Kapitalizam vs. socijalizam

Koje su prednosti a koje nedostaci jednog i drugog?

pa poglej, kapitalizem ("truli, svirepi" -  tako so nam govorili na "politićki nastavi") še živi, socializem se je pa po dobrih sedemdestih letih sesul sam vase, kaj je temu botrovalo???, eno je bilo tehnološko zaostajanje, nekonkurenčnost, lastne izkušenje, (lačni smo bili zahodnih tehnologij), o sociologiji ta je verjetno tudi zelo pomembna, nimam pojma..., kaj je dobrega in kaj slabega, pa tudi nimam pojma..., bo kdo drug še kaj napisal...

zanimivo je, kako so jugosi po letu 60 trumoma odhajali delat v ta "truli svirepi" izkoriščevalski kapitalizem, kaj je bilo to, da je odšlo iz juge milion ljudi na zahod..., naj kdo kaj napiše...

za kapitalizem je značilno - po marxu: itkoriščanje človeka po človeku...
za socializem pa, da smo bili vsi enaki, le, da so bili eni malo bolj...

nekje sem prebral, da socializem _ komunizem po marks-u ni bil predviden za takratno relativno "nerazvito" rusijo - sovjetsko zvezo, ampak za Anglijo-vb, nemčijo..., skratka za takratni tehnološko in sociološko bolj "razviti zahod"..., pravijo, da je bila to velika napaka, kaj čmo...

socializem je bila ena vmesna pot iz kapitalizma v kapitalizem..., zakaj že...

jozl52 (citat):

socializem je bila ena vmesna pot iz kapitalizma v kapitalizem..., zakaj že...

Prije bih rekao da je socijalizam bio prijelaz u Turbokapitalizam, bar na Balkanu.

Zanimljiva tribina o srbijanskom gospodarstvu:

Kako "strani investitor" iz Nepala dobije državne poticaje da bi u Vojvodini otvorio fabriku nudla.
Nema mozgova u Srbiji da proizvode nudle?

Ikea prodaje oklagije kao jedini srbijanski proizvodni hit.

По мени је социјализам био бољи. Ми нисмо још спремни за капитализам, овај наш народ и наше поднебље можда ће постепено ући у токове капитализма али нагло што је урађено било је погубно...
Ово што ради власт у Србији и довлачи инвеститоре где год стигне, од Немачке, Турске и ко зна од куда има. Али, даје и подстицаје до чак 12 х евра и бенефите тим туђим власницима. То за нудле је таква глупост јер резанце, макароне и уопште тестенину, то у Србији знају да раде, али су угушили те мале СТР радње и воде такву политику. Плате су ниске и зато долазе ти приватници јер плате извршиоца ту око 20-25 х динара и трошкаре бенефицију док има...
Вучић, само што им дупе не љуби и даје најбоље услове, као да му је тата преписао државу на управу.

ja vbč, ta kapitalizem na balkanu ni niti Ž od kapitalizma, ti "turbinaši" morajo v novem času svoje kariere napraviti - nakrasti toliko, kot so na zahodu naredile, ne nakradle generacije lastnikov kapitala..., no očitno je potrebno to trnzicijo plačati..., žal..., samo zakaj - zašto???..., pohlep, pohlep...
zakaj smo se, ko smo prešli iz sistema egalitarizma v kapitalizem tako drastično spremenili, a je bilo tisto prej zlagano ali nas je kao "poštene" držala samo "trda" roka ali se je prej tudi kradlo, samo posvečeni, pa o tem nismo vedeli, kdo ve kaj več o tem...

_

Tehnološki zahtjevna proizvodnja sofisticiranih oklagija za IKEU će revolucionirati svako moderno domaćinstvo, jer
za razliku od oklagija iz osmanskog doba, ove oklagije se čak vrte. Pored toga u pitanju je spoj modernog dizajna
i ergonomije.  

NOVO! Rotirajuće oklagije! 

