FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 58 Kraljevo
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.11.16 18:56
TEMA Nacisticki Eldorado !
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Nacisticki Eldorado I 03.12.16 20:59
Strasti spustene na normalu ? Idemo dalje ali nemojte, da nas opet zakljucaju !
Nisu samo zlato i umjetnine bile trazena roba između i nakon WW2. Vrijednost ima i zeljezo. U novembru 2014 godine ukrali su zeljezna vrata, koje su vodila u pakao Dachaua (kraj Muenchena). Sada su jih pronasli cak u norveskom Bergenu, lezala su vani ali su neostecena. Nije bilo aretacija, a nudili su i deset hiljada eura za informacije.
pronaden simbol zla, 108 kilograma, 1,87 metra visine, metar sirine
Izraz Arbeit macht frei je u svom djelu prvi upotrebio Lorenz Diefenbach 1873 godine, a u nacisticke logore ih je uveo SS general Theodor Eicke.
Natpis Arbeit macht frei ukraden je 2009 godine s ulaza u Auschwitz. Kradljivci, svedski neonacist Anders Hoegstroem i dvojica Poljaka, dobili su po dvije i pol godine zatvora. Sada je namjestena replika. Posebno zanimljiv je natpis u Auschwitzu I. Okrenut B, natpis su izradili zatvorenici, a "greska" je bila njihov nacin otpora.
PM VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6767 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 61 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 03.12.16 21:31
Nisam znao da je tema bila zaključana pa otključana, al nema veze, neka svako radi svoj posao. Ako dobro kapiram vrata su izvorna sačuvana a natpis nije već je urađena kopija. Da li se zna, gde je završio izvorni natpis iz Aušvica ?
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 07.09.17 20:03
Sloba1 (citat):
... Da li se zna, gde je završio izvorni natpis iz Aušvica ?
Nakon sto su ga obnovili, vratili su ga natrag u Auschwitz, gdje su ga smjestili negdje na sigurno. Stavit ce ga ili su ga vec u muzejske prostorije.
Natpis je dugacak 5 metara i lopovi su ga rastavili na troje dijelova, policija ga je pronasla za dva dana, a za obnovu su si uzeli vise mjeseca. Narucitelj je bio bogati svedski kolekcionar nacistickih stvari, voda akcije je bio Högström, svedski neonacista, a dvojici Poljaka je bio motiv samo novac. Posljednja trojica je dobila po 2,5 godine, a prvi ...? Sam natpis su nacisti uzeli po knjizi Lorenza Diefenbacha, napisanoj 1873 godine. Prica ide kako se kockari i lopovi preokrenu u postene ljudi preko rada.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 07.09.17 22:20
Pored ukradenih dragocjenosti(i natpisa) su nacisti uzeli za svoju i svastiku, svima poznati crni kukasti kriz u bijelom krugu, na crvenoj pozadini, koja je postala amblem stranke NSDAP i kojeg je koristila prije i tijekom WW2. Zbog toga je njezina upotreba u nekim zapadnim zemljama zabranjena. Ali svastika se koristila u mnogim kulturama diljem svijeta jos u neolitiku. Dandanas se najcesce koristi kao ukras ili vjerski simbol u istocnim religijama, hinduizmu, budizmu,... Svastika : iz sanskrita - objekt koji donosi srecu.
Vjerojatno je ekipu vise zanimala etnologija, geologija, botanika,... ali njemacka ekspedicija na Tibetu prije WW2 je najvise poznata zbog Himmlerovih snova. Kukasti kriz je bio krunski dokaz za gazdu SS-a, da su posljednji prezivjeli s Atlantide pronasli spas na vrhu svijeta i da zato tamo zive potomci te davno izgubljene rase. Po njegovom misljenju oni su bili idealan model arijskog nacistickog nadcovjeka. Tako je u travnju 1938 godine u Tibet poslao posebnu SS jedinicu. Sestoro ljudi, vodio ih je zoolog Ernst Schäfer, da dokazu izvor Übermenscha.
Problemi vec u startu, britansko-indijska vlast nije im dozvolila ulaz u Tibet ali Schäferu je uspjelo dobiti posebnu pozivnicu ministarskog svijeta u Lhasi. Himmler je imao cak ideju, da tamo pošalje jedinicu SS-a, da bi s domacinima vodila gerilski rat protiv Britanaca u Indiji i na Himalaji ali se to nikad nije dogodilo. Schäferu je brzo postao glavni cilj trazenje jake pasme zivotinje (konj,mazga,...) otporne na zimske uvjete,a preostala grupa Nijemaca s Brunom Begerom je skupila 300 Tibetanaca i vukla metar oko njih. Pre svega oko lubanje, radili su modele njihovih obraza od gipsa.
Nakon 18-mjesecnog rada zakljucak njemackog Indiane Jonesa (za usporedbe i mjerenje je Himmler dao ubiti nekoliko deset Zidova) bio je, da su neki arijske znaci vidljivi na Tibetancima plemicke rodbine i da bi Tibetanci mogli biti partnerski narod s Nijemcima. Ako smanje sveprisutan budizam. Nije bilo plave kose, plavih ociju... Donesli su i nekoliko hiljada uzorka sjemenki, ptica,... a jedan od vecih ostataka ekspedicije je snimljen dokumentarac Geheimnis Tibet (Tajni Tibet), koji odmah postaje hit u Njemackoj. Klasicna propaganda, maknuli su budizam i pacifizam, a glavni junaci su svastika, cascenje boga rata Beg-tse-a i nebeska sahrana. Umrlog odnesu na "groblje" i tamo ga ostave prirodi, jer vjeruju u reinkarnaciju. "Sahrane" ga zapravo ptice, a prije im pomogne covjek. Tako da raskomada tijelo.
Jedan od clanova otprave bio je i Austrijanac Heinrich Harrer, koji je bio zarobljen i zatvoren u Indiji do 1944 godine. Autor je knjige Sedam godina na Tibetu.
PORUCNIK Pukovnik
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10461 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 62 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 09.09.17 16:24
puc(f)lek (citat):
Posljednji ratni dug su vratili 1983 godine.
