Staljingradska bitka - žrtve

Stanko i tebi hvala, ovo sam ciljao da neko jasno kaže, to me zanimalo. Kajtel, Štrumf i Frajdeburg. To su ta lica čiji su potpisi bili jedini i merodavni za kraj rata. Jedan za kopno, drugi za vazduh a treći za flotu. Znači onaj mir u Remsu bio je pokušaj da se Jodl izvuče, tako tumačim, ali da ne širimo mnogo temu, kako nas ne bi nadležni upozorili da iskačemo iz teme.

Njemački motociklist, zima 1942.

Kažu da je zima odlučila ishod drugog rata, jer da su do zime uspeli ući u Moskvu onda bi osvojili svet, ovako nije im pošlo za rukom, sačekala ih ruska zima, na koju nisu bili spremni. Rus u zimi isto je što i riba u vodi, zar ne !

Da su Nijemci uspjeli osvojiti Moskvu prouzročili bi Sovjetima goleme teškoće, prije svega u manevru trupama jer Moskva bila (i ostala) glavni željeznički i cestovni čvor u Rusiji. I ratne operacije na Istočnoj fronti bi izgledale drugačije. Ali bi Nijemci svejedno izgubili rat. On bi potrajao dulje, ali bi na kraju prevladao industrijski i vojni potencijal Zapada (naročito USA).
Nego, osvrnuo bih se na legendu o ''generalu zimi''. Ta priča se pojavila nakon Drugog svjetskog rata, najprije u memoarima njemačkih generala koji su lamentirali nad takozvanim ''izgubljenim pobjedama''. Naročito je popularnom postala na Zapadu u razdoblju Hladnog rata, kada su obje strane omalovažavale ratni doprinos nekadašnjih saveznika.
Zima je zima, hladnoća je hladnoća i snijeg je snijeg jednako i za Nijemca i za Rusa. ''General zima'' nije imao nikakve veze s time što su sovjetski vojnici bili odjeveni u tople bunde, krznene šubare i čizme valjenke, dok su Nijemci došli s odjećom kao da će zimovati na Azurnoj obali. ''General zima'' nije imao nikakve veze s time što su sovjetski tenkovi imali široke gusjenice i imali puno bolju prohodnost od njemačkih. ''General zima'' nije imao nikakve veze s time što je sovjetska vojska imala relativno primitivna ali robusna i izdržljiva motorna vozila, dok je pola njemačkog voznog parka (naročito kamioni francuske proizvodnje) pocrkalo već do Dnjepra.
Nijemci su računali da će uništiti SSSR za 8 do 10 tjedana, ali ih je otpor sovjetske vojske uvukao u zimu za koju nisu bili pripremljeni.
Legenda o ''generalu Zimi'' je najobičnija tlapnja. Jedan od trezvenijih zapadnih autora napisao je svojedobno: ''Ako je general zima bio na sovjetskoj strani trebalo ga je strijeljati zbog izdaje''. Jer je zima uzrokovala slične teškoće Sovjetima kao i Nijemcima, naročito u logistici.
Nijemci su izgubili rat jer ih je onaj propali soboslikar s brčićima poveo u napad na zemlju koju nisu mogli osvojiti.

[You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                              1919. godina

Stanko1 (citat):

Zima je zima, hladnoća je hladnoća i snijeg je snijeg jednako i za Nijemca i za Rusa.

Sovjetski vojnici s njemačkim zimskim (stražarskim) čizmama. Oblačile su se preko standardne vojničke kožne čizme.

Pakao Staljingrada kroz dnevnike njemačkih vojnika..

Nakon njemačkog poraza u bitki za Staljingrad, Sovjeti su zauzeli veliko poštansko središte te su tamo pronašli na tisuće zapisa i dnevnika njemačkih vojnika. Većina je rukopisa bila od studenog i prosinca 1942. godine do prvih tjedana 1943. godine.
Pisma je objavila nakladnička kuća Narodnog odbora za obranu SSSR-a 1944. godine. Naslov knjige bio je "Poraz Nijemaca u Staljingradu. Ispovijest neprijatelja."
Knjiga nije bila toliko kvalitetna jer je korišten jeftini papir za tiskanje, vjerojatno se nije trebala zadržati duže vrijeme. Nijemci su pisali svoje dnevnike i zapise usred bitke za Staljingrad. Htjeli su prikazati svoju ljubav prema voljenima u domovini, ali su im htjeli i javiti o svojoj situaciji u Staljingradu te kako vide Crvenu armiju.
U pismima su direktne ispovijesti iz bitke za Staljingrad, najviše s prvih linija, iz bunkera i rovova...
Za izvatke iz tih pisama otvorite neki od linkova, koji vam više odgovara...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Off topic ali....koliko su SAD u WW2 bile jace u usporedbi s Japanom na pacifickom bojistu!
 Za jednog americkog vojnika na prvoj liniji je radilo 18 pozadinaca, Japan 1 vojnik : 1 pozadinac.
 Americkog vojnika je u zaledu cekalo 4 tone opreme, dok je Japanca samo nekoliko kilograma.

puc(f)lek (citat):

Off topic ali....koliko su SAD u WW2 bile jace u usporedbi s Japanom na pacifickom bojistu!
 Za jednog americkog vojnika na prvoj liniji je radilo 18 pozadinaca, Japan 1 vojnik : 1 pozadinac.
 Americkog vojnika je u zaledu cekalo 4 tone opreme, dok je Japanca samo nekoliko kilograma.

