BITKA KOD KURSKA

Za ljubitelje vojne istorije jos jedna tema - BITKA KOD KURSKA

Poslednja ofanzivna bitka Nemacke na istocnom frontu i najveca tenkovska bitka u istoriji ratovanja. Vodjena je od 5. jula do 23. avgusta 1943. godine. Poznata pod imenom *CITADELA*
Cilj nemackih snaga je razbijanje sredisnjeg dela istocnog fronta, obuhvat Moskve sa juga i zadavanje odlucujuceg udara Crvenoj armiji.

SNAGE

NEMACKA

Grupa *Jug* (feldmarsal Erih fon Majnstajn)
- 4. oklopna armija - grupa (general Herman Hot)- 52. armijski korpus, 48.olopni korpus. 20SS oklopni korpus+1/3 167. pes. div.

- Armijska grupa *Kempf* (general Verner Kempf) - 3. okl.korpus, 11.armikski korpus,42.armijski korpus, rez.armijska grupa, 24.okl.korpus

-Grupa armije *Centar* (feldmarsal Ginter fon Kluge)- 9. i 2. armija

+ 20 divizija u operativnoj rezervi
UKUPNO - oko 900 000 ljudi, 2.700 tenkova, 10.000 artiljerijskih cevi, oko 2.000 aviona

SSSR

12rmija (2 oklopne).3.600 trnkova, 20.000 art. cevi, 920 rak.bacaca, 2.400 aviona.

Centralni deo bitke je tzv.*bitka celika* kod Prohorovke. Pre toga su probijena dva odbrambena pojasa sovjetske armije. 2.SS oklopni korpus koji je napadao imao je 330 tenkova poslednje generacije a sovjeti su amali na raspolaganju 5.gardijsku tenkovsku armiju i delove 5. gardijske armije. Snagama je komandovao Pavel Totmistrov. Sovjeti su na raspolaganju imali oko 800 tenkova i samohodnih orudja.
Dugo se smatralo da su Rusi dobili ovu bitku medjutim 5. gard.tenk. armija je unistena. Medjutim, s obzirom na kontraofanzivu iz pravca Belgoroda i reke Mius nemci su bez obzira na *pirovu pobedu*kod Prohorovke morali da otpocnu povlacenje. S obzirom da je 9.i 10. jula otpocelo saveznicko iskrcavanje na Siciliju Hitler nije imao nove snage da posalje kao pojacanje na istok.
Tada krece druga faza bitke - ofanziva sovjetske armije (islobodjeni Orel, Belgorod i Harkov)/ 23. avgusta front je stabilizovan

GUBICI

NEMACKA ARMIJA - preko 500 000 poginulih, ranjenih i zarobljenih

CRVENA ARMIJA - OKO 800.000

Veća slika:
[You must be registered and logged in to see this link.]

Mislim da su baš ovdje Sovjetima veliku nadmoć dale popularne "kaćuše" kojih je samo u ovoj bitci bili između 900 i 1000.Iako su namjenjene protiv pješadije kanonade koje su Sovjeti neprestano slali po Njemcima bile su pogubne.Drugi faktor je bila nadmoć Sovjetskog T-34 nad još neisprobanim Njemačkim Panzer V Pantera i Panzer VI Tigar.

Kakav vatromet.

Skupa pobjeda Crvene armije. Čak i da su Njemci pobijedili (a imali su šansu) to nebi mnogo uticalo na ishod rata na istočnom frontu, možda bi ga malo produžilo. Sovjetske rezerve su već bile ogromne i gubici su se brzo nadoknađivali a izgubljeno ljudstvo i tehnika njemačkoj vojsci bi mnogo više koristili u kasnijoj-odbrambenoj fazi rata.

Sasvim slucajno, planove za kursku bitku otkrio je sovjetski obavestajac Nikolaj Kuznjecov, u misiji u okupiranoj Ukrajini u ulozi nemackog oberlajtnanta Ziberta...hteo je da likvidira rajhskomesara Ukrajine Erika Koha i povodom toga isposlovao laznu audijenciju da bi se obreo u njegovom kabinetu; Erik Koh, najverovatnije pod uticajem alkohola, odaje pripreme za operaciju Citadela; vreme, mesto, kao i nova orudja u najavi...