Devedesetih godina su Crnoj Gori davali neku ratnu odštetu. Znam da su neki rođaci i komšije vadili podatke iz arhive, opdakle su uzimali dokaze da su im Nijemci oduzeli živinče ili zapalili nešto, pa do toga da su im ubili oca, brata ili nekog iz porodice. Ne znam o kojoj sumi je bila riječ.
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 19.09.17 21:43
Nesto u stilu Indiane Jonesa i filma Raiders of the Lost Ark. Schäferova ekspedicija je, ne zna se gdje i kako, pronasla i mali "zeljezni" kip od 10 kg i 25 cm, koji predstavlja bozanstvo Vaisravu, u Tibetu poznatog kao Jambhala. Svastika na prsima privukla je svu paznju i sa Schäferom se vraca u Berlin. Tamo nestaje, sve do 2007 godine, kad ga novi radoznali ali neimenovani vlasnik ne preda dr. Buchneru sa stuttgartske univerze. Nakon analize dobiva ime Iron man. Izraden je u 9. stoljecu od meteorita, s puno nikla, koji je pao negdje izmedju Sibirije ili Mandzurije. Mnoge kulture su odradivale meteorite ali Iron man je jedini kojeg su isklesali u obliku covjeka - bozanstva.
Zanimljivo je da su Rusi u Berlinu 1945 godine pronasli nekoliko mrtvih Tibetanaca u njemackim uniformama, tako da je postojala neka mala tibetanska "kolonija" u Njemackoj za vrijeme WW2. Ali naciste je vise interesirala njihova magija, pre svega crna magija. Prica ide dalje da su u jednom podrumu pronasli sestoricu mrtvih tibetanskih svecenika, lezecih u krugu. Napravili su samoubojstvo. Glavni svecenik, poznat kao Cuvar kljuca, nosio je zelene rukavice i trebao je imati dostup do podzemlja.
Vodeci nacisti su bili okultisti, udruzeni u Thule-Gesellschaft. Izmedu ostalog su vjerovali da je Dalaj lama samo zemaljski voda Arijca.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.10.17 22:57
Misticna i okultna organizacija Thule-Gesellschaft je osnovana 1917 godine, a njezin "otac" je Rudolf von Sebottendorf. Uz njega su u prvom redu bili jos Karl Haushofer, Lothar Waisz, Peter Bender (letacki as iz WW1 ),....
Kada je najjacim momcima iz nacisticke stranke Thule-Gesellschaft postala zanimljiva, von Sebottendorf je morao u pozadinu, motao se izmedju Turske i Njemacke, radio je kao agent i dupli agent (za Britance), a za njim nestaje trag u svibnju 1945 godine. Kopali su po njemackoj istoriji u starom vijeku i antici - "Studiengruppe für germanisches Altertum", pored uzdizanja arijske rase bili su vrlo zainteresirani i za antisemitizam, antikomunizam, antiimperijalizam,.... Za emblem su izabrali Schwarze Sonne - crno sunce.
oznaka Schwarze Sonne, koje bi se trebalo nalaziti u sredistu Zemlje
Jedna od najzanimljivijih teorija organizacije: negdje u Sjevernom moru, pored vec poznate Atlantide, je bio otok, s glavnim gradom Thule i vrlo naprednim narodom (jos napredniji otok od Atlantide, Haushofer je tvrdio da su Atlantida i Thule zapravo isto), koji su bili vrlo visoki, plavih ociju i kose, nikad nisu ratovali i bili su vegetarijanci. Za vrijeme ledenog doba se cjelina potopila, a ljudi su se spasili tako, da su s velikim strojevima iskopali ogromne tunele u Zemljinu skoru i tako su se uspjeli spasiti u unutrasnjosti Zemlje. U "Suplji Zemlji", nazvani Agarta, su se raspali - na dobro i zlu stranu. Izbio je rat, dugacak vise stoljeca. Dobri momci su se naselili pod Himalajom, a zli su otisli prema zapadu. Sad, jedan od zadataka Thule-Gesellschaft, koja je naravno bila na strani dobrih, je bio da u Himalaji pronadu tu podzemnu rasu, ulaze u unutrasnjost Zemlje ili barem potomke Arijaca. Tako su poslali u Tibet Schäfera, jer je nacisticki Treci rajh, pored ostalih zadaca, trebao stvoriti i vanjsku Agartu. Nakon velikih prirodnih nesreca, zemljotresi, vulkani (mozda WW3) vanjska i unutrasnja Agarta bi se udruzili u jednu cjelinu i nastupila bi duga zlatna vremena.
I Vikinzi su poznali sagu o Ultima Thule, sretnim ljudima arijskog potrijekla, daleko na sjeveru, gdje sunce nikad ne zade. I tibetanske lame tvrde da ljudi iz Agarte zive. Jos neki od centara Agarte trebali bi biti ispod Sahare, u Andima, Yucatanu, Antarktici,....
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.10.17 21:03
Jedan od rijetkih, jos vidljivih ostanaka nacistickog okultizma je dio dvorca Wewelsburg u blizini Bürena. Sada je u njemu muzej i hotel.
U dvorcu je voda SS-a Heinrich Himmler htio postaviti njemacki, po njegovim planovima i svjetski okultni centar. Dvorac je bio u losem stanju i dobio ga je na zajam za sto godina. Cijena, simbolna. Jedna marka. Govorilo se da ce u njemu biti skola za SS oficire i tako je Himmler dobio ispriku da zatvori dvorac za posjete.
Ni Adolf nije dobio svih informacija i da bi bili financijski sasvim nezavisni, osnovali su firmu, koja se bavila iskljucivo s izgradnjom Wewelsburga. Obnova pocinje 1934 godine nakon sto su, neke i pod prisilom, iselili obliznje seljake. Glavni arhitekt je bio Hermann Bartels, a planove je crtao i Himmler sam i stalno ih je mijenjao. Radovi teku sve do pada Staljingrada, a prije nego sto su ga osvojili Amerikanci, SS-ovci su dvorac Wewelsburg minirali i zapalili. Ali neostecen je preziveo sjeverni deo dvorca. Toranj, gdje je nekad bila crkvica. Tamo su ostale dvije prostorije po Himmlerovim nacrtima. Okrugla sala, nazvana Sala zapovjednika SS-a. U sredini sobe je crno sunce, oko kojeg stoji dvanaest stubova.
