Kapitalizam vs. socijalizam

Ne znam šta reći... pročitao sam komentare ispod moga posta i zaista ne znam šta bih rekao.

Nema tu ništa sporno. Svatko od nas pa i ti Slobo imas svoj stav i svoje viđenje.
Ne znači da smo neprijatelji ako različito razmišljamo.

Ne, samo bi otišli u daljinu ako bi dalje nastavili... Meni je bilo dobro u samoupravnom sistemu, vama nije... i tako možemo unedogled..
Ovaj portir što ga pominjete, u kapitalizmu je nula, u socijalizmu se pitao na sednici najvišeg tela koje se pita a to je - radnički savet. Itd...itd. Ne samo portri već i obična spremačica imala je ravnopravan status.

Kod vas u Hrvatskoj, Sloveniji se kapitalizam poprimio, u Srbiji i dalje se teško prima... i tako, ne bih više.
Mene samo malo nervira što odbacujete sistem u kome ste i Vi tada živeli a sada ste pod kapitalistima, kao da se gadite samoupravljanju a decenije i decenije ste živeli u njemu.
Eto...

Mi ga ne odbacujemo nego ga ne razumijemo.

Kod mene portir i ja nikako ne mozeno imati sličnu plaću i sudjelovati na isti način u tijelima upravljanja.

Npr  dok sam ja studirao, on je vec radio, oženio se i gradio kucu.

Dakle, nismo nikako isti niti možemo i smijemo biti isti.

Bila su neka radna mjesta u kojima se nije nista radilo i tukai se dobar novac.

Danas ti moras dobro zapeti da bi dobio plaću.

Bez rada nema ništa.

U kapitalizmu se gleda tko šta zna i umije, a ne je li crveni ili zeleni. Isto je ako niti nema partijsku knjižicu, je li crkvenjak ili ateist.

Znanje i umijeće, rad i red... tko se toga drži neće ostat gladan niti na ulici. Zapravo za dobrog radnika se firme otimaju. I nema puno palamudjenja, sastančenja i kahvendisanja, jer treba radit i prodat proizvod ili uslugu.
To je sva filozofija.

Doktor Živago (citat):

Mi ga ne odbacujemo nego ga ne razumijemo.

Kod mene portir i ja nikako ne mozeno imati sličnu plaću i sudjelovati na isti način u tijelima upravljanja.

Npr  dok sam ja studirao, on je vec radio, oženio se i gradio kucu.

Dakle, nismo nikako isti niti možemo i smijemo biti isti.

Bila su neka radna mjesta u kojima se nije nista radilo i tukai se dobar novac.

Danas ti moras dobro zapeti da bi dobio plaću.

Bez rada nema ništa.

Upravo je taj dio - portir i direktor mogu jednako sudjelovati u radu firme - to je bio onaj najbolji dio samoupravnog socijalizma. 
Podrazumijevalo se da svatko radi onaj posao za koji je kvalificiran i da svi "drukaju" za isti cilj. 
Zašto je onda strašno što su u radničkom savjetu bili NKV i VSS radnici? 
U to vrijeme nije bilo bitno tko što kaže, već što tko kaže. 
Naravno, vremenom se sve pokvari, kao i najbolje vino ako ga ostaviš da stoji bez nadzora. 
A u prilog tome da se nije moglo zaraditi - postojao je zadarski SAS gdje su čistačice imale veće plaće nego direktori u nekim firmama. Dakle, moglo se. 
Danas je najlakše reći da tada ništa nije valjalo. 
Što se tiče plaća, u DI "Geli" u kojem sam radio, desetak godina sam svakodnevno obrađivao radne listove. 
Bijeli listići su bili "norma", a crveni su bili "režija". 
Režijskima se pisalo 8 sati i oni su dobijali redovnu plaću + dio zarade od onih koji su radili u normi. Uzimao se neki mali postotak. 
Što se normi tiče, bilo je nekoliko radnika koji su zarađivali više nego dvostruko od prosječnih i zadavali su glavobolju normircima. 
Ipak, radili su kvalitetno i brže od ostalih, pa nije bilo problema da dobiju plaću u rangu direktora, a nekada i više. 
Osim toga, ti radnici su često bili nagrađivani plaketama, išli su na radnička natjecanja, a svaka medalja ili diploma nosila je i određeni jednokratni iznos u koverti. Naime, tada smo plaće dobijali u kovertama, u kešu. 
Koliko se sjećam, u statutu firme je stajalo da direktor može imati maksimalno 4 ili 5 (mislim da je bilo toliko) puta veću plaću od najmanje u firmi. 
Kasnije kad su počeli oni "menadžerski" ugovori, sve je otišlo u Honduras.

VBČ (citat):

U kapitalizmu se gleda tko šta zna i umije, a ne je li crveni ili zeleni. Isto je ako niti nema partijsku knjižicu, je li crkvenjak ili ateist.

Znanje i umijeće, rad i red... tko se toga drži neće ostat gladan niti na ulici. Zapravo za dobrog radnika se firme otimaju. I nema puno palamudjenja, sastančenja i kahvendisanja, jer treba radit i prodat proizvod ili uslugu.
To je sva filozofija.

Mi se volimo hvaliti da smo porušili sve mostove prema Socijalizmu, te da smo sada pravovjerni kapitalisti. 
Ali istovremeno, jako je bitno imaš li partijsku knjižicu, ili te gura netko iz neke druge stranke ili čak iz redova klera. 
Zato smo i došli do toga da nam najpametniji kadrovi ne mogu napredovati - što je u Socijalizmu bilo nemoguće - i da odlaze van. 
Istina, odlaze van u druge kapitalističke zemlje, ali u socijalističke ni ne mogu jer ih više nema. 
U pravim firmama gdje samoupravljanje nije bilo samo riječ na papiru je također bio rad, red i disciplina. 
I za dobrog radnika iz "Jasena" su se otimali lokalni obrtnici i DI Geli. Nudila se veća plaća, kadrovski stan... samo da se dođe. 
Bilo je i loših radnika koji su koristili slabost sistema koji ih je štitio. Takvi su otkaz mogli dobiti samo ako nešto debelo zgriješe. Pa ipak, loši radnici nisu imali istu plaću kao oni dobri. I tu je bilo sve jasno. 
Uostalom, Socijalizam je i zamišljen kao prijelazno razdoblje u kojem je "svatko imao po zaslugama", da bi ostvarivanjem Komunizma "svatko imao po svojim potrebama". U tom smislu se i govorilo kako treba razvijati svijest radnih ljudi i građana. 
Ipak, zaboravilo se koliko su ljudi sebični i zapravo vole zagrabiti sebi, a drugome što ostane. Zato je Komunizam i ostao samo utopija. 
A Kapitalizam je zaista društvo velikih mogućnosti, ali pri tome se ipak gleda tko je tko i tko je što. 
Sin vlasnika neke tvornice ne mora biti sposoban ni pametan, ali će ipak dobro živjeti jer drugi ljudi za njega rade, a on je svoj status dobio svojim rođenjem. 
Ne mora imati ni tvornicu, ako ima nekretnine može ih rentati i tako živjeti kao bubreg u loju. A te nekretnine je naslijedio i nije se u životu vruć vode napio. 
Hoćemo li još o Kapitalizmu? Kako žive članovi kraljevskih obitelji u monarhijama? Kad su se oni oznojili da bi nešto zaradili? 
Koja je onda to filozofija?

Poštujem što si napisao.

Ali sam i dalje za kapitalizam. Rusija je i Kina u nekom socijalizmu..ili slično nečem..grozota.

Ne znam što je kapitalizam bauk za neke ili pak mudro slovo. U biti kapitalizam je jako jednostavan.