Zanimljiva je taktika koju su morale primjenjivati sovjetske oklopne jedinice. Zbog inferiornosti u odnosu na oklop i daljinu gađanja njemačkih "pancera" sovjetski tenkovi su morali "uletati" u borbene redove protivnika da bi iskoristili svoje prednosti, brzinu i okretnost.

POGLEDATI NA YOUTUBE

1. Dokumentarni film * Kurska izbocina.Planovi za leto*
2. Igrani film *Citadela*

dpuric (citat):

POGLEDATI NA YOUTUBE

1. Dokumentarni film * Kurska izbocina.Planovi za leto*
2. Igrani film *Citadela*

Kolega, mogao si staviti i linkove da se ne "mučimo".  

Klik za veću sliku:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Sumnjam da je ova fotka iz te bitke, otkud sneg u julu i avgustu u tim krajevima...

Tokom bitke je primeceno i specijalno nemacko naoruzanje, leteci tanjir, lako naoruzani lovac-disk tipa VRIL, precnika 11,5 metara (proizveden vec krajem 1942. godine). O disku koji je lebdeo tokom bitke u izvidjackoj misiji svedocila su dva sovjetska generala, potonja heroja SSSR-a (jedan avijaticar, a drugi tenkista), oni tada nisu znali sta je to i ciji je taj leteci tanjir.

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ni ova fotka nije iz te bitke, na njoj je britanski tenk "čerčil", i to cuveni tenk iz lenjingradske bitke nazvan "Aleksandar Nevski" (vidi se natpis na oklopu - ime i prezime tenka). I pored brojnih mana tenkovi "čerčil" su se uspesno nosili sa tenkovima "tigar" (i u Africi, i u Evropi, i na istocnom frontu), korisceni su i u kurskoj bitci zbog odlicne prohodnosti i pouzdanog oklopa (tokom rata tenkovi "čerčil" imali su najmanje gubitke posada).

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Evo tenka "čerčil" u punom sjaju, sa sve sretnim crvenoarmejcima na njemu...

dpuric (citat):

POGLEDATI NA YOUTUBE

1. Dokumentarni film * Kurska izbocina.Planovi za leto*
2. Igrani film *Citadela*

Ako mislis na film Nikite Mihalkova "Citadela - Varljivo sunce 2" ne znam kako se moze zakljuciti da se on odnosi na kursku bitku.
Igrani film koji obradjuje temu kurske bitke je drugi film iz ciklusa "Оslobodjenje" (Освобождениe) rezisera Jurija Ozerova, iz 1970. godine, znaci film "Oslobodjenje 2 - Ognjena duga" ("Освобождение - Огненная Дуга"). Evo linka za taj film:

[You must be registered and logged in to see this link.]

S obzirom na naziv koji se poklapa sa nazivom operacije mislim da se radi o tom dogadjaju ali na jedan umetnicki ne i igrano-dokumentaristicki pristup.

Bogarte, prihvaćam primjedbu u vezi fotografije, očito treba dobro paziti. Nisam obraćao pažnju na snijeg.
A tenk 'churchill' ipak jest sudjelovao u borbama na istočnom bojištu.
Evo, npr. ova fotografija:


Našao sam je u galeriji slika o Kursku, čak piše da se ovi brodovi nalaze na rijeci, a radi se o iskrcavanju u Normandiji.

Max Blitz (citat):

... A tenk 'churchill' ipak jest sudjelovao u borbama na istočnom bojištu...

Tenkovi "čerčil" su vrlo uspesno sudelovali u kurskoj bitci, kao sto rekoh dobro su se pokazali u borbama protiv tenkova "tigar" na svim frontovima. Eto ih i na slikama koje si postavio, tu su "Aleksandar Nevski" i taj drugi nacickan crvenoarmejcima pored unistenih nemackih izvidjackih oklopnih kola Sd.Kfz. (Sonderkraftfahrzeug).
Taj drugi "čerčil" je verzija Mk.4, snimljen je avgusta 1943. kod Harkova, bio je u sastavu 49. gardijskog tenkovskog puka, 18. gardijskog tenkovskog korpusa, 5. gardijske tenkovske armije.

Je li ovo cudo u to vreme moglo da leti. Nisam nigde procitao o ovom slucaju...

dpuric (citat):

Je li ovo cudo u to vreme moglo da leti. Nisam nigde procitao o ovom slucaju...