Sprat nize se nalazi groblje. U isto tako dvanaest otvorima u zidu bi vjerojatno bilo mjesto za pepeo umrlih zapovjednika SS-a, a srednji deo prostorije je snizen. Troje stepenica vodi do ognjista, gdje bi vjerojatno trebala gorjeti vjecna vatra i osvjetljavati prostoriju.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 19.10.17 19:06
Nacisti su se izmedju ostalog bacili i u trazenje svetog grala. Himmler je taj zadatak dao cak Ottu Skorzenyu, jednom od najpoznatijih zapovjednika SS-a (u operaciji Eiche je poslije kapitulacije Italije spasio Mussolinija bez ispaljenog metka).
Hitler nije vjerovao u snagu svetog grala, nego je vjerovao u njegov psiholoski ucinak. Nacisticki aparat je neumorno radio na tome, da Hitlera predstavi kao novog Mesiju, nacionalsocijalizam kao novo svjetsku religiju, a pronadeni sveti gral bi bio dokaz za to i osrednji simbol.
Barem to im nije bilo tesko, koplje kojim je, prema Ivanovom evandelju proboden Isus za vrijeme razapinjanja, su "pronali" u beckoj muzeju Hofburg. U Hitlerovim rukama je bio dodatan dokaz za naciste, da je bas on izabran za novog svjetskog lidera, a i Hitler sam je bio obsjednut s mistickom kopljem. Prvi put ga je vidio kao 19 - godisnji klinac. Koplje je dio Carske riznice, u kojem su izmedju ostalog nalazi i kruna njemackih cara, najveci smaragd na svijetu,carski mac,.... Sve od 14. stoljeca je imala Kaiserliche Schatzkammer mjesto u njemackom Nürnbergu, a onda je oko 1880 godine Marija Terezija odlucila, da je preseli u Bec zbog nadolazece Napoleonove vojske.
1937. godine nakon Anschlussa, pripojenju Austrije Njemackoj, nacisti su sve dragocjenosti opet selili nazad, ovaj put u Bavarsku. Usput, zbog stroge nacisticke kontrole je referundum za anschluss bio nevjerojatno 99 % uspjesan. Poslije WW2 je koplje pronasla americka vojska, tocnije 3. armada. I generalu Pattonu se je koplje veoma dopalo, tako da se je morao umijesati i Eisenhower i nakon teskih rijeci je koplje vraceno u Austriju.
U povijesnim izvorima se koplje pocinje spominjati oko 570. godine i ako s njim nije proboden Isus vjeruje se da ga je nosio Karlo Veliki, Barbarossa, Alarica,... Mozda su bas zbog toga Hitler i Patton vjerovala u njegovu magicnu moc.
Pored beckog postoje jos dvoje Svetih koplja za koje se vjeruje i prica, da su prava. Jedno je u Vatikanu (koplje nema vrha) a drugo u armenskom Vagharshapatu (Echmiadzin).
U Bernu su otvorili rastavu na kojoj su rastavili oko 150 dijela, koje su 2012 godine zaplijenili Corneliusu Gurlittu u njegovom stanu u Münchenu i kasnije i u Salzburgu.
Na iznenadenje svih je Gurlitt preko 1.200 umjetnina, vrijednih oko milijarde €, ostavio Bern Art Museumu. Muzej je imao pola godine, da se odluci, da li ce ih prihvatiti. Na kraju su uzeli dijela poznatog izvora (oduzeto muzejima po Europi) i dijela koja nisu pokradena ili "kupljena" za sitne pare iz privatnih kolekcija.
2016. godine je osnovana grupa strucnjaka, koja mora pronadi izvor i vlasnistvo umjetnina. Do sada su iz Gurlittove kolekcije za samo pet dijela ustanovili da su oduzeta zidovskim vlasnicima. Zidovi su bijesni.
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8091 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 03.11.17 23:37
do 22.juna 1941 hitler je vec opljackao celu evropu. na redu je bio SSSR. DANAS 2017 ista koalicija pojacana amerikancima krece na granice Rusije. prethodno su opljackali sve zemlje evrope. svi bankrot samo englezi I gle cuda nemci profitirali.dali se to istorija ponavlja?
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 09.11.17 18:46
Citat :
...U Bernu su otvorili rastavu na kojoj su rastavili oko 150 dijela, koje su 2012 godine zaplijenili Corneliusu Gurlittu...
Istovremeno je i u Bundeskunsthalle Bonn na ogled jos dodatnih 250 "Gurlittovoih" umjetnina. 4 od 5 slika vraceno je vlasnicima, a za 150 su jos iskopali tragove i dokaze, za koje mogu pronaci vlasnike ili potomke vlasnikov.
Christopher Marinello, odvjetnik, koji je rodbini Rosenberg 2005 godine pomagao do njihovog ukradenog Matissa, je uvjeren da si je muzej a i Svicarska s preuzimanjem kolekcije samo nabila probleme i moguce brojne tuzbe, a predsjednik Svjetskog zidovskog kongresa Ronald Lauder smatra da rade sporo i da otvaraju Pandorinu skrinju. Sadasnje privatne kolekcionare jos stiti zakon u posjedovanja pokradene umjetnosti. Pokusaji za promjene zakona su zaglavili negdje u sedamdesetim godina.
A i u kolekciji nizozemske vladaoce rodbine Orange-Nassau su pronasli djelo sumnjivog izvora, djelo Jorisa van der Haagana,. Sliku je kupila kraljica Juliana 1960 godine od domaceg trgovaca sa umjetninama. Njegovo ime nece (nece smiju ?) izdati, jer je previse poznat i dobrog imena (!?). Ne izdaju ni prezime zidovske rodbine, kojoj je djelo bilo oduzeto.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 23.11.17 21:48
vladimir (citat):
do 22.juna 1941 hitler je vec opljackao celu evropu. na redu je bio SSSR. DANAS 2017 ista koalicija pojacana amerikancima krece na granice Rusije. prethodno su opljackali sve zemlje evrope. svi bankrot samo englezi I gle cuda nemci profitirali.dali se to istorija ponavlja?
Postoji vise teorija zavjera da izmedu danasnje Europske zajednice i onog sto je Hitler htio nasilno osvojiti i prisvojiti zapravo nema velikih razlika. Ova teorija ima jedno zanimljivo zajednicko ime.