Slažem se i poštujem to da svatko ima pravo na svoje mišljenje. Ne moramo se u svemu slagati. 
A što se tiče socijalizma Kine i Sjeverne Koreje - to nema veze sa onim socijalizmom koji je bio kod nas. 
Rusija? Ona već odavno nije ni s od socijalističke zemlje. Oni su jedno tranzicijsko društvo koje je više kapitalističko nego socijalističko. Tamo se zna tko je gazda u tvornicama.

VBČ (citat):

Ne znam što je kapitalizam bauk za neke ili pak mudro slovo. U biti kapitalizam je jako jednostavan.

Sva društvena uređenja su u biti jednostavna. 
Kapitalizam je bio bauk socijalističkim državama u početku jer im je trebala neka babaroga. 
No, pitam se - zašto je socijalizam oduvijek bio i ostao bauk u "demokratskim" društvima? Čemu su se organizirali "lovovi na vještice" u SAD-u?
Zašto i danas ljude plaše crvenom opasnošću kada to više ne postoji?
Uostalom, sve i da postoji socijalizam, zašto je jednoj demokratskoj zemlji lakše prihvatiti neonacističke stranke nego socijalističke?

goran9030 (citat):

VBČ (citat):

Ne znam što je kapitalizam bauk za neke ili pak mudro slovo. U biti kapitalizam je jako jednostavan.

Sva društvena uređenja su u biti jednostavna. 
Kapitalizam je bio bauk socijalističkim državama u početku jer im je trebala neka babaroga. 
No, pitam se - zašto je socijalizam oduvijek bio i ostao bauk u "demokratskim" društvima? Čemu su se organizirali "lovovi na vještice" u SAD-u?
Zašto i danas ljude plaše crvenom opasnošću kada to više ne postoji?
Uostalom, sve i da postoji socijalizam, zašto je jednoj demokratskoj zemlji lakše prihvatiti neonacističke stranke nego socijalističke?

Zato što bi kapitalisti radije vratili robovlasnički sistem, nego dali slobodu radniku i prepustili mu dio profita. Nikad policija nije branila gladne radnike, nego uvijek poslodavce, koji su ih izrabljivali i doveli do gladi, kad se ovi pobune.

izrabljuju me kapitalisti daju mi platu samo 1500eur a posteni komunisti su mi davali 500dm. ko kod je bio u istocnim zemljama mogao je videti samo jad bedu i siromastvo. socijalizam je varburg,trabant,lada i moskvic

vladimir (citat):

izrabljuju me kapitalisti daju mi platu samo 1500eur a posteni komunisti su mi davali 500dm. ko kod je bio u istocnim zemljama mogao je videti samo jad bedu i siromastvo. socijalizam je varburg,trabant,lada i moskvic

500DM + zdravstveno, obrazovanje, kulturu, sigurnost, stan...
Sad ti daju, recimo 500€, pa sve to plaćaš sam...

PORUCNIK (citat):

vladimir (citat):

izrabljuju me kapitalisti daju mi platu samo 1500eur a posteni komunisti su mi davali 500dm. ko kod je bio u istocnim zemljama mogao je videti samo jad bedu i siromastvo. socijalizam je varburg,trabant,lada i moskvic

500DM + zdravstveno, obrazovanje, kulturu, sigurnost, stan...
Sad ti daju, recimo 500€, pa sve to plaćaš sam...

10 eur na sat ima pomocni radnik u gradjevini  i prijavu u Austriji, majstori 15eur  i vise

Bilo je besplatno obrazovanje, zdravstvena zaštita, ako imaš kuću morao si vratiti stan i sl.

Sve je to " besplatno" došlo nama kasnije na naplatu. Niti jedan normalan sustav nema ništa besplatno, osim država koje su nenormalno bogate poput Saudijske Arabije, Kuvajta i sl. 

Iako me nitko ne može uvjeriti da i tamo nema siromašnih ljudi.

Sve se to danas mora platiti, što i jest potpuno normalno.

Doktor Živago (citat):

Bilo je besplatno obrazovanje, zdravstvena zaštita, ako imaš kuću morao si vratiti stan i sl.

Sve je to " besplatno" došlo nama kasnije na naplatu. Niti jedan normalan sustav nema ništa besplatno, osim država koje su nenormalno bogate poput Saudijske Arabije, Kuvajta i sl. 

Iako me nitko ne može uvjeriti da i tamo nema siromašnih ljudi.

Sve se to danas mora platiti, što i jest potpuno normalno.

ma i nas rad u Titovo vreme je bio gotovo besplatan. u drugim zemljama jos gore. 1990 u Bugarskoj zamenim u menjacnici 200dm i dobijem 2000 leva. vidim da me ova iz menjacnice cudno gleda jer ja nisam imao pojima da je prosecna plata u Bugarskoj 200-300 leva.  ej 7 dobrih plata 200dm nemackih.

Doktor Živago (citat):

Bilo je besplatno obrazovanje, zdravstvena zaštita, ako imaš kuću morao si vratiti stan i sl.

Sve je to " besplatno" došlo nama kasnije na naplatu. Niti jedan normalan sustav nema ništa besplatno, osim država koje su nenormalno bogate poput Saudijske Arabije, Kuvajta i sl. 

Iako me nitko ne može uvjeriti da i tamo nema siromašnih ljudi.

Sve se to danas mora platiti, što i jest potpuno normalno.

Nije nam TO došlo na naplatu, jer je to radnik plaćao i zato imao platu manju nego što bi imao da nije plaćao te doprinose. Svako preduzeće je imalo referenta za kulturu, akademskog slikara ili vajara, sa dooobrom platom. Naravno da je to išlo na teret radnika.  KUDove, sportske ekipe neka jača prerduzeća, ljetovališta na moru i zimovališta itd. Sve je to trebalo plaćati. A svijest: ala volim ovaj režim, plata stiže a ja ležim...
Nemoj doktore da i tebi objašnjavam kao ovima koje zanima samo stanje u ličnom novčaniku.

Ne moraš Poručniče, ja sam uvijek cijenio i tvoj stav i mišljenje.

Ja sam bio dijete, kad je bio taj sustav, meni je djetinjstvo bilo baš pravo djetinjstvo, iako se prilično dobro sjećam da je stanje u trgovinama, za razliku od onih na zapadu bilo vrlo oskudno.

Istina, ni onda ni sad nisam imao nekih velikih prohtjeva, a živjelo se sretnije to sigurno i puno skromnije nego danas.

Doktor Živago (citat):

Ne moraš Poručniče, ja sam uvijek cijenio i tvoj stav i mišljenje.

Ja sam bio dijete, kad je bio taj sustav, meni je djetinjstvo bilo baš pravo djetinjstvo, iako se prilično dobro sjećam da je stanje u trgovinama, za razliku od onih na zapadu bilo vrlo oskudno.

Istina, ni onda ni sad nisam imao nekih velikih prohtjeva, a živjelo se sretnije to sigurno i puno skromnije nego danas.

Tako je.
Ovi su poput one balavice sa Tik-Toka:
- Jesu li u SFRJ imali iPhone? Nisu. Imaju li u Republici Hrvatskoj? Imaju. Kraj priče.

PORUCNIK (citat):

Doktor Živago (citat):

Ne moraš Poručniče, ja sam uvijek cijenio i tvoj stav i mišljenje.

Ja sam bio dijete, kad je bio taj sustav, meni je djetinjstvo bilo baš pravo djetinjstvo, iako se prilično dobro sjećam da je stanje u trgovinama, za razliku od onih na zapadu bilo vrlo oskudno.

Istina, ni onda ni sad nisam imao nekih velikih prohtjeva, a živjelo se sretnije to sigurno i puno skromnije nego danas.

Tako je.
Ovi su poput one balavice sa Tik-Toka:
- Jesu li u SFRJ imali iPhone? Nisu. Imaju li u Republici Hrvatskoj? Imaju. Kraj priče.