Leteci tanjiri su leteli bas kao i konvencionalni avioni tog vremena, samo brze i potpuno necujno zahvaljujuci novim tehnoloskim resenjima primenjenim na njima. Za vreme kurske bitke nisu bili dovoljno usavrseni, najverovatnije je kod Kurska angazovan prototip lovca VRIL 1.

Samo da napomenem da je za nastanak nemackih letecih tanjira najzasluznija bila izvesna Marija Ozrić iz Zagreba, cije su sposobnosti iskoristili clanovi nemackog tajnog okultnog i politickog drustva Drustvo Tule.

Bogart (citat):

Samo da napomenem da je za nastanak nemackih letecih tanjira najzasluznija bila izvesna Marija Ozrić iz Zagreba, cije su sposobnosti iskoristili clanovi nemackog tajnog okultnog i politickog drustva Drustvo Tule.

Bogart istina a sama Marija je čudno upala u taj "kult" sa svim znanjem za izradu Vrila-1.Iako nikad dokazano 50-tih godina su se neki igrali sa tim tanjurem pa je nastalo i dosta spornih slika o NLO-u.Ipak ostaje činjenica da su osim Sovjeta bili začuđeni i ostali Saveznici samom pojavom i razmišljanjem što još imaju Njemci.Malo bježimo od same bitke ali usprkos bombardiranju i diverzijama Njemačkih tajnih postrojenja bili su nadomak atomske bombe čija su postrojenja uništena u onoj poznatoj akciji a koja će doći jednom na red.Osim Vrila Njemci su kasnije uspješno razarali Englesku zadavajući velike probleme avijaciji i protuzrakoplovstvu sa raketama V-1 ili popularno Fau-1.Koliko je Njemačka vojna industrija bila tehnološki napredna baš taj V-1 je bio prva krstareća raketa u svijetu a od nje je kasnije nastao prvi Američki Tomahawk.Malo sam offao ali i na V-1 su također bili prisutni stručnjaci sa ovih prostora. Evo nešto o Vrilu-1 i Mariji.

Sovjeti su tada koristili i Engleske i Američke tenkove.Uzmite u obzir kasno uključivanje Amerike u rat i svojevrsnu diplomatsku podršku Sovjetima koji su uzeli te tenkove.Sovjeti su imali mudro rješenje za Njemačke ofenzive jer su vojne industrije povlačili na istok,uvijek sebi iza leđa pa su tako i uspjeli štancati između ostalog i T-34.

Dva glavna puta za snabdjevanje SSSR-a su bila brodskim konvojima preko Arhangelska i željeznicom preko Irana. Preko Arhangelska je bilo brže i lakše ali su njemačke podmornice potopile mnogo brodova.

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ovo su americki tenkovi M3A3 "Li", jula 1943. kod Kurska.

Stazio (citat):

Dva glavna puta za snabdjevanje SSSR-a su bila brodskim konvojima preko Arhangelska i željeznicom preko Irana. Preko Arhangelska je bilo brže i lakše ali su njemačke podmornice potopile mnogo brodova.

Dopremanje konvojima je islo preko Murmanska i Arhangelska. Gubici su bili veliki, negde sam naisao na podatak da je britanska trgovacka mornarica tokom rata imala preko pedeset hiljada poginulih ljudi.

[You must be registered and logged in to see this image.]


Na slici su pristigli britanski tenkovi Mk.2 "Matilda", izuzetno cenjeni od strane sovjetskih tenkista.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Prema nekim ruskim podacima izgubljeno je tokom transporta 443 "stjuarta", 417 "lijeva", "grantova" i "sermana", 320 "valentajna", 43 "cercila", 252 "matilde"...

Matrix (citat):

Sovjeti su tada koristili i Engleske i Američke tenkove.Uzmite u obzir kasno uključivanje  Amerike u rat i svojevrsnu diplomatsku podršku Sovjetima koji su uzeli te tenkove.Sovjeti su imali mudro rješenje za Njemačke ofenzive jer su vojne industrije povlačili na istok,uvijek sebi iza leđa pa su tako i uspjeli štancati između ostalog i T-34.

