega

Kad već spominješ zasjedu,poznato ti je ovo mjesto?
Znaš možda gdje je to?

jel to na rejonu I.

konjevodac (citat):

jel to na rejonu I.

Da.
Koji je granični kamen u blizini?

Drigovi graničari, te ostala vojsko, teško gledam ove slike kao iz prvog i drugog svj. rata, pa evo mali doprinos iz magacina, kad se već nitko drugi nije ranije sjetio da vam podijeli:  

ZAGORAC (citat):

konjevodac (citat):

jel to na rejonu I.

Da.
Koji je granični kamen u blizini?

pa manje od 25 i više od 24   tu negdje

konjevodac (citat):

ZAGORAC (citat):

konjevodac (citat):

jel to na rejonu I.

Da.
Koji je granični kamen u blizini?

pa manje od 25 i više od 24   tu negdje

Možda se sjetiš.
Sjećaš li se kakvog natpisa na jednoj stijeni na rejonu 1?

Max Blitz (citat):

Drigovi graničari, te ostala vojsko, teško gledam ove slike kao iz prvog i drugog svj. rata, pa evo mali doprinos iz magacina, kad se već nitko drugi nije ranije sjetio da vam podijeli:  

Takvu kapu na Drenku nikad vidio,mi smo koristili potkape ili ovako:

Područje obrane karaule Drenak: - formacijski oblik obrane u obliku polumjeseca
                                            - lijevo krilo,jugozapadno iznad spremnika za vodu i podzemnog skladišta BTS
                                            - centralni dio,zapadno od karaule u smjeru E-25











konjevodac, tako je bilo i u tvoje vrijeme?

Bilo je isto. Kad so stari vojnici otišli, novi bi naučili svoje zadatke, tako, da so bile te vježbe uvjek, kad so se skidali stari.

Na poligonu je bilo malo vježbi, najviše je bilo fiskultura na pisti uz karaulo.

Evo taj gol je sigurno postavila ekipa Zagorca, samo neznam, kdje su nam sakrili loptu.

To je postavljeno nakon što sam ja i moji otišli(klasa siječanj 82")...
Loptu smo imali,ostavili je na Drenku.

Znači, na istom smo igralištu igrali i istom loptom. Čuvali smo granicu i gazili iste puteve. Još uvjek, kad pričam deci ili nekom mlađim, da smo u to vrjeme morali u grad s puškom i municijom zato, što je tako bilo naređeno, težko to vjeruju. Ali tad je to bila stvarnost. U nekim djelovima Jugoslavije je bilo nešto takvo nemoguče. Bio je mir i skoro nikakvog kriminala. Nije mi bilo jasno, da u Debru nisi smio nagovorit Albansko djevojku. Čudna vremena. Sad posle 30 godina vjerovatno je u nekim krajevima bivše Juge još uvjek tako. Težko to povjeruješ.

ZAGORAC (citat):

Sjećaš li se kakvog natpisa na jednoj stijeni na rejonu 1?

Ovo si preskočio ili se ne sjećaš?

Ne sječam se.

Koliko puta so došli na granicu i obilazak iz Milice? Dali je to bilo i u zimskom vremenu?

konjevodac (citat):

Koliko puta so došli na granicu i obilazak iz Milice? Dali je to bilo i u zimskom vremenu?

Za mojega službovanja ondašnja milicija nije bila nikad službeno kod nas.
Njihov predstavnik je bio samo kao gost kad se obilježavao Dan graničara.

Ovo na zidu je bilo i kad si ti bio dolje?

ZAGORAC (citat):

Sjećaš li se kakvog natpisa na jednoj stijeni na rejonu 1?

ZAGORAC (citat):

Ovo si preskočio ili se ne sjećaš?

konjevodac (citat):

Ne sječam se.

Zagorac.
Daj nam otkrij i ovu zagonetku.
Što je pisalo na toj stijeni na rejoju 1.!?

Evo na fotografiji se vidi šta je sneg, sunce i vjetar napravilo štete na fasadi.