"Otac" danasnje ekonomije Europske zajednice zapravo je, kaze teorija, Walter Funk.
Bio je glavni nacisticki ekonomista, 1931 godine ukljucio se u stranku NSDAP, a od 1938 godine pa do kraja WW2 obavljao je duznost ministra ekonomije Reicha, a bio je i predsjednik Reichsbanke. Göring ga je imao za sitnu ribu ali su ga svejedno na procesu u Nürnbergu osudili na dozivotni zatvor. Umro je 1960 godine.
Walter Hallstein je bio njemacki diplomata i politicar. Prije WW2 postigao je zavidljivu odvjetnicku karijeru, a za vrijeme rata dogurao je do cina oberlajtnanta u topnickom regimentu. Nekoliko tjedana nakon iskrcavanja 1944 godine, u Cherbourgu, saveznici su ga zarobili. Bio je clan nekoliko nacistickih organizacije ali navodno nije bio uclanjen u NSDAP i odbacivao je nacisticku ideologiju.
Iskopali su da je bio Hallstein jedan od vaznijih Hitlerovih ekonomista i gospodarstvenika. Kada su se 1938 godine sastali Hitler i Mussolini u Rimu na pregovorima o tome kako ce si dijeliti Europu, medu pregovaracima na njemackoj strani bio je i Hallstein. Tvrdio je, navodno, da ima Njemacka sva prava ,da zasjedne Ceskoslovacku i da za stvaranje velike Njemacke imaju Nijemci sva legalna i materijalna prava. Bio je jedan od autora i nekoliko protiv zidovskih zakona.
Konrad Adenauer i Walter Hallstein u Rimu 1957 godine
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 03.12.17 21:33
Jos jedna teorija zavjere o brzom oporavku Zapadne Njemacke nakon WW2. Dok je Hitler jos u berlinskom bunkeru rasporedivao nepostojece jedinice za konacno pobjedu, nacisti s realnijom pogledom su vec nakon Staljingrada, a jos vise nakon Normandije znali da ratna sreca ne idu na njihovu stranu.
Tako pripisuju najvece zasluge za tako brz njemacki gospodarski i ekonomski uspon nakon rata drugom najjacem covjeku u Reichu – Hitlerovom osobnom tajniku Martinu Bormannu. Da postave novu gospodarsku osnovu za poslijeratnu Njemacku (i moguci cetvrti Rajh ?) organizirao je sastanak najvecih njemackih industrijalaca u kolovozu 1944 godine u Strasbourgu. Bilo mu je jasno da ce rat biti izgubljen, vodecim nacistom ce biti sudeno ali njemacka industrija, koja je zbog nacista i ratnih potreba sjajno sluzila, ce ostati u Njemackoj. Navodno je njemackim industrijalcima naredeno (Krupp, Siemens, WV, I. G., …) da dio svog ekonomskog potencijala - novac, patente,..prenese u strane neutralne drzave, gdje nece doci u ruke saveznicima i da ih upotrebe nakon rata za izgradnju nove, jake Njemacke. Po informacijama je tako 750 njemackih firmi rasposlao svoje vrijednosti u vise drzava. Spominju se Spanjolska, Portugalska, Turska, Svicarska, Argentina,…. Samo I. G. Farbenindustrie, tada najveca kemicka tvornica na svijetu, imala je preko 500 firmi u 92 drzava, od SAD, Velike Britanije do Japana.
Bormann je vec od 1942 godine slao dio pokradenog bogatstva stranke NSDAP, do kojeg je imao dostup, u Juznu Ameriku. Po nekim tvrdnjama Bormann je uspeo pobjeci u Juznu Ameriku i tako je postao Reichsleiter (vodeci u Rajhu), drugi tvrde da so pronasli njegove kosti u Berlinu i 1972 godine potvrdili, da su njegove. Prvi su poceli vracati novac Njemackoj, i zbog Marshallovov plana, svicarski bankari.
Korak u pravu smjeru za smanjivanje napetosti je prvi napravio francuski ministar vanjskih poslova Robert Schuman 1950 godine o regulaciji odnosa na podrucju crne metalurgije.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 17.12.17 19:50
Jedan od rijetkih Eldorada, kojeg su "ostvarili" nacisti za vrijeme WW2, je sigurno njihova tehnologija, namijenjena u ratne svrhe. Ovdje su bili godinama, i desetljece ispred saveznika. Zato su se zapadni saveznici prije kraj rata "bacili" u operaciju Backfire. Vrlo zanimljiv im je bio nacisticki raketni program.
[You must be registered and logged in to see this image.] jedan od izvoda strucne revije Verein für Raumschiffahrta
Vec 1927 godine u Breslau, a jos mnogo vise kada je Hitler dosao na vlast, su clanovi Verein für Raumschiffahrt - VfR (Udruzenje za svemirske letove) radili i razmatrali mogucnosti uporabe projektila pokretanim raketnim motorima na tekuce gorivo kao dalekometno topnicko oruzje. Upravljanje razvojem dodijeljeno je generalu Walteru Dornbergeru, a on je projektiranje i razvoj testnih projektila dodijelio mladom Wernheru von Braunu. Prvi pokusaji su bili katastrofalni ali su zbog snazne potpore stranke NSDAP radili dalje za potrebe novonastajuce njemacke vojske.
Dizajnirali su modele od A1 do A12, a proizvodac je bila firma Mittelwerk GmbH. Vise od 20 000 logorasa iz obliznjeg koncentracijskog logora Mittelbau-Dora je poginulo zbog nemogucih uvjeta. Rijetki su prezivjeli prvih 100 dana prisilnog rada. Najpoznatiji proizvod je sigurno jednostupanjski balisticki projektil na tekuce gorivo V2 - Vergeltungswaffe (oruzje osvete 2) ili originalno Aggregat 4 -A4. Prvi veci proizvodacki prostori su nastali na baltickom otoku Peenemünde 1937 godine. 1943 godine RAF pocinje operaciju Hydra, snazno bombardiranje kompletnog lansirnog podrucja (pri tom je poginuo i jedan glavnih inzenjera Walter Thiel) i nacisti su proizvodnju morali preselili u podzemne tunele pored Nordhausena.