Na osnovu Zakona o zajmu i najmu Sovjeti su od zapadnih saveznika izmedju ostalog dobili i oko 11.000 tenkova. To su bili americki, britanski i kanadski tenkovi.
Preovladavali su americki laki tenkovi M3 "Stjuart", americki srednji tenkovi M3A3 "Li", americki srednji tenkovi M3A5 "Grant", americki srednji tenkovi M4A2 "Serman" i na osnovu "Sermana" napravljeni lovci tenkova M10 "Volverajn", britanski i kanadski srednji tenkovi Mk.3 "Valentajn", britanski teski tenkovi Mk.2 "Matilda" i britanski teski tenkovi Mk.3 i Mk.4 "Cercil"...
Od dvadeset i jednog tenka "Cercil" u sastavu 18. gardijskog tenkovskog korpusa 5. gardijske tenkovske armije od 11. do 13. jula 1943. kod Prohorovke je u borbama unisteno njih devet. Pored domaceg teskog tenka KV 1 britanski tenk "Cercil" je bio jedini teski tenk koga je Crvena armija koristila u kurskoj bitci, ostalo su bili srednji tenkovi T 34-76 i laki tenkovi T 60, T 70 i BT.

Iako je malo izvan priče: "Čerčil" i "Matilda" su bili jedini koji su se mogli nositi sa njemačkim tenkovima u Sjevernoj Africi, ostali posao su morali raditi artiljerija i avioni. Sreća za saveznike (čitaj Britance i ostale iz Komonvelta) je bila da su većinu osovinskih snaga u Africi činile lošije italijanske jedinice i sačuvana Malta.

"Cercil" je parirao "Tigru" zbog solidnog oklopa, a upravo zbog kvaliteta "Tigrova" sve saveznicke vojske koje su na razlicitim frontovima imale s njima posla su morale da porade na koordinaciji dejstava izmedju tenkovskih jedinica i artiljerije i avijacije, da usavrsavaju vlastite tenkove i taktiku borbe protiv "Tigrova"... Ne treba zanemariti ni psiholoske efekte koje je izazivala pojava "Tigrova", saveznicki tenkisti su cesto uzmicali pred Nemcima zahvaljujuci svesti da im se ne mogu lako suprotstaviti, da su sa svojim tenkovima inferiorniji u odnosu na nemacke "Tigrove". Posade americkih tenkova "Serman" nisu se mogle naterati u neravnopravnu borbu i izbegavali su je, a Sovjeti su se uzdali u brojnost, ako prvi, drugi, treci sovjetski tenk nista nije uradio protiv "Tigra" tu je bio cetvrti, peti, sesti itd. da nesto postigne. Desavalo se i da nemacki tenkisti ostanu kao pobednici zato sto su njihovi protivnici odustajali od borbe, iako su im "Tigrovi" bivali ozbiljno osteceni, a oni izranjavani i u gotovo bezizlaznim situacijama.
Nekima je cudan postupak Sovjeta u kurskoj bitci, iako su imali tacna saznanja o otpocinjanju nemackih operacija suprotstavili su se Nemcima u toj prvoj etapi bitke sa neznatno vecim ili skoro istim brojem tenkova, i to sasvim novom (mozda iznudjenom) taktikom - sudarom celo u celo, tenkovima na nemacke tenkove. Dotadasnja sovjetska defanzivna taktika je bila navodjenje neprijateljskih tenkova na teren branjen protivoklopnom artiljerijom, sa preprekama, minskim poljima, zaposednut pesadijom sa protivoklopnim sredstvima, a protivudari tenkovima vrseni su u bokove, nikako frontalno protiv nemackih tenkovskih jedinica.

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ovo je "Panter", samo zbunjuje sastav posade, kao da je gore neki bradonja.

Slika se može detaljnije pogledat na ovoj stranici:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ova čudna sprava se zove daljinomjer, ovo je neka "ručna" varijanta.

Tada jos nije bilo lasera!

natpis na ruskim tenkovima -ZA RODINU- za otadzbinu .dovoljan motiv za svakog ruskog vojnika.