Na rejonu 1. smo se u vreme oluje sakrili u špilju, levo od staze. Ta špilja je bila dovoljna za dva vojnika i u največem nalivu kiše nije bila mokra. Zagorac, dali, ste vi ikad koristili te špilje u skalama na rejenu 1.

konjevodac (citat):

Na rejonu 1. smo se u vreme oluje sakrili u špilju, levo od staze.
Ta špilja je bila dovoljna za dva vojnika i u največem nalivu kiše nije bila mokra.
Zagorac, dali, ste vi ikad koristili te špilje u skalama na rejenu 1.

I ova graničarska domišljatost bi se mogla nazvati po onoj staroj: "snađi se druže".!
Da te je u obilasku granice stopila kiša nikoga ne bi bilo briga.
Ovako si se bar mogao negdje sakriti i biti koliko toliko na suhome do povratka u karaulu.

Znate graničari, kako je. Kad si skroz mokar, a uniformo moraš nositi još koji sat, uz vjetar, je uvjek bolje, da se malo "snađeš". Tih malih finta je bilo kod nas dosta. 


U rupu za zasedu, nanosili bi suvo lišče, pa ti nije bilo hladno, gore šatorsko krilo, a na nas psa, da nam je toplo i na vrhu. Samo neki su se bojali lišča, kao da so tamo zmije.

Tokom zime si pored čarapa dao u čizme i novine, pa ti je bilo puno toplije, a novine su i upile nešto vode. Male tajne velikih majstora na bezputju. A u zasjedi so navine dao pod stomak i opet puno toplije.

konjevodac (citat):

Na rejonu 1. smo se u vreme oluje sakrili u špilju, levo od staze. Ta špilja je bila dovoljna za dva vojnika i u največem nalivu kiše nije bila mokra. Zagorac, dali, ste vi ikad koristili te špilje u skalama na rejenu 1.

Ako mislimo na isto,onda je to na dubinskoj stazi,kad ideš od osmatračkog mjesta prema karauli,točno nasuprot tog mjesta je bio međukamen E-24/5.
Međukamen je bio na uzvisini,a taj zaklon ispod.
Na tom je mjestu bilo nešto napisano crnom bojom na stijeni,a ti se tog natpisa ne sjećaš ili su ga isprali vremenski uvjeti.

konjevodac (citat):

Tokom zime si pored čarapa dao u čizme i novine, pa ti je bilo puno toplije, a novine su i upile nešto vode. Male tajne velikih majstora na bezputju. A u zasjedi so navine dao pod stomak i opet puno toplije.

Na slici vidiš kako se sjaje čizme,tako održavane nisu propuštale vodu.
Vide se i čarape kakve smo dobijali u paketima od kuće,nismo trebali novine.

Sjećaš se tog mjesta?

Vojnik Graničar (citat):

Zagorac.
Daj nam otkrij i ovu zagonetku.
Što je pisalo na toj stijeni na rejoju 1.!?

Pisalo je:TIGAR

Vojnik Graničar (citat):

Zagorac.
Daj nam otkrij i ovu zagonetku.
Što je pisalo na toj stijeni na rejoju 1.!?

ZAGORAC (citat):

Pisalo je:TIGAR

Je li netko to od tvoje generacije napisao na kamenu ili netko iz generacija prije tebe.!?

Zagorac, u pravu si, ako si imao prave čizme. Mi smo imali probleme s tim, pošto, nismo dobili sledovanja i posle obuke imali smo još uvjek iste čizme i na granici. Tek posle kontrole na karauli je general naredio komplet novo sledovanje na karaulo. A to je bilo več septembra - oktobra. Znači neki su imali opremo skoro 12 meseci. Nije bilo više takve kreme, da ti drži vodu čizma, koju si toliko dugo nosio.  

Što se tiče špilje, ta koju ti spominješ smo koristili. Za napis na skali nisam siguran, mislim, da sam zaboravio takvu stvar.  Pa istina je, da sam zaboravio mnogo stvari. A polako ču se sve više sječati.

Vojnik Graničar (citat):

Vojnik Graničar (citat):

Zagorac.
Daj nam otkrij i ovu zagonetku.
Što je pisalo na toj stijeni na rejoju 1.!?

ZAGORAC (citat):

Pisalo je:TIGAR

Je li netko to od tvoje generacije napisao na kamenu ili netko iz generacija prije tebe.!?