Nordhausen bi po dogovoru saveznika nakon rata pao u rusku okupacijsku zonu, zato Eisenhower u travnju 1945 godine pokrece operaciju Backfire. Vodio ju je major Robert Staver (OSS).
Njegov zadatak ovaj put nije bio unistenje, nego da isprazni i odnese sve upotrebljivo i neupotrebljivo iz Nordhausena, prije nego sto padne u ruke Rusima. Napunili su vise 100 zeljeznickih vagona i sve prevezli na "sigurno" u Cuxhaven,a u listopadu iste godine pokusno lansiraju dvoje ili troje A4 za demonstraciju. Onda polako sve plovi preko bare.
Nisu imali nikakvih probleme ni sa "radnicima". Von Braun i njegova citavu ekipu se predala Amerikancima u bavarskom selu Oberammergau drugog svibnja 1945 godine. Primili su ih otvorenih ruku. 19. lipnja, dva dana prije nego sto je Nordhausen predan Rusima, von Braunovo ekipu sjele u Witzenhausen, a kasnije "u magli "preko bare. Pocinje svemirska utrka, a Amerikanci su dobili snazne igrace. Von Braun i Dornberger nikad nisu nista odgovarali, pri tom se najvise spominju teski uslovi djela i smrt tolikih prisilnih radnika i njihova pasivnost oko toga.
Zbog nadolazeceg Hladnog rata, Svemirske utrke,... broj Nijemaca, zanimljivih za razvoj americke (zapadne) industrije, je bio mnogo veci, no prvi cilj saveznika je bio, da trenutacno sprijece daljni razvoj, a onda da sto prije zavrse rat s Japanom, mozda i uz pomoc te njemacke tehnologije, odnosno da barem sprijece da se Japan ne dokopa te tehnologije.
Od 1945 pa do 1959 godine je americka JIOA (Joint Intelligence Objectives Agency) radila na tajnom programu. Operaciji Paperclip, prvo ime operacije je bilo Overcast. Za to vrijeme je agencija u SAD preselila vise od 1600 njemackih inzenjera, strucnjaka i tehnicara razlicitih znanja. Pri tom je bio prisutan i strah da ti strucnjaci ne pobjegnu u drzave, koje su simpatizirale s nacistima (Argentina, Spanjolska,..) a naravno i osnovni strah, da ne padnu u ruke Rusima. Tako su Amerikanci iz dijelova Njemacke, koji su kasnije pali u sovjetsku okupacijsku zonu, premjestili u svoju zonu preko 5000 strucnjaka i clanova rodbine.
Mnogi od tih novih Amerikanaca su bili clanovi stranke NSDAP, neki i na visokim pozicijama ali nitko nikad nije osuden. Ne u Americi, ne u Njemackoj. Nekoliko ih je bilo na sudu, neki su bili i vraceni na sudenje u Njemacku zbog ratnih zlocina ali nitko na kraju nije odgovarao.
Zapadnim saveznicima je kod trazenja pomogla takozvana Osenbergova lista. Nakon prvih poraza u Rusiji, nacisti su uvidjeli, da su u zaostatku kod stvaranja takozvanog cudesnog oruzja. Werner Osenberg iz Wehrforschungsgemeinschafta napravio je listu tih provjerenih i strucnih ljudi, koji su bili na bojistima. Tako su odlucili, da s istocnog fronta povuku preko 4000 inzenjera i tehnicara i vecina ih je otisla u Peenemünde.
Jednako su ucinili i Rusi, samo kasnije ali zato sve u samo jednom isplaniranom danu odnosno noci. Operaciju Osoaviakhim je izvela NKVD i Crvena armija 22. listopada 1946 godine, kada je "regrutirala" sve znacajne njemacke strucnjake, koji su radili u (i u ratnoj) njemackoj industriji. Naravno, mogli su uzet samo one, koji jos nisu pobjegli ili su ostali zivjeti u ruskoj okupacijskoj zoni. Skupili su preko 2000 majstora razlicitih profila i znanja i preselili ih (s porodicama njih oko 13 000 ljudi) u majku Rusiju. Prije su cak dolazile zalbe (mozda su vidjeli zbivanja u zapadnim okupacijskim zonama i mastali o boljem zivotu), da se ne ostvaruju obecanja, da ce ti njemacki znalci dobiti posao i znacajne uloge u poslijeratnoj Njemackoj, ali mozda nisu ocekivali da ce ih taj posao cekati daleko na Istoku. Pa su mnogi morali pakovati pod prisilom, pod naoruzanom pratnjom.
Rusi su vec 1945 godine poceli cistiti i voziti material kuci iz Nordhausena (rakete V2; ono sto su zaboravili odnijeti Amerikanci), Luftwaffinog testnog centra Erprobungstelle Rechlin, raznih fabrika,… Tako su u tvornici Carl Zeiss AG ostavili manje od 10 % strojeva.
Akciju je vodio oficir NKVD Ivan Serov. Kasnije je postao visoki duznosnik KGB-a i jedan rijetkih visokih oficira koji je uspeo prezivjeti ciscenje Lavrentija Berije nakon Staljinove smrt.
Nakon rata je bio Serov vazan igrac, igrao je uloge u Madarskoj revoluciji (hapsenja pristasa Imre Nagya), Kubanske raketne krize, voda osiguranja za ekipu Hruscova i Bulganina (posjeta Velikoj Britaniji 1956 godine (jos uvijek misteriozna smrt agenta MI6 Lionela Crabba)). Ali uspon Nikite Sergejevic Hruscova je znacio i Serov pad. Berija je "nestao" 1953 godine (njegov covjek ?), pa je tako 1958 godine izgubio visoke pozicije, a 1965 godine su ga izbacili iz Partije. Umro je 1990 godine. Zapadni saveznici (MI5) su ga opisivali kao sjajnog organizatora ostrog uma. Istocni Sherlock Holmes. Drugi su u njemu vidjeli Ivana Groznog.
Zapadni saveznici su 1919 godine htjeli uspostaviti sustav, koji bi donijelo dugotrajan mir - dvadeset godina kasnije Hitler vec upada u Poljsku.