1988  hapsi me policija u Bavarskoj ,privede u stanicu i trazi od mene da platim kaznu od 400dm . ja kazem da nemam toliko jer u mojoj zemlji radim mesec dana za 350dm.  sazaljivo me pogledaju i kazu mi da im je zao sto je tako ali zakon je zakon.traze od mene da izvadim iz dzepova sve sto imama. i onda sledi sok za policajce . kod sebe imama 20 000 din nove novcanice tek uzete iz banke. gledaju oni mene ,gledaju one dinare nista im nije bilo jasno dok nisu pozvali banku i shvatili da je to jedva 60dm. e zalosti moja. svi smo bili dinarski milioneri

Doktor Živago (citat):

Bilo je besplatno obrazovanje, zdravstvena zaštita, ako imaš kuću morao si vratiti stan i sl.

Sve je to " besplatno" došlo nama kasnije na naplatu. Niti jedan normalan sustav nema ništa besplatno, osim država koje su nenormalno bogate poput Saudijske Arabije, Kuvajta i sl. 

Iako me nitko ne može uvjeriti da i tamo nema siromašnih ljudi.

Sve se to danas mora platiti, što i jest potpuno normalno.

I tada se iz plaća izdvajalo za zdravstvenu zaštitu, vjerojatno približan postotak kao i danas. Neću reći da je tada gospodarenje tim zdravstvenim fondovima bilo puno bolje, ali vjerojatno je bilo poštenije. 
Sada puno toga ide u fondove koji novac ulažu na tržištu, pa dobivaju ili gube na uloženom. Puno toga se izgubi i kroz veći ili manji lopovluk. Uostalom, nedavno sam postavio članak o tome na što je sve trošila osiječka bolnica. 
Besplatno školstvo? Tada je bilo i tada je bilo i opravdano. 
U današnjim uvjetima, ja bih naplaćivao školstvo odmah nakon osnovne škole. Razlog tome je što u svakoj anketi u kojoj su pitali učenike i studente za planove bilo je - samo da završim školu, pa odoh "van". 
Kakva je to korist i danas financirati obrazovni sustav kada obrazujemo kadrove za inozemstvo? Trebalo bi odmah naplatiti sve, pa neka onda djeca idu kud god žele. Ili postaviti sustav kao u nekadašnjim vojnim školama - školuješ se besplatno, pa onda imaš obavezu odraditi određeni staž gdje te mi pošaljemo. Ako nećeš, onda plati. 
Da se vratim... Ni stanovi nisu bili besplatni. Njih je platila firma u kojoj si radio i koja ju je kupila od građevinskog poduzeća. To su bili "kadrovski" stanovi u kojima si stanovao dok si radio u firmi. I plaćao si određenu stanarinu. Nakon prelaska u drugu firmu, stan je dobio netko drugi od radnika. 
Koliko se sjećam DI Geli je imao 4 ili 5 takvih stanova u kojima su se stanari izmjenjivali po ranije navedenom principu.
E sad... kad je netko "upalio svjetlo", zadnji stanari su se pozvali na stanarsko pravo i otkupili te stanove za sitnu lovu od države, a ne od vlasnika. Toliko o poštenju tranzicije, a to je samo zrno pijeska u odnosu na druge lopovluke. 
Dakle, nije ništa bilo besplatno, sve je to netko odradio i platio.
Danas npr zdravstvo plaćaš iz doprinosa iz plaće, ali uredno još plaćaš razne participacije, pa osiguranja koja pokrivaju lijekove ili neke usluge, a puno toga plaćaš iz džepa privatno jer je sustav postavljen nakaradno i izvlači ti onaj višak novaca koji si sada dobio više nego u mračno doba.

E, sad kad gledam iz pozicije hrv .građanina, da li je to baš dobro ne znam.

Nisam ekonomski stručnjak ali znam da smo prezaduženi i to jako.

Tamo negdje par godina prije raspada bivše države je Ante Marković, tadašnji predsjednik SIV-a promijenio Zakon o poduzećima dozvolivši fizičkim osobama da budu vlasnici tvrtki, odn. poduzeća, i time je na neki način počeo ulazak u kapitalizam..

Tada se naveliko trubilo o privatnom vlasništvu, podizanju standarda, povećanju efikasnosti, a Hrvatska je tu negdje nigdje uzimajući u obzir uvod mog posta.

Naš nekakav rast koji je bio do negdje 2009. ili 2010. bih i ja mogao napraviti, da sam bio na čelu vlade ( srećom nisam ), odn. samo se zaduživalo u inozemstvu. Zdrave privrede nije bilo tada a nema je ni danas. Imamo svega nekoliko firmi koje proizvode i izvoze, a ostalo je ugl. turizam.

Vlast je izgubljena u svemiru i prostoru.

Naravno da ostajem kod ranije iznesene tvrdnje da veću i značajniju karijeru nisi u ex državi mogao napraviti ako nisi imao partijsku knjižicu odn. bio član SK. Dakle, lakše je bilo napredovati onima koji su u SK. U nekim poduzećima i ustanovama se to od radnika i očekivalo.

Sada tu treba napraviti VELIKU razliku.
 U socijalizmu je partijska knjižica služila za napredovanje u karijeri, danas je to ZA ZAPOŠLJAVANJE.

Pojednostavljeno rečeno: U SFRJ je bilo puno više radnih mmjesta, pa su posao mogli dobiti i nečlanovi SK, a danas, u realnom sektoru u RH posa0 mogu dobiti samo stzranački članovi, bez obzira na znaje i struku.

Još nešto.

U SFRJ je bila panika kad je na tri radnika dolazio jedan umirovljenik, a sada je stanje obrnuto. Jedan zaposlen, dva umirovljenika i naravno, tikvani smatraju da nema panike.

Neki dan čitam da je svaki šesti građanin u državi invalid.

Strašno.

vladimir (citat):

PORUCNIK (citat):

Doktor Živago (citat):

Ne moraš Poručniče, ja sam uvijek cijenio i tvoj stav i mišljenje.

Ja sam bio dijete, kad je bio taj sustav, meni je djetinjstvo bilo baš pravo djetinjstvo, iako se prilično dobro sjećam da je stanje u trgovinama, za razliku od onih na zapadu bilo vrlo oskudno.

Istina, ni onda ni sad nisam imao nekih velikih prohtjeva, a živjelo se sretnije to sigurno i puno skromnije nego danas.

Tako je.
Ovi su poput one balavice sa Tik-Toka:
- Jesu li u SFRJ imali iPhone? Nisu. Imaju li u Republici Hrvatskoj? Imaju. Kraj priče.

1988  hapsi me policija u Bavarskoj ,privede u stanicu i trazi od mene da platim kaznu od 400dm . ja kazem da nemam toliko jer u mojoj zemlji radim mesec dana za 350dm.  sazaljivo me pogledaju i kazu mi da im je zao sto je tako ali zakon je zakon.traze od mene da izvadim iz dzepova sve sto imama. i onda sledi sok za policajce . kod sebe imama 20 000 din nove novcanice tek uzete iz banke. gledaju oni mene ,gledaju one dinare nista im nije bilo jasno dok nisu pozvali banku i shvatili da je to jedva 60dm. e zalosti moja. svi smo bili dinarski milioneri

Da, tada se uveliko radilo na nacionalnim homogenizacijijama i dnevnice primale za odlazak na "da vičemo - dolje".

kod nas se stalno prica jeftina radna snaga ce privuci investitore. zasto su ti investitori dosli bas u Srbiju. energenti jeftini gas i struja, saobracajna infrastruktura i blizina EU,obrazovana radna snaga i porezi. sve je to moglo biti napravljeno i pre 30 godina

Doktor Živago (citat):

Bilo je besplatno obrazovanje, zdravstvena zaštita, ako imaš kuću morao si vratiti stan i sl.

Sve je to " besplatno" došlo nama kasnije na naplatu. Niti jedan normalan sustav nema ništa besplatno, osim država koje su nenormalno bogate poput Saudijske Arabije, Kuvajta i sl. 