_

U isto vrijeme negdje drugdje:

Sloba1 (citat):

По мени је социјализам био бољи. Ми нисмо још спремни за капитализам, овај наш народ и наше поднебље можда ће постепено ући у токове капитализма али нагло што је урађено било је погубно...
Ово што ради власт у Србији и довлачи инвеститоре где год стигне, од Немачке, Турске и ко зна од куда има. Али, даје и подстицаје до чак 12 х евра и бенефите тим туђим власницима. То за нудле је таква глупост јер резанце, макароне и уопште тестенину, то у Србији знају да раде, али су угушили те мале СТР радње и воде такву политику. Плате су ниске и зато долазе ти приватници јер плате извршиоца ту око 20-25 х динара и трошкаре бенефицију док има...
Вучић, само што им дупе не љуби и даје најбоље услове, као да му је тата преписао државу на управу.

U cemu je prednost stranih investitora naspram domacih? Zar nije bolje da pare ostaju kod kuce?

strani investitori imaju tehnologiju,novac,proizvod i trziste. jednostavno mi to nemamo. primera radi  kinezi su imali novac a volvo sve ostalo zato su i postali  vlasnici volvoa. tako to ide . nisu Svedi srecni zbog toga ali to tako funkcionise u svetu. drugi primer sa nasih prostora je Zelezara Smederevo stalno je proizvodila gubitke, jedna pec je samo radila. danas rade obe peci i proizvodnja je na istorijskom nivou. opet vlasnici kinezi.

Pa imala je SFRJ brojne fabrike i proizvode, zar se nista nije odrzalo od toga?

evo, naš oh in sploh "GORENJE" kupujejo kitajci, so že 60% lastniki, jeklarne - čeličane so kupili rusi, Revoz je tako in tako renaultov, pivovarni union in laško, heinecken, Litostroj mislim da imajo slovaki, papirnico krško čehi, elan dva tuja sklada

itd, pa vsi dobro delajo..., dobro se je kje tudi zalomilo, TAM..., pairnica radeče, ravno zdaj afera in kriminalistična preiskava, MERCATOR, todorić...


ja juga je imela blagovne znamke, ampak so bile redke konkurenčne, jugo trg je bil dokaj zaprt, bivša juga, varšavski pakt, neuvrščeni, nerazviti..., moja bivša firma s 1300 delavci ni mogla niti v sanjah konkurirati na zahodnih trgih, v jugi smo pa prodali vse, tja do leta 85...88, ko so se že začele prisilne poravnave, prisilna uprava, pomanjkanje repro materiala, čakanje - prisilni dopusti, pa tudi odpuščanja - zavod, pa je bilo to še vedno v socializmu...

gospodine (citat):

Pa imala je SFRJ brojne fabrike i proizvode, zar se nista nije odrzalo od toga?

sve smo mi to upropastili 90.tih godina.

To je tačno, sve smo imali ali i upropastili i sada zovemo strance u pomoć, kako u pogledu novca i ulaganja, tako i za tržište. Sve smo imali ali nismo znali da sačuvamo, uostalom kao i državu koju smo imali od 22 mil. duša, ali smo je rasturili, zbog komformizma između ostalog.

niko nema tacnu predstavu koliko je novca iz ex. yu izneseno. sve je prodato u bescenje i to je izneseno.  i taman kad pomislis da nema vise sta da se otme ili ugrade od ovog naroda pojavi se nesto novo. rudnik bakra bor, vodi se istraga zbog sumnje da je do sada ukradeno 500kg zlata kroz kradju zlatnog mulja. pronadjeno je kod osumnjicenih 1.2kg zlata 100000eur 4500usd. ej ljudi to je ne pljacka veka nego ni sam nebih znao kako to da nazovem.

vladimir (citat):

niko nema tacnu predstavu koliko je novca iz ex. yu izneseno. sve je prodato u bescenje i to je izneseno.  i taman kad pomislis da nema vise sta da se otme ili ugrade od ovog naroda pojavi se nesto novo. rudnik bakra bor, vodi se istraga zbog sumnje da je do sada ukradeno 500kg zlata kroz kradju zlatnog mulja. pronadjeno je kod osumnjicenih 1.2kg zlata 100000eur 4500usd. ej ljudi to je ne pljacka veka nego ni sam nebih znao kako to da nazovem.

Šta je zlatni mulj?

elektrolizom bakra dobija se anodni mulj iz koga se daljim postupkom izdvaja srebro i zlato. narodski receno zlatni mulj.

vladimir (citat):

elektrolizom bakra dobija se anodni mulj iz koga se daljim postupkom izdvaja srebro i zlato. narodski receno zlatni mulj.