Na jaltskoj konferenciji su zato odlucili: - prvi zahtjev je bio da Nijemci i njihovi saveznici priznaju bezuvjetno kapitulaciju; s tim su htjeli sprijeciti situaciju iz 1919 godine, koju su iskoristili desnicari s pricama i tvrdnjama, da ih je Weimarska republika izdala i da njemacki Reich na bojistu nije dozivio poraz - okupacija Japana (oduzimanje osvojenih teritorija) i Njemacke (oduzimanje Ruhra i ozemlja oko Sjevernog mora) - unistenje i demontaza ratne industrije - vojni sud za ratne zlocince - raspustenje vojske - Staljin trazi i isposluje vojnu odstetu u obliku dijela njemacke industrije iz zapadne zone - ...
Amerikanci i Britanci su brzo popravili i promijenili stajaliste zbog: - Njemacka (industrija, putevi, zeljeznica) je bili unistena (u Kölnu je srusenih 90 % zgrada) - pored redovnog stanovnistva je bilo tamo i milijun izbjeglica s Istoka za koje nije bilo dovoljno hrane (poljoprivreda je bila razvijena u istocnoj zoni) i strah zbog gladovanja; izracunali su da bi svaki drzavljan SAD i VB (koja je ionako bila na rubu bankrota) trebao dati godisnje 600 dolara za koliko toliko normalne zivotne uvjete u Njemackoj
1946 godine su tako Amerikanci zaustavili slanje njemacke masinerije u istocnu zonu: u interesu zapadnih saveznika je bila veca potrosnja i uspon medunarodne trgovine (izjava americkog vanjskog ministra Jamesa Byrnesa da je prvi uvjet za obnovu Europe obnova Njemacke). Rusima je istocna zona isplacivala reparacije sve do 1953 godine (16 milijardi danasnjih dolara u obliku tvornica,…cak i zeljeznickih tracnica).
Pocetak hladnog i korejskog rata (Kina i Sovjetski Savez protiv UN i SAD - oko 4 milijuna mrtvih) je omogucila Njemackoj i Japanu da se iz neprijatelja pretvore u vaznog saveznika. Japan je nakon rata primio financijsku pomoc u visini 1,8 milijarde dolara (danasnjih 17 milijardi), a zapadni dio Njemacke 3 milijarde. Unistena i srusena Japan i Njemacka su tako kroz godine igrom sudbine i interesa velikih igraca postale najjace ekonomije na svijetu, iza SAD.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 24.01.18 20:23
Treca njemacka ekspedicija na Antarktik - ekspedicija Neuschwabenland
Kao i mnoge ostale zemlje (Svedska, Norveska, Velika Britanija, SAD, Francuska,…) i Njemacka je poslala svoju ekspediciju u istrazivanje Juznog pola. 17. prosinca 1938 godine je pomorski oficir Alfred Ritscher isplovio iz hamburske luke sa istrazivackim brodom Schwabenland, s dva hidroplana na krovu.
Zadaca im je bila sasvim zivotna. Istrazivanje i potraga za glavnom sirovinom – kitovim uljem i trazenje idealnog mjesta za stanicu za lov na kitove. Nijemci su ocajnicku trebali novi izvor masti za proizvodnju hrane, bili su sasvim ovisni od trgovine s Norveskom. A nesluzbeni zadatak im je bio da zabiju nacisticku zastavu na teritorij, nazvali su ju Nueschwabenland, kako bi to kasnije bio temelj za pripojenje teritorija Njemackoj.
A imali su jos i tajni sporedni zadatak, proucavanje mogu li se njemacki ratni brodovi i podmornice u ovom podrucju uopce opskrbljivati vodom i hranom.
Norvezani su oko vlasti zemlje prestigli Nijemce za nekoliko dana i ozemlje proglasili svojim posjedom s imenom Dronning Maud Land (teritorija velika oko 2,5 milijuna kvadratnih kilometara). Ritscher se u Njemacku vratio usrijed ljeta 1939, bez velike galame. I ostali planovi su ostali u ledenoj vodi.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 31.01.18 20:57
Teorije zavjere zanimljivih scenarija o njemackom jakom uporistu na Juznom polu, zapravo o Cetvrtom Reichu izmedu i nakon WW2 pokrenule su i britanska, americka i ruska ekspedicije. Baza bi trebala nosit ime Baza 211 ili Nue Berlin, a sakrivena bi bila ispod vjecitog snjega.
Bio bi to ogroman kompleks rovova s mrezom toplih rijeka, tvornicama gdje se razvijaju sva moguca i nemoguca tajna oruzja i gdje se kriju sve najvece jos mogoce zive i vec dokazano mrtve face Treceg Reicha.
Britancu su u svoju ekspediciju Tabarin (ime po pariskom nocnom baru) krenuli 1943 godine. U njoj je bilo trinaest naucnika i ekipu je vodio kapetan James Marr. Bila je to naucna ali i politicka ekspedicija. U prvom redu istrazivanje, a imali su potrebu i da se pojave na Juznom polu, jer je svoj interes oko zemljista tada vec pokazivala i Argentina, bliska s nacistima.
U njoj je sudjelovalo 4700 vojnika, preko 10 ratnih brodova i oko 100 aviona. Zadatak im je bio testiranje opreme i ljudi (prvenstveno pjesadije)na ekstremno niskim temperaturama (mogucnost rata s Rusima u polarnim uvjetima). Nekoliko vojnika je tijekom vjezbe umrlo. Bili su na podrucju Ross Ice Shelf. Omiljena prica je da su išli u unistenje nacisticke baze 211, a koja bi se trebala nalaziti na sasvim drugom kraju Juznog pola - u Nueschwabenland (New Swabia).
Posljednju prasinu je digla ruska ekspedicija 2016 godine, kada su pronasli oko 500 predmeta, koji su trebali ostali iza nacista ali radilo se za ostatke stanice za proucavanje vremenskih prilika.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 04.02.18 16:28
Industrijska revolucija u Njemackoj (Luftwaffe) izmedu dva svjetska rata – Eldorado za saveznike. Prototip borbenog aviona za buducnost, koji danas karakterizira nevidljivost za radar, dizajn letecog krila.
Zbog zabrane naoruzavanja i razvoja oruzja iz Versaillesa su braca Reinmar i Walter Horten pocetkom 1930- tih najprije radila na razvoju jedrilica, izradenih od drveta.