Iako me nitko ne može uvjeriti da i tamo nema siromašnih ljudi.

Sve se to danas mora platiti, što i jest potpuno normalno.

Pa da, koliko njih je to uradilo? (ne kako barem ja znam). 
Ima normalno, kao i svugde. Ko se kako snasao (Parola snadji se). 
I mi danas placamo taj razkos iz 70 i 80-ih kada smo ziveli na visoku nogu (ili kako se to vec kaze).

PORUCNIK (citat):

Nemoj doktore da i tebi objašnjavam kao ovima koje zanima samo stanje u ličnom novčaniku.

Iz licnog novcanika supruge i mene, prosle godine je otislo (oko) $40,000.00 poreza. 
Najveci dio toga ide (barem tako stoji na papiru) onima koje stanje u njihovom novcaniku ocigledno ne zanima jer bi u protivnom digli guzicu sa silteta i radili. Istinabog, neki od njih su nesposbni za rad ili penzionisani, ali velika vecina nije. Jedan dio ide i za besplatno (drzavno) skolstvo od kojeg nisam imao nikakve koristi jer sam od predskolskog pa do diplome na fakultetu sve troskove skolovanja mog djeteta platio ja. (magistarski je platila firma u kojoj radi) Jos jedan dio ide za besplatno (drzavno) zdravstveno osiguranje onih koje ne interesuje stanje u njihovom novcaniku. Ja na to nemam pravo i placam svoje iz svog novcanika....
Toliko (za sad) od nekoga koga interesuje stanje u njegovom novcaniku i koji za to "stanje" nije nikad ni hvalio ni krivio nikog drugog osim sebe. Ne drzavu, ne Partiju, ne "klimatske promjene", ne Covid, ne Putina...
Sve sto sam stvorio, stvorio sam sam. Sto sam izgubio, sam pao sam se ubio. I zbog toga, ono sto mi na kraju dana ostane u tom novcaniku je moje i samo moje. Nije "nase"! A sta cu ja sa tim da uradim nije nicija briga. Mogu popit', mogu bacit' na pupak, mogu zapalit', mogu ostaviti potomstvu.
Jest', ima gladnih u svijetu. A sta cu im ja. 
Na poruku Ujedinjenih Nacija kako bi sest milijardi dolara rijesilo problem gladi u svijetu, najbogatiji covjek na planeti, Elon Musk, ponudio je tu svotu ako mu UN elaborira kako ce te pare utrositi. Da ne idemo u detalje, sve se otprilike svodi na to da ce biti potroseno na hranu, transport i distribuciju iste. Ni jedne rijeci o tome da se sredstva uloze u programe koji ce omoguciti da ti ljudi sutra mogu sami da proizvode (ili zaradjuju za) svoju hranu. Treba li jos?

Koji je to auto bolji od Moskvica..

Pero, ova suma nije samo porez?
Jesu li u tome i osiguranja, poput zdravstvenoga i mirovinskoga, kao i druga fina davanja?

vladimir (citat):

kod nas se stalno prica jeftina radna snaga ce privuci investitore. zasto su ti investitori dosli bas u Srbiju. energenti jeftini gas i struja, saobracajna infrastruktura i blizina EU,obrazovana radna snaga i porezi. sve je to moglo biti napravljeno i pre 30 godina

I prije 50 godina je moglo, ali "mozgovi" nisu dali. Već se uhvatili nekakve bajke o samoupravljanju kao pijan plota.
A trebalo se samo osvrnuti malo okolo, pogledat šta rade uspješni.

Upravo tako.
Nešto slično je vezano uz hranu napisao nedavno i Goran.
Ljude koji su gladni treba naučiti kako da hranu proizvedu, dati im sjeme i alat itd.

Citat :

Pero, ova suma nije samo porez?

POREZ!

Penziono odvajam (i ulazem ako i gdje hocu) sam. Obicno se odvaja procenat od zarade. Firma mi (do odredjenog procenta) prati taj iznos. Ako napustim firmu, te pare ostaju meni i firma nema upliv kako cu da se sa tim kockam na berzi.
Zdravstveno isto tako. S tim da firma placa jedan dio.
Kad ispunim uslove za penziju od drzave cu dobijati neki minimalan iznos, mozda da mi pokrije kafu svako jutro. I to ako ga uopste bude jer i ovdje je sve manji odnos onih koji rade i onih koji uzimaju iz drzavne kase. Na to uopste ne racunam, uzdam se u se i u svoje kljuse.
Ne znam sta podrazumijevas pod "fina davanja". Ako mislis na one linije na platnom obracunu gdje pojma nemas sta je, onda si u pravu. Ovdje se placaju (ne svi) dva poreza, savezni i drzavni.
O da, zaboravio sam i 1% gradski porez.

Pa puno poreza plaćaš s obzirom da u toj sumi nisu osiguranja i socijalna davanja.

Da je malo, nije. Ali ja se ne bunim. Bogu bozije a caru carevo.
Bunim se kad oni koji ne doprinose ovom drustvu nista ili vrlo malo, traze da se ti porezi povecaju da bi se namirio njihov nerad.

VBČ (citat):

vladimir (citat):

kod nas se stalno prica jeftina radna snaga ce privuci investitore. zasto su ti investitori dosli bas u Srbiju. energenti jeftini gas i struja, saobracajna infrastruktura i blizina EU,obrazovana radna snaga i porezi. sve je to moglo biti napravljeno i pre 30 godina

I prije 50 godina je moglo, ali "mozgovi" nisu dali. Već se uhvatili nekakve bajke o samoupravljanju kao pijan plota.
A trebalo se samo osvrnuti malo okolo, pogledat šta rade uspješni.

Lako je vama, niste morali ništa misliti. Prihvatili ste okupaciju, a zbog hladnog rata se napredovali brže od oslobođenih zemalja. bili ste i ostali disciplinovani i vrijedni, imali uslove za obrazovanje stručnog kadra, ali sloboda je skupa stvar.
Da smo mi NATOu dali, recimo da koriste samo Vis, bili bismo na nivou Njemačke po standardu, a ne što smo morali da ulažemo i utvrđujemo i Vis i ostalu odbrambenu infrastrukturu.

pera84 (citat):

POREZ!

Penziono odvajam (i ulazem ako i gdje hocu) sam. Obicno se odvaja procenat od zarade. Firma mi (do odredjenog procenta) prati taj iznos. Ako napustim firmu, te pare ostaju meni i firma nema upliv kako cu da se sa tim kockam na berzi.
Zdravstveno isto tako. S tim da firma placa jedan dio.
Kad ispunim uslove za penziju od drzave cu dobijati neki minimalan iznos, mozda da mi pokrije kafu svako jutro. I to ako ga uopste bude jer i ovdje je sve manji odnos onih koji rade i onih koji uzimaju iz drzavne kase. Na to uopste ne racunam, uzdam se u se i u svoje kljuse.
Ne znam sta podrazumijevas pod "fina davanja". Ako mislis na one linije na platnom obracunu gdje pojma nemas sta je, onda si u pravu. Ovdje se placaju (ne svi) dva poreza, savezni i drzavni.
O da, zaboravio sam i 1% gradski porez.

20 000 po zaposljenom  godišnje može izdržavati dvojicu bez posla, a donatoru ni za kafu svako jutro? A koliko ide za ratove i širenje demokratije? Za NASA, za istraživaanje ruda i gubljenje vremena? Ne zanima te? Pa dobro...

Citat :

Ne zanima te? Pa dobro...

Jok!
A evo i zasto. Na svaki dolar koji dam, meni ostane (skoro pa) cetiri. Zavisi koliko je te godine dobar onaj sto mi obracunava porez. 
Eto, sad (ako imalo znas matematiku) znas i koliko mi ostane u novcaniku godisnje. Ja ne krijem. I da budem posten, vise povuce (i dovuce) supruga nego ja. 
Koliko od toga ide za ratove i trazenje vode na Marsu a koliko na proucavanje uticaja ozbiljne muzike na pubertet skakavaca nek se brinu oni koje ne interesuje stanje njihovog novcanika jer oni vise na drzavnoj kasi. Da ponovim, ja use i u svoje kljuse.