Što ti misliš?

konjevodac (citat):

Zagorac, u pravu si, ako si imao prave čizme. Mi smo imali probleme s tim, pošto, nismo dobili sledovanja i posle obuke imali smo još uvjek iste čizme i na granici. Tek posle kontrole na karauli je general naredio komplet novo sledovanje na karaulo. A to je bilo več septembra - oktobra. Znači neki su imali opremo skoro 12 meseci. Nije bilo više takve kreme, da ti drži vodu čizma, koju si toliko dugo nosio.  

Što se tiče špilje, ta koju ti spominješ smo koristili. Za napis na skali nisam siguran, mislim, da sam zaboravio takvu stvar.  Pa istina je, da sam zaboravio mnogo stvari. A polako ču se sve više sječati.

Nove čizme sam dobio krajem lipnja u Velesu.
Kremu za čizme smo na Drenku kupovali sami.

Vojnik Graničar (citat):

Je li netko to od tvoje generacije napisao na kamenu ili netko iz generacija prije tebe.!?

ZAGORAC (citat):

Što ti misliš?

Ništa nam nisi otkrio osim da znaš da je na jednom kamenu na rajonu 1 pisalo "Tigar".
Sada možemo samo pogađati ili je to napisao netko od tvoje generacije ili netko prije tebe.
A uz to se postavlja još puno pitanja.
Ako je netko od tvoje generacije je li mu to bio nadimak "Tigar" ili je to napisao samo zato što se tog trenutka sjetio tigra, otkuda boja, pa opet ako je netko od graničara nosio tu boju sa sobom na teren nije valjda moguće da samo na tom kamenu piše "Tigar" vjerojatno se je još netko negdje potpisao, itd......

Za boju nije bio problem, jer je bila u skladištu, bar za crnu boju znam. a ko je to pisao na skale neznam. Možda zna Zagorac.

konjevodac (citat):

Za boju nije bio problem, jer je bila u skladištu, bar za crnu boju znam. a ko je to pisao na skale neznam. Možda zna Zagorac.

Zna,kako ne bi znao?

Natpis je bio samo taj,na ostalim mjestima smo ostavljali inicijale i datume, nožem,najviše na rejonu 2.

konjevodac (citat):

Znači, na istom smo igralištu igrali i istom loptom. Čuvali smo granicu i gazili iste puteve. Još uvjek, kad pričam deci ili nekom mlađim, da smo u to vrjeme morali u grad s puškom i municijom zato, što je tako bilo naređeno, težko to vjeruju. Ali tad je to bila stvarnost. U nekim djelovima Jugoslavije je bilo nešto takvo nemoguče. Bio je mir i skoro nikakvog kriminala. Nije mi bilo jasno, da u Debru nisi smio nagovorit Albansko djevojku. Čudna vremena. Sad posle 30 godina vjerovatno je u nekim krajevima bivše Juge još uvjek tako. Težko to povjeruješ.

konjevodac pojasni,ali molim da imaš obzira prema tradiciji i pravilima određenih naroda i narodnosti.
Meni su inače mnoge stvari bile jasne prije dolaska u Debar i Drenak.

Ja sam više puta odlazio u garniziju po pošto, i ostale stvari. Prije dolazka na območje Debra smo bili na tarenu u okolini Štipa i Delčeva. Tamo si na terenu stigao u selo i za par minuta si dobio sveže mleko, sir, vino, mastiku i po koji osmjeh od djevojke. Kad sam došao u Debar po poštu i da nakupim stvari po spisku drugova iz karaule, sam za informacije o trgovinama pitao devojku, koja je bila na ulici. Nisam imao pojma, da nezna srbskohrvatski. Nisam čovek, da bi žalio devojke. Djevojka je nešto rekla na jeziku, kojeg ne razumem, a potom je iz bližnje kapije ( dvorišta kuče)došlo nekoliko momka i stariji čovek. Stariji mi je u slabom srbskohrvatskom pojasnio, da vojska nema šta pričat s njihovim devojkama. A mladi so gledali veoma sovražno. Izvinio sam se i otišao. Posle sam o događaju razgovarao z dežurnim garnizije, a ta mi je pojasnio, da se u to vreme događajo neke stvari sa iridentistima. Za takve stvari u Sloveniji 1982-83 mladi ljudi nismo znali. U to vreme je kod nas bilo bitno, da si imao dobro društvo i se dobro zabavalo. Politike nije bilo.

konjevodac (citat):

Za boju nije bio problem, jer je bila u skladištu, bar za crnu boju znam. a ko je to pisao na skale neznam. Možda zna Zagorac.