Između ostalog, pri kraju rata su sovjetske jedinice puno brže napredovale kroz Poljsku i Njemačku jer je bilo bitno da su opskrbljene gorivom i municijom, a za ostalo su dobili poruku da se sami snađu putem. Nije se čekalo pozadince sa svime.

Amerikanci su morai imati i žvakaće gume, čokoladice i sličan luksuz, malo karikiram ali otprilike je tako bilo.
No, ukupna ratna mašinerija, vojne zalihe i snaga gospodarstva SAD koja je to sve mogla uredno dugoročno podmirivati je bila daleko najjača.

SAD su bile toliko superiorne, da su mogle same, bez pomoci saveznika, u lipnju 1944 zapoceti novo ofenzivu na Pacifiku - iskrcavanje na otocju Marijana i Palau.
 I to samo nekoliko dana poslije Normandije.
 Operacija Forager je cak druga najveca pomorska invazija.

                                                  [You must be registered and logged in to see this image.]

Max Blitz(citat): (citat):

No, ukupna ratna mašinerija, vojne zalihe i snaga gospodarstva SAD koja je to sve mogla uredno dugoročno podmirivati je bila daleko najjača.

 Poslije WW2 su neprijatelji postali saveznici i obratno.
 Otvorilo se novo trziste. Njemacka je bila razrusena, 90 % Kölna je bilo poravnatog sa zemljom, i Amerikancima nije bilo u interesu, da se Njemackoj pored toga jos pisu i debeli racuni za vojnu odstetu.
 Stalinu se to nimalo nije svidalo.

ameri su po svaku ceu hteli doci  do nemacke vojne tehnologije koju su kasnije upotrebili protiv Japana. elektricna torpeda

Nerazjasnjena jos uvijek ostaje sudbina oko 40 hiljada njemackih vojnika u okruzenju. Smatra se, da ih je vecina pala u borbama ili umrla zbog gladi ili zime. Njemacka saniteta se u sijecnju i veljaci vise nije uspjela i nije ni mogla brinuti zbog nedostatka materijala i osoblja za preko 30 hiljada ranjenih i bolesnih vojnika.

                                      [You must be registered and logged in to see this image.]

 Selekcija se radila i kod transporta ranjenika sa strane Luftwaffea (ono malo sto su uspjeli). Prednost su imali lakse ranjeni. Razlog ? Mogli su ukrcati vise stojecih i sjedecih ranjenika, nego onih na nosilima.

                  [You must be registered and logged in to see this image.]     

                                                                            jos u ljeto 1942  

                               [You must be registered and logged in to see this image.]   

 Tijekom opsade Staljingrada su Nijemci uhvatili i oko 3 500 ruskih vojnika, strpali su ih u nekakve logore u samom Staljingradu. Oslobodenje ih je docekalo manje od 20 posto.

                      [You must be registered and logged in to see this image.]

Zanimljiv podatak : samo u Staljingradu su Rusi imali oko 478 tisuca mrtvih, dok su Kanadani u svim dosadasnjim ratovima skupa izgubili oko 117 tisuca ljudi.

Koliko je bio tezak rat s Rusima govori podatak, da je 90 posto svih palih njemackih vojnika umrlo na istocnom frontu, a od toga najvise u poslednjog godini rata.

Pavlova kuca je visekatnica u centru Staljingrada, na trgu 9. januara, dandanas pretvorena u spomenik kao simbol tvrdoglavog otpora Sovjetskog Saveza tijekom Staljingradske bitke.

 Kucu je sredinom rujna 1942 godina uspio zauzeti vod Crvene armije, akciju je vodio tada 24 - godisnji narednik Jakov Pavlov, a uspjesni napad su prezivjela samo cetvorica ruskih vojnika. Nekoliko dana je cetvorica sama nastavila braniti zgradu.  Tek nakon nekoliko dana  je stiglo pojacanje (25 vojnika) s oruzjem, protiv-tenkovskim puskama i minobacacima.  Okruzili su zgradu bodljikavom zicom i minskim poljima, a zbog  bolje komunikacije i dostave opreme, probili su prolaze u zidovima u podrumu i na gornjim katovima. Iskopali su rov do sovjetskih vanjskih polozaja. Najvise im je nedostajalo vode.

 Nemci su napadali zgradu po nekoliko puta na dan (i noci) ali su se morali svaki put povuci. Postoji podatak da je zgrada bila obiljezena kao tvrdava na njemackim mapama iako je bila samo na pola srusena kuca.
 Navodno je palo vise njemackih vojnika u borbama oko Pavlove kuce, nego kod zauzimanja Pariza 1940 godine.

 Branioci su  izdrzali zestoke borbe od 23. rujna  pa sve do 25. studenog, kada su ih dosegnule sovjetske snage u kontranapadu.

                                                 [You must be registered and logged in to see this image.]


                                                                 Jakov Pavlov

                                    [You must be registered and logged in to see this image.]

                           [You must be registered and logged in to see this image.]

                                            [You must be registered and logged in to see this image.]             

          [You must be registered and logged in to see this image.]