PORUCNIK (citat):

VBČ (citat):

vladimir (citat):

kod nas se stalno prica jeftina radna snaga ce privuci investitore. zasto su ti investitori dosli bas u Srbiju. energenti jeftini gas i struja, saobracajna infrastruktura i blizina EU,obrazovana radna snaga i porezi. sve je to moglo biti napravljeno i pre 30 godina

I prije 50 godina je moglo, ali "mozgovi" nisu dali. Već se uhvatili nekakve bajke o samoupravljanju kao pijan plota.
A trebalo se samo osvrnuti malo okolo, pogledat šta rade uspješni.

Lako je vama, niste morali ništa misliti. Prihvatili ste okupaciju, a zbog hladnog rata se napredovali brže od oslobođenih zemalja. bili ste i ostali disciplinovani i vrijedni, imali uslove za obrazovanje stručnog kadra, ali sloboda je skupa stvar.
Da smo mi NATOu dali, recimo da koriste samo Vis, bili bismo na nivou Njemačke po standardu, a ne što smo morali da ulažemo i utvrđujemo i Vis i ostalu odbrambenu infrastrukturu.

Pa što niste? Već mozgali, mozgali, i na kraju okolo kole opet u NATO?

Pa zato, kao što Gorki reče: "Rođen da..."

VBČ (citat):

vladimir (citat):

kod nas se stalno prica jeftina radna snaga ce privuci investitore. zasto su ti investitori dosli bas u Srbiju. energenti jeftini gas i struja, saobracajna infrastruktura i blizina EU,obrazovana radna snaga i porezi. sve je to moglo biti napravljeno i pre 30 godina

I prije 50 godina je moglo, ali "mozgovi" nisu dali. Već se uhvatili nekakve bajke o samoupravljanju kao pijan plota.
A trebalo se samo osvrnuti malo okolo, pogledat šta rade uspješni.

A vidi, mi možemo do sudnjeg dana ovako dopisivati i prepisivati. 
Ti očito smatraš da samoupravljanje nije bilo dobro. Ima nas koji smatramo da je bilo dobro. Da si živio i radio u tom sistemu, onda bi to mogao reći iz prve ruke, ovako samo možeš pričati kao promatrač. 
Samoupravljanja nije bilo do '41. I gdje je bila rahmetli kraljevina? Opet na europskom dnu. Koliko je bilo samo  nepismenih. 
Od gov**ta pitu ne možeš napraviti. 
Njemačka je bila razrušena, a ipak i takva je bila 100 godina ispred nas. Ameri i Englezi su je porušili pa obnovili. Puno su uložili, ali temelji su već postojali. 
Ovdje temelja nije ni bilo. 
Osim toga, treba sve promatrati sa vremenskim odmakom. Prije 70-80 godina se drugačije živjelo i razmišljalo nego danas. 
Greška je bila što je nacionalizacija ili eksproprijacija bila skoro kompletna. Ista greška se kod nas napravila i sa "privatizacijom". 
Samo s tom razlikom što je ova privatizacija bila i ostala bezočna pljačka povlaštenih ljudi koji su doslovce pouzimali i uništili sve što se moglo, samo da bi došli do novaca i nekretnina. 
Ma, nema potrebe pričati. Tvoje razmišljanje je tvoje, zato i živiš u Njemačkoj. Razmišljaš više kao Nijemac nego kao da si odavde. 
Ipak, nema potrebe podcjenjivati vrijeme u kojem su ljudi sami iz blata napravili sve ono što danas ne ovi novokomponirani kapitalisti ne mogu ni okrečiti.

VBČ (citat):

Citat :

Lako je vama, niste morali ništa misliti. Prihvatili ste okupaciju, a zbog hladnog rata se napredovali brže od oslobođenih zemalja. bili ste i ostali disciplinovani i vrijedni, imali uslove za obrazovanje stručnog kadra, ali sloboda je skupa stvar.
Da smo mi NATOu dali, recimo da koriste samo Vis, bili bismo na nivou Njemačke po standardu, a ne što smo morali da ulažemo i utvrđujemo i Vis i ostalu odbrambenu infrastrukturu.

Pa što niste? Već mozgali, mozgali, i na kraju okolo kole opet u NATO?

Mi smo na prevaru ušli u NATO. Mislim da je za takvu odluku potreban barem referendum na kojem bi narod odlučio. 
Ovako, referendum nije održan jer se smatralo da nije ni potreban, zato što se ovim je**vjetrima čitav program svodio na "ulazak u euro-atlantske integracije". 
Ok, dovukli smo se tu gdje jesmo i sad smo dno Europe. Zašto? Zato što je ukupna priča šuplja. 
Da se dozvoli referendum, siguran sam da bi natpolovična većina prihvatila izlazak iz NATO prćije i stvaranje vlastite vojske po našim standardima. 
Ali, sve ima svoju drugu stranu. Sreća je da smo članica NATO-a jer sve tvorevine u kojima smo bili su se prije ili kasnije raspale. Otfrknut će i NATO

Stvaranje vlastite vojske bez redovnog služenja odn.bez ročnika je utopija. Imamo to sto imao zahvaljujući j...vjetrima koje si spomenuo.

Sad smo tu gdje jesmo..i da mislim da ce kako si rekai i NATO kad tad propasti jer u cijelosti ovisimo o Amerima.

Stvaranje vlastite vojske bi tim tikvanima trebao biti prioritet.

Uvijek dolazimo do one kletve: da Bog da imao, pa nemao. 
Vojsku smo imali, pa raspustili. Ono što je ostalo, prilagodilo se NATO standardu po pitanju radnog vremene (8 sati, pa kući), a uz to i nema baš previše kontrole oko konzumacije "bijelog" kako se čini. 
Najbolji pokazatelj je bio onaj famozni dron. 
Da nisu ukinuli naš PZO, bio bi on otkriven i srušen na vrijeme. 
Ovako, od radara je ostao samo stup kraj kojeg često prolazim, a rakete su odavno razmontirane jer nas "čuva" neka ekipa iz Španjolske koja ne vidi dron jer gleda Ligu prvaka. 
E bar da je imao više goriva, pa da je do njih doletio.

Evo jednog zanimljivog članka. Ono što me je iznenadilo je - a zašto sve one zemlje trećeg svijeta traže povrat ovoga ili onoga, opljačkanog ili otetog samo do kapitalističkih dobrostojećih zemalja?
Zašto ne traže povrat opljačkanog od (bivših) socijalističkih tvorevina?
Što bi se desilo sa bogatim Zapadom i samim Bogom danim Kapitalizmom da se opljačkano vrati i potpuno obešteti te zemlje koje su i danas podcjenjene i prezrene jer su siromašne. 
A preziru ih bogataši koji su to postali baš zbog toga jer su ih opljačkali do gole kože. 