ZAGORAC (citat):

Zna,kako ne bi znao?
Natpis je bio samo taj, na ostalim mjestima smo ostavljali inicijale i datume, nožem,najviše na rejonu 2.

Zagorac.
Da čujem tko je bio idejni začetnik te akcije potpisivanja na kamenjima.!?
Je li o toj akciji ikada doznao komandir karaule.

Daj Zagorac, ko je pisao na kamenje. Mi smo pisali samo na bukve, na koje ste pisali i vi i oni prije vas. A sad ko bi znao, kdje so završile.

Vojnik Graničar (citat):

konjevodac (citat):

Za boju nije bio problem, jer je bila u skladištu, bar za crnu boju znam. a ko je to pisao na skale neznam. Možda zna Zagorac.

ZAGORAC (citat):

Zna,kako ne bi znao?
Natpis je bio samo taj, na ostalim mjestima smo ostavljali inicijale i datume, nožem,najviše na rejonu 2.

Zagorac.
Da čujem tko je bio idejni začetnik te akcije potpisivanja na kamenjima.!?
Je li o toj akciji ikada doznao komandir karaule.

Nije bilo potpisivanja na taj način,bio je taj jedan jedini natpis.
Komandir "Gavro" je taj natpis viđao dok je išao u kontrolu i sa gostima za dan graničara.

konjevodac (citat):

Ja sam više puta odlazio u garniziju po pošto, i ostale stvari.
Prije dolazka na območje Debra smo bili na tarenu u okolini Štipa i Delčeva.
Tamo si na terenu stigao u selo i za par minuta si dobio sveže mleko, sir, vino, mastiku i po koji osmjeh od djevojke.
Kad sam došao u Debar po poštu i da nakupim stvari po spisku drugova iz karaule, sam za informacije o trgovinama pitao devojku, koja je bila na ulici. Nisam imao pojma, da nezna srbsko-hrvatski.
Nisam čovek, da bi žalio devojke.
Djevojka je nešto rekla na jeziku, kojeg ne razumem, a potom je iz bližnje kapije ( dvorišta kuče)došlo nekoliko momka i stariji čovek.
Stariji mi je u slabom srbsko-hrvatskom pojasnio, da vojska nema šta pričat s njihovim devojkama.
A mladi so gledali veoma sovražno.
Izvinio sam se i otišao.
Posle sam o događaju razgovarao z dežurnim garnizije, a ta mi je pojasnio, da se u to vreme događajo neke stvari sa iridentistima.
Za takve stvari u Sloveniji 1982-83 mladi ljudi nismo znali.
U to vreme je kod nas bilo bitno, da si imao dobro društvo i se dobro zabavalo.
Politike nije bilo.

Joj koja je ovo kombinacija.
Slovenac priča s Albancima na slabom Srpsko-Hrvatskom jeziku, ha ha ha ha ha...
Dobro ste se uopće mogli i sporazumjeti.
Ni ja se ne bi s njima mogao baš snaći.
Konjevodac, od mene sutra za ovo slabo sporazumijevanje imaš jedan +.

Vojnik Graničar (citat):

Zagorac.
Da čujem tko je bio idejni začetnik te akcije potpisivanja na kamenjima.!?
Je li o toj akciji ikada doznao komandir karaule.

Preskoči mi ovo.
Da čujem tko je to potpisivanje predložio.

S Albancima i ostalima smo Slovenci pričali tako, da smo se naučili jezika iz filmova, a najviše iz stripova Zagor, Alan Ford, i priča Dječje Novine,.,.,,Ta kombinacija je bila dobitna. Sad moja deca jedva razumejo Hrvate,  a od kolega djeca so me šokirali, među sebe so upotrebljavali Engleski jezik. To je to.