To je pretpostavljam tečna supstanca. Kako se to može pokrast?

nije tecna izgleda kao blato. a ocigledno da se u Srbiji moze sve pokrasti pa cak i iz jednog objekta sa maximalnim obezbedjenjem. pretpostavka policije je da se radi o 500kg zlata a koliko je stvarno ukradeno to se nikad nece saznati. sve zlatne rezerve SFRJ  upravo poticu iz Bora.

no tu je govora samo o Ž kapitlaizmu balkana, povsod bolj ali manj enaka zgodba, bo morda kdo kaj napisal o Kapitalizmu iz zahodnih dežel, tisti, ki tam živi..., morda svejug...???...

ma niso problem ti "kokošari", problem je kriminal belih ovratnikov, ki je lahko kriminal vgrajen kar v sistem, ko izpuhtijo miliarde €, pri nas je tako nastala nekaj milijardna velika bančna luknja..., dobro prosecuirati je potrebno tudi "Kokošarje", še enkrat problem je kriminal belih ovratnikov...

tako je Vladimir in, če je ta vgrajen v sistem..., je to Ž kapitalizem...
smo imeli pa tudi v jugi nekaj podobnega razni genexi, inexi, generalexporti (sami x - i), safti banka v trstu (kao banka slovenske manjšine v Italiji), lj. banka v muenchen-u..., to so bile vse udbaške firme, vodili so jih sami "preverjeni kadri", (o tem morda podrobneje kasneje), ki so prale denar na zahodu, brez njih ali njim podobnim nisi mogel samostojno izpeljati nekega zunanjetrgovinskega posla ali finančne transakcije, v glavnem uvoz z zahoda in izvoz na vzhod...

genex,inex  mozda je tako bilo bolje. sad se od seljaka uzima zito,kukuruz,malina,jabuka,sljiva po bagatelnim cenama a izvozi za eure. nije genex mogao da otkupi proizvod za 1eur a da izveze po ceni za 3-5eur. bila je to mnogo postenija trgovina u vreme socijalizma.

_


BiH najbogatija vodom u regiji, a uvozi tuđu  


[You must be registered and logged in to see this image.]


[You must be registered and logged in to see this link.]

vbč, voda v plastenkah je največji svetovni NATEG, ko malo rzmisliš, te je groza, za 1l "brezvezne" (ne voda ni brezvezna, ne me narobe rzumeti) dati 0.5€, da te kap, tu pri nas imamo fantastično vodo iz vodovoda in za njo, za 2.7 KUMIKOV 2700l plačam mesečno 7.5€, vodo v plastenki sem kupil morda desetkrat, kje na poti, doma jo pijem iz pipe - česme, kadar jo, je pa to redko..., ne smem pa pisati kaj pijem, ker moramo živeti zdravo, pa to morda berejo tudi mlajši forumaši...

tudi tu pri nas v kostelu imamo polnilnico kao oh in sploh VODE, kao neka COSTELA ob kolpi, potem jo pa vidiš v Mariboru, mariborsko pa tu pri nas, ja to je strašen (morda kar mafijski) biznis, kdo ve, to "našo" COSTELO so kupili Arabci..., aha še to, ko je pričela z delom polnilnica, se je poraba v vodovodu enormno povečala!!!, deklarirajo pa kot kao "izvirska", a v teh koncih ni drugačne vode kot izvirske... pop tv...

jozl52 (citat):

... doma jo pijem iz pipe - česme,...

Normalno, pijem i ja vodu iz pipe, u boci samo rijetko ako se tako dogodi, inače i vani u šetnji gledam gdje je javna slavina ili javni WC... mogu ponijet i bočicu koju putem punim tom 'javnom' vodom.

bivša juga:

gradnja hiše po letu 80, pa to je bil nasa projekt apollo (luna), začelo se je že s cementom, če nisi imel zvez in, če nisi malo "mazal" (a je to ekonomija, pojma nimam, to se preneslo naprej v ta sistem, ki ga živimo zdaj), ti je ostala prazna gradbena jama, potem inštalacije, el. kabli, vodovod, ploščice..., Italija ali Avstrija...

sem potreboval nek rezervni del za stoenko (imel sem tri, "kola snova", resnično...), v ljubljani v trgovini: NIMAMO!!!???, vprašam: a imajo kje drugje v ljubljani??? , prodajalec: ja na koncu tržaške ceste, dobro malo poznam ljubljano???: kje pa je na koncu tržaške še kakšna prodajalna z rez. deli, trgovec: ja, ja so so, pa ne samo ena, potem mi potegne, ma si konj, TRST...

ma šala mala, gasss, do trsta slabi dve uri in smo uredili, pa še kofe, pa še kaj..., v gnilem - svirepom kapitalizmu...