Bivše kolonije traže da im Britanci vrate tisuće ukradenih predmeta: ‘Umjesto da nam vrate opljačkano, oni su ukradeni dijamant Koh-i-Noor ugradili u tijaru kraljice‘

[size=39][You must be registered and logged in to see this image.]
[/size]
Kad je na nedavnom zasjedanju Opće skupštine UN-a na govornicu izišao premijer Malija Abdoulaye Maiga, malotko je očekivao da će se njegov govor pretvoriti u žestoku optužnicu protiv bivšeg kolonijalnog gospodara Francuske i čitavog UN-a – poradi sve gore sigurnosne situacije u Maliju – a još manje da će malijski premijer pritom hvaliti “uzornu” suradnju s Rusijom.
– Odmaknite se od kolonijalne prošlosti i poslušajte bijes i frustraciju koji dolaze iz afričkih gradova i sela, i shvatite da je ovaj pokret neumoljiv – rekao je tog 24. rujna Maiga, koji je u svojem govoru višekratno spominjao “francusku huntu”.
Francuska je vojno intervenirala u Maliju 2013., nakon što su islamisti zauzeli sjever zemlje. Idućih godina Pariz je predvodio međunarodnu protuterorističku misiju, da bi nedavno povukao trupe iz Malija u susjedni Niger. Razlog povlačenja bila su trvenja s malijskom vojskom, koja je – nezadovoljna francuskim angažmanom – preklani i lani napravila dva vojna udara u zemlji, te je kao saveznike u borbi protiv islamista pozvala rusku plaćeničku vojsku Wagner.
Premijer Malija – kojega je na to mjesto nedavno postavila vojska – obrušio se i na UN-ovu mirovnu misiju MINUSMA, koja je osnovana 2013. s ciljem stabilizacije Malija.
– Moramo priznati da u gotovo 10 godina ciljevi zbog kojih je MINUSMA raspoređena u Maliju nisu postignuti – rekao je Maiga, koji je potom s UN-ove govornice pohvalio “uzornu i plodnu suradnju Malija i Rusije”, kao i “utjecaj” grupe Wagner (za čije pripadnike UN ima dokaze o ratnim zločinima u Centralnoafričkoj Republici, gdje također djeluju na poziv tamošnje vlade).

WAGNER OSVAJA AFRIKU

Šest dana nakon tog govora malijskog premijera u New Yorku, afričku državu Burkinu Faso zadesio je vojni udar, već drugi ove godine. Tog 30. rujna svrgnut je potpukovnik Paul-Henri Sandaogo Damiba, a novi privremeni vladar Burkine Faso postao je kapetan Ibrahim Traore. Prema medijima, Damibu je funkcije koštalo to što je vojska posumnjala da je razvio prebliske odnose s bivšim kolonijalnim vladarom Burkine Faso – Francuskom.
Vratite nam opljačkane umjetnine!
Bunt bivših kolonija protiv nekadašnjih osvajača posljednjih se godina ogleda i u traženju povrata otetih umjetnina. Najviše zahtjeva upućeno je Britanskom muzeju u Londonu, koji čuva 73.000 predmeta iz subsaharske Afrike (Gana, Benin, Nigerija, Etiopija...), a od istog muzeja povrat umjetnina traže i Jamajka (drvene figure koje su izradili Taino Indijanci) i Grčka (mramor iz Partenona).
I kolekcija muzeja Quai Branly u Parizu sadrži 70.000 predmeta iz subsaharske Afrike, a umjetnine potražuju Etiopija, Čad, Mali, Senegal... Egipat je još 2009. od muzeja Louvre zatražio povrat fragmenata zidne slike s jedne od grobnica iz Doline kraljeva.
U muzeju Humboldtov forum u Berlinu nalaze se zbirke Etnološkog muzeja i Muzeja azijske umjetnosti, s više od 20.000 umjetničkih djela iz Afrike, Južne Amerike, Azije i Oceanije, mahom otetih iz bivših njemačkih kolonija. Najveća atrakcija muzeja Pergamon iz Berlina – Ištarine dveri – donesena je iz Iraka, a muzej odbija komentirati zahtjeve za povrat.
U Belgiji je sporan Muzej Afrike kod Bruxellesa. Otvoren u spomen na “kolonijalne uspjehe” kralja Leopolda II. (koji je samo u Kongu pobio 10 milijuna ljudi), muzej čuva golemu zbirku afričkih umjetnina: 120.000 artefakata i 170.000 fotografija. Novi postav muzeja obećao je “kritički pogled” na eru kolonijalizma, ali iz Konga traže povrat umjetnina jer se interkulturni dijalog “ne može zasnivati na nekadašnjoj pljački kolonijalnih ubojica”.
Od Rijksmuseuma u Amsterdamu umjetnine traže Indonezija, Šri Lanka, Curaçao i Surinam, dok od Muzeja Amerike u Madridu Kolumbija traži povrat Quimbaya, kolekcije od 122 pretkolumbovska predmeta.
Nedavna smrt britanske kraljice Elizabete II. potaknula je Afrički arhiv da zatraži povratak čuvenog dijamanta “Velika zvijezda Afrike” iz njezine riznice:
”Dragulj od 530 karata iskopan je 1905. u Južnoj Africi. Ukraden je iz Južne Afrike. Procijenjena je vrijednost 400 milijuna dolara. Britanci tvrde da im je to dano kao simbol prijateljstva i mira, ali to je bilo tijekom kolonijalizma”, navodi Afrički arhiv.
Azijske zemlje (Indija, Pakistan, Afganistan, Iran) osporavaju Britancima i vlasništvo nad dijamantom Koh-i-Noor (105 karata), koji je 1850. otet iz Indije i poklonjen britanskoj kraljici Viktoriji, da bi nakon njezine smrti postao dio krunskih dragulja, izloženih u Londonskoj kuli (Tower of London).
”Krunski dragulji, dio Kraljevske kolekcije, najmoćniji su simboli Britanske monarhije i imaju duboko vjersko i kulturno značenje u povijesti naše nacije”, stoji na web-stranici Tower of London, na što je nedavno reagirao indijski političar Shashi Tharoor:
”Umjesto da vrate opljačkano nasljedstvo zakonitim vlasnicima, Britanci su ukradeni dijamant Koh-i-Noor ugradili u tijaru kraljice majke i besramno se razmeću u Londonskoj kuli”, rekao je Tharoor.
Štoviše, Traoreovi sljedbenici preko vikenda su napali francusku ambasadu u glavnom gradu Ouagadougouu, jer se pročulo da se Daniba tamo sklonio kako bi pokrenuo “protuofenzivu”. Kako piše britanski Guardian, dio kompleksa u kojem se nalazi ambasada zapaljen je, dok je u gradu Bobo-Dioulassu, drugom najvećem u državi, gnjevna masa vandalizirala Francuski institut.
No najčudniji detalj tih prosvjeda, barem na prvi pogled, bila je činjenica da je dio prosvjednika nosio – ruske zastave. Otkud ruske zastave u srcu Afrike, na teritoriju koji povijesno kontrolira Francuska?
Odgovor leži baš u tako formuliranom pitanju: analitičari tvrde da nova vlast Burkine Faso želi zaokret prema Rusiji kako bi suzbila francuski i općeniti zapadnjački utjecaj u zemlji. BBC navodi da je novi čelnik Burkine Faso iskazao “spremnost da radi s novim partnerima u borbi protiv islamističkih pobunjenika”, te dodaje kako bi “to moglo značiti angažiranje ruskih plaćenika”, baš kao i u susjednom Maliju.


Također, BBC ističe da je šef Wagnera Jevgenij Prigožin “pozdravio preuzimanje vlasti u Burkini Faso”, dok je ruska vlada poručila kako “želi da se situacija u Burkini Faso što prije normalizira”.
Na taj način, ističu stručnjaci, u sjeni ukrajinskog rata Rusija preuzima jednu po jednu bivšu afričku koloniju koja je dosad bila pod dominantnim francuskim (zapadnim) utjecajem.

PUTIN KORISTI SSSR

Geopolitička analitičarka dr. Sanja Vujačić, koja živi u Parizu, ovog je tjedna u članku pod naslovom “Intelektualci, odbacite privilegije! Europa na rubu da postane klaonica”, objavljenom na portalu Geopolitika.news, upozorila na to da Rusija u svojem ukrajinskom ratu sa Zapadom upravo računa na podršku zemalja Trećeg svijeta koje su nekad bile zapadne kolonije.
”Zapad će uskoro morati izaći iz sjene iz koje u Ukrajini djeluje i pozicionirati se prema ključnom izazovu koji mu je Putin lansirao u svojem govoru od 30. rujna, prilikom pripajanja okupiranih teritorija Rusiji: ‘Diže se antikolonijalni pokret protiv hegemonije (američke)’”, sažima Vujačić jednu od ključnih poruka iz govora ruskog predsjednika.
[You must be registered and logged in to see this image.]