Reichsluftfahrtministerium - Njemacko ratno zrakoplovstvo je kasnije zbog mogucnosti rata izdalo zahtjev 3 x 1000 (1000 kg tereta - bombi, domet najmanje 1000 km, brzina visa od 1000 km/h) i modelima Horten Ho IV dodali su mlazni motor i metalne dijelove.
Amerikanci su dobili nacrte i vec za vrijeme WW2 radile vlastite variante, firma Northrop.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.02.18 23:35
Tko je kopirao koga ?!?
1946 godine su Amerikanci napravili prve modele "letecog krila" Northrop XB - 35 i YB - 35, eksperimentalnog strateskog bombardera, koji bi trebao imati domet 16 000 km i nositi 4 500 kg bombi.
Program XB - 35 i YB - 35 su maknuli 1949 godine i nastavili s Northrop YB- 49, kome su dodali mlazne motore ali ni taj model nije nikad usao u serijsku proizvodnji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 14.02.18 23:20
Tko je kopirao koga ?
Ideja i nacrti od 1939 godine, probni let veljace 1944 godine. Model AS - 6, proizvod inzenjira Artura Sacka. Od aviona (izraden samo jedan) su ostale samo fotografije. Napravljen iz dijelova ostalih aviona, Messerschmitt Bf 109B,...
Iako avion spada u cudesna oruzja Treceg Rajha njegov razvoj je poceo vec 1939 godine ali pocetci su bili veoma upitni. Konkurencija (Heinkel), odluka o prestanku razvoja novih oruzja 1940 godine, problemi s mlaznim motorima (BMW, Junkers), nestasica kvalitetnih materijala i Hitlerovo umijesavanje u nacrte,... proizvodnju je jako razvuklo. Prvi primjerci s ugradenim mlaznim motorima poletjeli su tek 5 godina kasnije - 1944. godine. Proizvedeno je oko 1.400 Messerschmitta Me 262, a njih samo 200 je upotrijebljeno u borbi. Uzrok : pomanjkanje mlaznih motora, goriva i iskusnih pilota. Odnos gubitaka je bio od 1 naprema 3 (borbe protiv nekoliko puta jaceg protivnika).
Glavna prednost aviona je bila znatno veca brzina u horizontalnom letu, gotovo 200 km/h vise od bilo kojeg protivnickog lovackog aviona. Saveznici su se protiv toga borili s posebnom smjesom goriva koji je kratkorocno ubrzao avion ili obrusavanja s velike visine gdje je doslo do ubrzavanja aviona zbog vlastite tezine. Me 262 imao je konstrukcijsku gresku - potreba mlaznog motora Junkers Jumo 004 da prode odredeno vrijeme prije nego sto dostigne radnu snagu, zako su uslijedili pokusaji da ga se napadne kratko vrijeme nakon uzlijetanja.
duzina: 10,60 m raspon krila: 12,60 m masa zrakoplova: 4.404 kg najveca brzina: 900 km/h dolet: 1.050 km naoruzanje 4 x 30 mm, rakete 24 x 55 mm
Wilhelm Emil Messerschmitt ( 1898 - 1978) njemacki konstruktor, vec s 25 godina je osnovao tvornicu aviona. Nakon rata je dobio zabranu proizvodnje zrakoplova sve do 1958 godine i tada se ukljucuje i u proizvodnju svemirske tehnike.
Avion je najvecim dijelom bio napravljen od drveta zbog nedostatka metala odnosno je metal bio prioriteta za ostale modele aviona, jer su se prvi He 162 poceli izradivati tek 1945 godine. Od osnovnog projekata do prvih prototipova je proslo tek tri mjeseca (malo mutni posli, Ernst Heinkel imao je vec pripremljene nacrte), a u proizvodnju se islo zbog odusevljenosti Hermana Göringa, dostupnih materijala, lakog procesa proizvodnje i jednostavnosti upravljanja aviona. U prve borbe je krenuo mjesec dana prije kraja rata, postigao je nekoliko pobjeda ali nije imao veliki utjecaj na tijek rata. Velik broj aviona je izgubljenih zbog kvarova i tehnickih nedostataka. Tek nekoliko je oborenih.
prototipa Messerschmitt Me 163 A (lijevo) i Messerschmitt Me 163 B
Bio je to lovac s raketnim motorom, s aerodinamicnim krilima, velike brzine i visoke visine leta - 12.000 m. Prvi prototip je poletio u travnju 1942 godine, lipnja 1944 je postavio brzinski rekord (1130 km/h), prvu borbu sa saveznicima je imao kolovoza iste godine. Bio je toliko brz da ga nitko nije mogao pogoditi ali ni sam zbog brzine nije mogao pogoditi nista.
Messerschmitt Me 163 - Komet duzina: 5,98 m visina: 2,75 m motor Walter HWK 109-509A-2 maks. brzina: 959 km/h dolet: 40 km naoruzanje: dva topova 30 mm
Najveca opasnost je bio sam sebi, korozivno raketno gorivo je znalo ponekad eksplodirati zbog vibracija. A najveci minus i zato i neefikasnost u borbama mu je bio vrlo kratko vrijeme leta. Manje od deset minuta. Kao i sva ostala cudesna oruzja upotrebljen je tek pre sam kraj rata, zbog nedostatka vremena imao je mnogo tehnoloskih poteskoca i nedostataka a falilo je i iskusnih pilota i tako nije imao velik utjecaj na sam rat. Srusio je manje od deset saveznickih aviona.
Glavni inzenjer i dizajner motora je bio Alexander Lippisch, odmah nakon Prvog svjetskog rata poceo je s razvojem raketnih motora. Svoju karijeru je poceo u Zeppelinu.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 13.03.18 22:21
Luftwaffe je prva koristila i helikoptere. Za vrijeme Drugog svjetskog rata narucila je 1000 komada ali ih je firma Anton Flettner Flugzeugbau GmbH uspjela napraviti samo 24, jer su fabriku kasnije unistili saveznicki bombarderi.