Voda iz boca je najveći blef u povjesti. No, dobro se prodaje.

vbč:

si pa najbolj "kao" fenci s plastenko v roki in z vodo "kao" okusom..., to "pali", ja noro, res...

vodo v plastenki po mojem racunu preplačaš 125x (12500%), ha ha...

ma u socijalizmu smo se snalazili bolje nego u kapitalizmu.Trst , ponte roso, farmerke ,vijetnamke

vladimir, današnji "ponteroso" trst, "travnik" gorica, to so danes normalna mesta, dihajo normalno, pred destletji so tržačani in goriciani bežali za vikende iz mest pred nakupovalno norijo - groznico - okupacijo nas jugovićev..., trst in gorica sta naša..., pa tudi celovec - klagenfurt in graz, če ni mogla jla -jna, je pa šverc-komerc, ma kakšna tržaška kriza..., so si jih izmislili kar nekaj...

Što se tiče vode, ovde u Srbiji, najviše se kupuje flaširana u Vojvodini jer voda nije najzdravija... Za vlasti ona je ispravna, tj. zadovoljava tamo neke parametre, ali nije to TO. Narod uglavnom kupuje vodu na balone od 5-6 litara, takav jedan balon je između 70-150 dinara, što znači u rasponu, nešto ispod 1 evra ili malo više od 1 evra.
U socijalizmu se voda pila iz česme i Ja se ne sećam da se voda kupovala u dućanima. Danas je to poprimilo razmere epidemije.

vladimir (citat):

nije tecna izgleda kao blato. a ocigledno da se u Srbiji moze sve pokrasti pa cak i iz jednog objekta sa maximalnim obezbedjenjem. pretpostavka policije je da se radi o 500kg zlata a koliko je stvarno ukradeno to se nikad nece saznati. sve zlatne rezerve SFRJ  upravo poticu iz Bora.

Ma to je sića, vidi koliko frend razvozi za amerikance na Kosovu

[You must be registered and logged in to see this image.]

Jedna zlatna poluga je teska 12.4 kg.
Samo prvi red na zemlji ima 154.
I sve to dizu mrezom???

Jel stvarno neko vjeruje da je na slici zlato? 

pera84 (citat):

Jedna zlatna poluga je teska 12.4 kg.
Samo prvi red na zemlji ima 154.
I sve to dizu mrezom???

Jel stvarno neko vjeruje da je na slici zlato? 

Nemam pojma, pilot kaže da je

I da svaka poluga kad je slikano vrijedi  $ 1.128.000

samo prva vrsta palic ima skoraj 2 toni (2000 kg), pa malo pomnožite, to bi komaj dvignil sykorsky..., haha, ali pa antonov..., skupaj je 23 vrst, pa, če je v vsaki vrsti povprečno 1.3 tone, je to cca 30 ton...???, dobro morda gre...., ena šleparica polna bencina...

če gre po sliki za hrvaški mi8 ja njegova max bruto masa cca 14 ton, torej je to nateg..., kje je kakšno varovanje, ni nikjer "goril"...

Od bivsih Yugo republika, najvece zlatne rezerve ima Srbija (19.4 tone).
Makedonija je druga sa 6.9, Slovenija 3.2 i Bosna 3.0
Hrvatska je uz Norvesku jedina evropska zemlja koja nema zlatnih rezervi.

A povjerovati da dvadeset i kusur tona zlata vozikaju okolo (i obezbjedjuju) nekoliko momaka u sarenim sortsevima moze samo neko kome je jedina lektira James Bond.

pera84 (citat):

Od bivsih Yugo republika, najvece zlatne rezerve ima Srbija (19.4 tone).
Makedonija je druga sa 6.9, Slovenija 3.2 i Bosna 3.0
Hrvatska je uz Norvesku jedina evropska zemlja koja nema zlatnih rezervi.

A povjerovati da dvadeset i kusur tona zlata vozikaju okolo (i obezbjedjuju) nekoliko momaka u sarenim sortsevima moze samo neko kome je jedina lektira James Bond.