[You must be registered and logged in to see this image.]

Podsjetimo, Putin se u tom govoru doista obratio bivšim kolonijama Trećeg svijeta, pozvavši se na pomoć i podršku koju je Sovjetski Savez pružao antikolonijalnim pokretima u svijetu.

TODDOV POUČAK O LJUBAVI

– Mi smo ponosni što je u 20. stoljeću upravo naša zemlja bila predvodnica antikolonijalnog pokreta koji je mnogim narodima svijeta otvorio mogućnosti razvoja u cilju smanjenja siromaštva i nejednakosti – rekao je Putin, naglasivši sadašnju povezanost Rusije i zemalja Trećeg svijeta:


– U cijelom svijetu (...) imamo mnogo istomišljenika i osjećamo, vidimo njihovu podršku. Oslobodilački, antikolonijalni pokret protiv unipolarne hegemonije već se razvija unutar najrazličitijih zemalja i društava. Upravo će ta sila odrediti buduću geopolitičku stvarnost – zaključio je ruski predsjednik.
Kako su analitičari uočili, Putin ovdje ponavlja strategiju SSSR-a, samo na drugim ideološkim osnovama: dok je Moskva nekoć bila predvodnica svjetskog proletarijata, koju su slijedili ljevičari širom planeta, današnja Moskva nameće se kao lider tradicionalnog svijeta, vabeći konzervativce koji ne žele prihvatiti zapadne vrijednosti. To potvrđuju neki akcenti iz Putinova govora:
– Jasno je da je sadašnji neokolonijalni model osuđen na propast. Ali njegovi će ga pravi vlasnici držati do kraja. (...) Zapravo, pljuju po prirodnom pravu milijardi ljudi, većine čovječanstva, da sami određuju svoju budućnost. Sada su prešli na radikalno negiranje moralnih normi, vjere i obitelji – poručio je Putin, pozicionirajući se kao “vođa konzervativnog svijeta” i zaštitnik “obiteljskih vrijednosti”.
Hoće li mu to “upaliti”? Hoće li konzervativci svih zemalja – a posebno onih iz bivših kolonija – zaista u njemu vidjeti mesiju i zbog njega odbaciti Zapad?
[You must be registered and logged in to see this image.]

[You must be registered and logged in to see this image.]



Francuski sociolog Emmanuel Todd prošlog je tjedna izrazio bojazan da će se stvari rasplesti baš onako kako je Putin ustvrdio u svojem govoru:
”Surova je istina da nas ostatak svijeta ne voli. Ako bude morao birati između Zapada i Rusa, postoji rizik da će svijet izabrati Ruse. Antropologija nam govori da je 75 posto svjetske populacije predano obiteljskim vrijednostima, nije baš feministički nastrojeno i najčešće je homofobno. Naše im se ultra individualističke, feminističke i LGBT vrijednosti ne sviđaju”, piše Todd.

PAD AMERIČKOG CARSTVA

Riječ je o članku pod naslovom “Između Zapada i Rusa, rizik je da ostatak svijeta izabere Ruse”, koji je Todd objavio u najnovijem broju francuskog političkog časopisa “Marianne”. Prije no što se osvrnemo na taj esej, valja reći koju o ovom znanstveniku, kako bismo mogli procijeniti vjerodostojnost njegovih uznemirujućih teza.
Dr. Emmanuel Todd je 71-godišnji povjesničar, sociolog, politolog i antropolog s Nacionalnog instituta za demografske studije u Parizu, koji u širem smislu istražuje uspone i padove naroda i kultura kroz tisuće godina povijesti, dok u užem smislu ispituje obiteljske strukture diljem svijeta i njihov odnos s uvjerenjima, ideologijama, političkim sustavima i povijesnim događajima.
Još 2001. objavio je rad “Nakon Carstva — slom američkog poretka”, u kojem predviđa pad SAD-a kao jedine supersile. Prije nego što se zaključi da je posrijedi “akademska baba Vanga”, valja reći da je pozornost znanstvene javnosti Todd privukao još 1976., kad je kao 25-godišnjak objavio rad “Konačni pad: Ogledi o raspadu sovjetske sfere”, u kojem je na temelju niza indikatora predvidio skorašnji pad – Sovjetskog Saveza.
Te 1976. takve su predikcije izazivale sličan podsmijeh kao što možda danas izazivaju njegova predviđanja o detronizaciji SAD-a, ali vrijeme je potvrdilo njegovu znanstvenu prognozu – SSSR se doista raspao samo desetljeće i pol kasnije.
SAD još uvijek dominira svijetom i dva desetljeća nakon Toddova rada o slomu “američkog poretka”, ali čak i američki analitičari posljednjih godina pišu da je dominacija SAD-a ugrožena usponom Kine i jačanjem multipolarnog poretka. Stoga se čini da možemo promotriti recentni Toddov esej u kojem tvrdi da je ostatak svijeta bliži Rusiji nego Zapadu.

LAŽNA SVIJEST ZAPADA

”Kad bi me pitali koji koncept danas najbolje karakterizira Zapad, bez oklijevanja bih rekao: ‘lažna svijest’. Više ne znamo tko smo i što drugi misle o nama. Dopustili smo da naša industrija i radnička klasa budu uništene. Nejednakosti se povećavaju, a životni standard pada. U SAD-u se životni vijek siromašnih smanjuje. Moć tamošnjeg financijskog kapitala učinila je politički sustav igračkom bogatih. Diljem Zapada nova obrazovna stratifikacija stvara odvojene svjetove za fakultetski obrazovane i polugrađane sa srednjom školom”, piše Todd u članku.


Francuski sociolog tvrdi da se Zapad samozavarava fundamentalnom zabludom: za sebe misli da predstavlja liberalnu demokraciju, a zapravo je liberalna oligarhija.
[You must be registered and logged in to see this image.]

”Da nema ‘lažne svijesti’, zapadna nacija smatrala bi se liberalnom oligarhijom, a ne liberalnom demokracijom, ali mi i dalje vjerujemo da smo liberali i demokrati i nastavljamo promicati svoju superiornost i univerzalnost naših vrijednosti. U ime tih vrijednosti borimo se protiv Rusije kako bismo pomogli Ukrajini da očuva svoju neovisnost i teritorij”, kaže Todd.
Dodajući “lažnoj svijesti” još i “amneziju”, rečeni autor piše da je Zapad, umjesto slanja trupa u Ukrajinu, izabrao ekonomske sankcije Rusiji, zaboravivši da to nije bezazleni alat.
”Sankcije su klasično oruđe za totalni rat. Cilj je sankcija destabilizirati društvo neprijatelja i uništiti njegov režim, počevši od smrti starih ljudi i djece. Željeli smo uništiti rusko gospodarstvo i dovesti do promjene vlasti u Rusiji. U tim uvjetima, nismo li mi sami natjerali Ruse da odgovore gospodarskom eskalacijom, uskraćujući nam plin kako bi se destabilizirala naša društva i režimi?” pita se francuski autor.