Ne može se reći da je bitku kod Kurska odlučilo bilo koje pojedinačno oružje (spominju se kaćuše i T-34).
Bitku je odlučila prije svega dobro pripremljena, duboko ešalonirana i dobro raspoređena sovjetska obrana s naglaskom na protuoklopnu obranu. Plus stvaranje velike operativne rezerve u dubini (Stepski front).
O gustini protuoklopne obrane najbolje govori podatak da su na pojedinim - dobro procijenjenim - smjerovima mogućeg njemačkog napada pojedini bataljonski PT čvorovi (koji se obično zaposjedaju s 1-2 laka PT topa) zaposjedani čitavim PT pukovima. Tome treba dodati duboka minska polja, zapreke i pokretne grupe za zaprečavanje.
Što se tenkova tiče, spominje se da su T-34 bili premoćni pred Panterom i Tigerom radi njihovih ''dječjih bolesti''. To u nekoj mjeri vrijedi za Panter, koji je žurno uključen u operaciju i često se kvario (veliki dio Pantera je ''pocrkavao'' još u podilaženju bojištu). Ali ne i za Tiger, koji je korišten još od kraja 1942. i bio je prava pošast za sve savezničke tenkove na istoku i na zapadu. To se pokazalo i u bici kod Kurska, gdje su sovjetski gubici u tenkovima bili nemjerljivo veći od njemačkih.
Prvo sovjetsko oklopno oružje koje se moglo suprotstaviti Tigeru bila je samohotka SU-152 (u bici kod Kurska imala je tek marginalnu ulogu):

[You must be registered and logged in to see this image.]

Temeljna namjena ove samohotke bila je podrška pješadiji u probijanju jako utvrđenih položaja, no mogla se koristiti i protiv tenkova (top-haubica 152 mm, težina granate 45 kg). Borbenu premijeru imala je upravo u bici kod Kurska. Po sovjetskim tvrdnjama SU-152 su u jednoj akciji uništile sedam samohotki tipa Ferdinand. Nijemci su pak priznali samo jedan nepovratni gubitak i šest oštećenih vozila, no to je izvan ove priče. Zbog mogućnosti da uništava i najteže tenkove sovjetski vojnici dali su joj nadimak ''zveroboj'' (3веробой, ubojica zvijeri).
Na tok bitke kod Kurska značajno je utjecala pogrešna sovjetska pretpostavka da će Nijemci napasti jačim snagama na sjeveru. Stoga je Centralni front imao neštu veću gustinu artiljerije/topništva i PT obrane. Međutim, jače njemačke snage bile su na jugu, prema Voronješkom frontu, pa su Nijemci ovdje ostvarili dublji prodor (35-40 km u dubinu). Prodor je zaustavila tek intervencija rezervi iz Stepskog fronta (5. oklopna i 5. općevojna armija).
Bitka kod Kurska ostala je pomalo u sjeni spektakularnijih bitaka kod Moskve i Staljingrada, no mnogi smatraju da je upravo ona značila stvarnu prekretnicu u ratu na Istočnoj fronti. Naime, Nijemci su po prvi put zaustavljeni a da nisu stigli ni blizu operativnom cilju. Sovjeti su, pak, po prvi put razvili vlastitu veliku ljetnu ofenzivu i to u dva smjera - prema Orelu i prema Harkovu, s dubokim prodorom prema Smolensku i na jugu prema zapadnoj Ukrajini (plus operacije na drugim dijelovima fronte). A njemačka oklopna sila na Istočnoj fronti poslije bitke kod Kurska je praktično eliminirana kao prijetnja strategijskih razmjera (kao što je bila 1941. i 1942.) i pretvorila se u ''vatrogasca'' kod povlačenja prema zapadu.
Jesu li Nijemci mogli pobijediti kod Kurska i je li Hitlerova zapovjed za obustavu napada to spriječila, kao što tvrdi feldmaršal von Manstein u svojoj knjizi ''Izgubljene pobjede'', ne vrijedi nagađati. Lamentacije tipa kibi-dabi ili ''što bi bilo da je bilo'' uvijek vode vraćanju unatrag. Da Staljin nije smaknuo Tuhačevskog i da mu je omogućio pripremu i vođenje obrane ne bi Nijemci onako prolazili kroz sovjetske redove kao kroz sir - ako bi se uopće usudili napasti. No i to je sasvim druga tema.

Njemci su imali oko 60.000 poginulih i oko 150.000 ranjenih vojnika. Stvarni ruski gubici objelodanjeni su tek 1991. godine i iznosili su oko 80.000 poginulih, uz velik broj ranjenih i nestalih.

od 1940 do 1944 proizvedeno je 36000 tenkova t-34.to govori o moci crvene armije. nepostoje nikakve izgubljene pobede vec samo zablude nacisticke nemacke.

Da je bilo tako od početka ne bi Nacisti tako lako ušetali u SSSR.