Da, tačno... Ovo niko zdravo razuman ne može da poveruje.

Sloba1 (citat):

pera84 (citat):

Od bivsih Yugo republika, najvece zlatne rezerve ima Srbija (19.4 tone).
Makedonija je druga sa 6.9, Slovenija 3.2 i Bosna 3.0
Hrvatska je uz Norvesku jedina evropska zemlja koja nema zlatnih rezervi.

A povjerovati da dvadeset i kusur tona zlata vozikaju okolo (i obezbjedjuju) nekoliko momaka u sarenim sortsevima moze samo neko kome je jedina lektira James Bond.

Da, tačno... Ovo niko zdravo razuman ne može da poveruje.

Mene samo zanima kakve su onda poluge u pitanju

Ma ne zovem ja tebe, zemljace, lazovom. Nisi ti ni slikao ni vozio. Nego pokusavam da zdravorazumski sagledam cinjenice. I kako god saberem i oduzmem, nema logike. Nit' mreza moze da izdrzi, nit' helikopter da podigne, nit' "scenografija" izgleda realna.... dzaba ti jos sto je tu vise zlata nego sto neke drzave imaju.

Biće da su rekviziti za neki film

PORUCNIK (citat):

Biće da su rekviziti za neki film

Poznam pilota i znam da je slikano u misiji KFOR-a u Camp Bondsteel...samo stalno je tamo pa se ne čujemo previše

Štule (citat):

Poznam pilota i znam da je slikano u misiji KFOR-a u Camp Bondsteel...samo stalno je tamo pa se ne čujemo previše

Pa dobro, ajde onda kratko i jasno u glavu - čije je zlato, gdje se prevozi i zašto??

S ovim "frend razvozi za amerikance" nisam ništa saznao, niti mi je jasno.

Max Blitz (citat):

Štule (citat):

Poznam pilota i znam da je slikano u misiji KFOR-a u Camp Bondsteel...samo stalno je tamo pa se ne čujemo previše

Pa dobro, ajde onda kratko i jasno u glavu - čije je zlato, gdje se prevozi i zašto??

S ovim "frend razvozi za amerikance" nisam ništa saznao, niti mi je jasno.

Treba vidit kome je zlato pripalo, koliko se sjećam Rumsfeld je uzeo ugljen, Madeleine Albright struju i telekom...

Štule (citat):

Treba vidit kome je zlato pripalo, koliko se sjećam Rumsfeld je uzeo ugljen, Madeleine Albright struju i telekom...

Je li to zlato iz zlatnih rezervi Srbije od prije (skladišteno na Kosovu ) ili 'novoproizvedeno' iz rudnika?
Pitam sasvim laički jer ne poznajem tematiku, a čini se zaista velika tj. ogromna količina.

A nastavak tvoje rečenice je kao iz Kurira ili Informera.
Za udarnu naslovnicu.

nema to veze sa zlatom iz EX YU. to zlato se nalazilo u Bazelu  i prodato je jos 2001/2002 god posle zavrsene podele izmedju republika. rudnici zlata u ex YU nepostoje. svo zlato je poticalo iz Bora rudnika bakra.poznato je da su ameri veliki lopovi. o tome kako su ukrali zlato iz Iraka postoje i video zapisi  kako je utovarano u kamione kao da su cigle a gde je zavrsilo to niko nezna. ista je prica i za Kuvajt,libiju i Nemacku posle drugog svetskog rata.

[You must be registered and logged in to see this link.]   komunizam na kineski nacin. upravljali su zelezarom i komunisti u doba SFRJ,Kasnije socijalisti, pa kapitalisti iz USA  ali niko nije postigao uspeh kao kinezi. isti radnici 5000 ista zelezara samo drgaciji sistem rada i upravljanja. od hronicnog gubitasa decenijama unazad do perspektivne firme.

Da se mene pita, zabranio bi kapitalizam na bar 2 područja: medicina i proizvodnja hrane...u socijalističkoj medicini doktor jedva čeka da te izliječi da mu više ne dolaziš, a u kapitalističkoj ako te izliječi, izgubio je mušteriju.

Što se hrane tiče, kad države ne bi koliko-toliko kontrlu imale, da je po kapitalizmu govna bi jeli na kraju