POVRATAK KOLONIJALNOG TEMPERAMENTA

Todd tvrdi da je uvođenje sankcija Rusiji korak prema “planetarnom ratu”. Stoga mjere osmišljene za gušenje neprijatelja moraju dovesti do nestanka “neutralnih”, a ta logika navodi Zapad da zahtijeva sudjelovanje drugih nacija u sankcijama protiv Rusije.
”Naše vlastito pretjerano viđenje samih sebe sugerira opravdanje za ovaj ultimatum. Ali pretpostavimo načas, kao intelektualno iskustvo, postojanje ‘ostatka svijeta’. Kako nas on vidi?” – pita se opet pariški sociolog.
Prema njegovim riječima, ostatak svijeta “ne vjeruje Zapadu, ne kune se u njegove antropološke i političke vrijednosti, u njemu ne vidi liberalne demokracije, nego oligarhije koje preziru siromašne, a opet osjeća povratak kolonijalnog temperamenta”.
U pogledu zapadnih optužbi za ruski kolonijalizam prema Ukrajini, Todd preporučuje “okretanje povijesti”, podsjećajući na to da su Velika Britanija, Francuska, Nizozemska, Belgija, Njemačka i Japan bili “brutalni kolonizatori onih zemalja od kojih se danas traži poslušnost”, dok je SAD, djelujući kao “žandar” Latinske Amerike, pretvorio kolonijalnu moć u dominantnu globalizaciju, diktirajući pravila i kazne u pokušaju da zadrži kontrolu nad planetom putem financijskih instrumenata i vojske.
”No je li Indija spremna opet se pokloniti kralju Velike Britanije? Želi li se zapadna Afrika podrediti Francuskoj, Indonezija Nizozemskoj, Latinska Amerika i arapske zemlje SAD-u, Kina Europljanima i Japancima?” retoričkim pitanjima zaključuje Todd.
Njegove riječi potvrđuje činjenica da nijedna od 150 zemalja izvan “kolektivnog Zapada” nije uvela sankcije Moskvi. Kompletan Treći svijet odbio je zapadnu ideju o ekonomskom kažnjavanju Rusije. Ta bi varijabla u budućnosti mogla postajati sve značajnija, pogotovo ako se rat u Ukrajini proširi izvan ukrajinskih granica.

Da ima + odmah bi ga dobio. Izvrstan kolaž različitosti da bi se dobila suština problema.

Citat :

Ti očito smatraš da samoupravljanje nije bilo dobro.

Moze i drveni sporet, samo ne traje dugo.

Citat :

Ovdje temelja nije ni bilo.

Bili su temelji 95-e. Pomagali i Amerikanci i Englezi i ko sve ne. Pa?
Dvadeset pet godina posle drugog rata, pola istocne Evrope je hrlilo u Njemacku.
Dvadeset pet godina posle ovog rata, svi koji mogu pobjegli su sa Balkana.

Bili su onda dobri šporeti, trajali su bar dva puta duže nego ovi novi i bolji. 

Što se tiče temelja, oni su se tada i kopali i postavili. Dobro se sjećam Mađara, Čeha/Slovaka, Poljaka... koji su hrlili u onaj "samoupravni mrak" i sve nudili samo da dobiju koju "črvenu". 
Bili smo pojam za sve oko nas, a nikome nismo ništa ukrali, nego sami napravili. Svojom snagom i svojom pameti. 
A onda je to trebalo razj**ati i rasturiti da se lakše opljačka. Da, kratko i jasno, rastur je bio najviše radi pljačke. 
Da su novi gospodari barem preuzeli ono što su oteli, ne bi bilo ni toliko problema. Ali nisu oni znali što bi s time, pa razbij igračku i igraj se njenim dijelovima. To im je jedina kvalifikacija. 
Zašto ljudi bježe odavde?
Pa zato što vide da je mafija preuzela državu. Nema dana a da se ne objavi neka afera. 
Prvo su objavljivali cifre u milijunima, sada prelaze na milijarde. 
Pa gdje su stvorene te silne milijarde, nego baš na ruševinama onoga što ne valja. 
A to bježanje je osnovna pogreška. To je pokazatelj da ova nova generacija nema osjećaj za svoje. 
Kad jednom pobjegneš, onda ćeš bježati čitav život. 
To ti je kao u onim američkim filmovima sa srednjeg zapada kada vjetar pred sobom tjera onaj grm koji se kotrlja prema horizontu. 
Da se tako bježalo 90-tih godina, drugačije bi sada sve izgledalo. 
Sada je san svakog srednjoškolca samo da završi školu i da pobjegne odavde. I to u zemlju meda i mlijeka. 
Pa ako pošteno radiš, i ovdje bi trebalo teći i med i mlijeko. Međutim, ako ovdje pošteno radiš, teče samo znoj i ništa više. 
Baš zbog lopova koji su opljačkali lešinu bivše države i koji kao saprofiti i dalje parazitiraju na njoj. 
Kamo sreće da sva ta omladina ima malo srčanosti i lupi šakom o stol, pa rastjera tu gamad koja se nakotila. 
Grozno je kad te neko tuđi krade, ali nema ništa gore od toga kad te tvoj "vlastiti" pljačka. 
Uostalom, ne govori se uzalud za Balkan:
Oduvijek su vojske dolazile i prolazile, ali je narod ostajao. Onda su došli domoljubi, i narod sada bježi glavom bez obzira.

Dobre temelje, za ono vrijeme, je postavila Austrougarska, bar u ovim zapadnim krajevima. I ne samo gospodarske. Čujem da je dolje do današnjih dana katastar iz AU, i tek sad ga nešto kao sređuju. Avaj, šta bi s tim temeljima? Nisu ni komunisti počeli gradit na potpunoj ledini. I jesu izgradili svašta nešto, pa tako i potpuno neprofitabilne tvornice i željezare, bitno je bilo da se nešto radi. A koliko je to ekonomično i korisno, nema veze. Taj sustav kojeg toliko hvalite je bio balon od sapunice, kojeg je ponajviše Zapad održavao na životu jer mu je tad trebao. Kad više nije bilo potrebe za njime, puknuo balon sam od sebe.

Citat :

Dobro se sjećam Mađara, Čeha/Slovaka, Poljaka... koji su hrlili u onaj "samoupravni mrak" i sve nudili samo da dobiju koju "črvenu". 

E, toga se i ja sjecam.

pera84 (citat):

Dvadeset pet godina posle drugog rata, pola istocne Evrope je hrlilo u Njemacku.
Dvadeset pet godina posle ovog rata, svi koji mogu pobjegli su sa Balkana.

p.s.   
25 godina nakon drugog rata i odavde su ljudi hrlili u Njemačku (i okolne zemlje) i radili. Svoj novac su slali kući jer je tamo bilo sigurno, nije im  se otimalo. Gradili su kuće, školovali djecu, podizali standard svojim obiteljima koje su ostale kod kuće dok su oni krvavo rintačili.
25 godina nakon ovog rata, oni koji su otišli raditi na Zapad shvatili su da ne mogu zaraditi toliko koliko im mogu uzeti oni koji sada vladaju zemljom.
Shvatili su da pljačkaši i mafija ne grabe samo državno, već i privatno pa su odlučili pokupiti obitelji i otići. 
I onda se kaže da onaj prvi kod kojeg se znao red nije valjao, ali zato su ovi mafijaši baš cakani. 
Uostalom, sada su već propisali da i oni koji rade vani moraju plaćati poreze kod kuće. 
Konkretno, supruga mog prijatelja je otišla u Austriju i tamo registrirala "Geverbe" - nešto kao naš obrt. Čuva i pazi neke stare i nemoćne, kupa ih čisti, hrani. Naravno da u Austriji plaća i poreze i doprinose. I sad bi se očekivalo da zarađeni novac smije donijeti kući. 
E onda se netko sjetio da to što ona plaća u Austriji nije dovoljno i na onome što joj je ostalo raspisao se porez koji mora platiti ovoj državi u kojoj ima službeno prebivalište. 
Ljudi koji su radili u Švicarskoj i sada su u mirovini uz svaku uplatu dobiju uredno obavijest iz banke o tome koliko im se odbilo na ime poreza. 
I to nije otimačina? Ljudi se sjećaju kako se '45 melo žito sa tavana (da bi se prehranio gladni narod u pasivnim krajevima), ali ovaj današnji grabež im je očito sasvim normalan. A od tog novca ne hrani se nikakva sirotinja, nego se kupuju službeni automobili i troši se šakom i kapom na ručkove, parfeme, projekte koji su propali odmah na početku jer im je svrha krađa i pljačka...