Bio je to model Flettner Fl 282 Kolibri iz 1942 godine, prvi serijsku proizveden helikopter i poboljsana verzija Flettnera Fl 265 iz 1938 godine, kojeg je koristila njemacka mornarica.
posada: 1 duzina: 6,5 m visina: 2,2 m pogon: 1 × BMW Bramo - 119 kW premer glavnoga rotora: 2× 11,96 m maksimalna brzina: 150 km/h dolet: 170 km maksimalna visina leta: 3.300 m
posada: 2 duzina: 12,2 m visina: 4,36 m pogon: 1 × BMW Bramo 750 kW premer glavnoga rotora: 2× 12,00 m maksimalna brzina: 176 km/h dolet: 437 km maksimalna visina leta: 4.800 m
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 17.03.18 7:54
Kad se pominje Luftwaffe i cudesno oruzje (ako je to bilo programu Luftwaffe?!) ne moze se izbjeci razne price i legende o Die Glocke -Zvono.
napravili su vise modela razlicitih dimenzija i oblika ?!
Na ovim stranicama sam procitao da je ovo cudo poletjelo i cak sudjelovalo u borbama (izvidacka posla) ali...?! Zna se da je vise naucnika koji su radili u ovom projektu oboljelo i umrlo (radijacija ?) i da su pre kraj rata nestali svi koji su radili na Die Glocku projektu, a tajno mjesto gradnje bi bilo na poljskoj ceskoj granici.
jedan od jos stojecih nacistickih objekata u poljskom rudarskom mjestu Vjenceslav, koji dize prasinu
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 23.03.18 23:10
Navodno značka tiskana 1941. godine u čast proslave 1. svibnja u Trbovlju, Slovenija. (Ako nije fejk.)
U spomen na zajedničku proslavu praznika rada nacisti i komunisti izradili su i značku kojoj je nacistički kukastiti križ, crvena zvijezda petokraka i četiri (ćirilična) slova RSSR - Ruska sovjetska socijalistička republika.
Kad su 23. kolovoza 1939. ministri vanjskih poslova Njemačke i Sovjetskog saveza Molotov i Ribbentrop u Moskvi potpisali Pakt o nenapadanju, Tito i vodstvo KPJ podržali su potpisani dogovor. Tjedan dana nakon potpisivanja Pakta o nenapadanju, dok se tinta još nije osušila, 1. rujna 1939. Hitlerova Njemačka napala je Poljsku sa zapada, a dva tjedna kasnije i Staljinova Crvena armija s istoka. Poljska je raskomadana, a osim 40 posto teritorija Poljske Staljin je okupirao i cijelu Latviju i Estoniju. Dva dana nakon ulaska njemačkih trupa u Poljsku 3. rujna 1939. Velika Britanija i Francuska objavile su rat Trećem Reichu. U letku koji je tiskala Komunistička partija Jugoslavije za rat je optužena “imperijalna politika Velike Britanije i Francuske“. Pakt o nenapadanju između Hitlera i Staljina bio je na snazi do 22. lipnja 1941. godine kada je Njemačka napala SSSR. Taj dan, po zapovijedi iz Moskve, komunisti podižu ustanak koji se danas u RH obilježava kao Dan antifašističke borbe...
Bio je (?!) promjera tri metra i visine 4 metara, a za letenje bi se trebao koristiti s elektricnim nabojima - pozitivni i negativni, koji su po svojim ucincima suprotni i elektricke nabijene cestice stvaraju elektricna, elektromagnetna i magnetna polja. Neki su ga navodno i vidjeli ali ga nisu vidjeli letjeti. Po teorijama zavjere ovo bi trebala zapravo biti masina za putovanje kroz vrijeme. (!?)
Mozda malo vise moguciji i vjerojatniji takozvani Schriver-Habermohlev model. On bi trebao koristiti cak dva kontra vrteca motora (slicno kao zirokopter, motor i propeler pokreceta letjelicu naprijed, a na rotoru dolazi do uzgona, duzina propelera bi trebala biti vise od 15 metara), a za gorivo su koristili tekucinu nazvano Xerum 525, zbog koje je umrlo nekoliko naucnika, koji su radili s njim. Njemacki zarobljenici, koji su radili na projektu, su znali govoriti da su napravili cak 15 (nepotpunih) masina i da je ovo cudo cak letjelo na probama. Navodno se dignulo na visinu od oko 150 metara.
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8091 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 05.04.18 11:31
od onoga sto su nacisti opljackali za vreme drugog svetskog rata malo je vraceno pravim vlasnicima. planom Odesa predvidjeno je spasavanje nacistickih glavesina i svega opljackanog.
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 06.04.18 21:27
Drzavni interes je uvek iznad narodnog, u ovom slucaju pobednicima je plen uglavnom bio na jednom mestu jer su ga nacisti sakupili a ovi preoteli, naravno uz to ide i sposobno ljudstvo koje nema veliki izbor u odlucivanju, u ostalom oni su naucili da sluze rezimu i spasavaj se kako mozes, mislim da ni sada nema neke razlike, svedske glavesine i dalje ruse, razaraju i pljackaju...koga briga za neki narod sta je njegovo...bitno je ako ima sta od njega da se uzme i opljacka...mada nisu glavesine ni tako lose...obavezno ce da posalju humanitarnu pomoc!
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 08.04.18 18:23
Fallschirmjäger je prva masovno pocela upotrebljavati nacisticka Njemacka.
Reichsmarschallu Göringu su padobranci privukli paznju na posjeti ruskoj vojsci, pa je 1933 godine organizirao prvo jedinicu. Clanovi jedinice su bili iz elitnih policijskih redova, osobni strazari glavnih nacista. 1936 godine je osnovan prvi padobranski regiment Fallschirmtruppe, a u sustavu je bilo 600 dobrovoljaca. Prve akcije su izveli u Spanjolskom gradanskom ratu.
oznaka 7. Fallschirmjäger Division, 1944 - 1945 godine
Za vrijeme WW2 je jedinica narasla na tri regimenta, nazvana 7. Fallschirmjäger Division, a zapovjednik je bio generaloberst Kurt Student, pilotski as iz WW1. Paznju su privukli u Blitzkriegu, zauzeli su belgijsku tvrdavu Eben-Emael 1940 godine, mozda najpoznatija Operacija Eiche (oslobadanje Mussolinija, sudjelovao je i Waffen-SS i Oto Skorzeny) 1943 godine, neuspjesan desant na Drvar 1944 godine,... .
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 09.04.18 22:43
vladimir (citat):
...predvidjeno je spasavanje nacistickih glavesina...
Bjezalo se, u velikom broju, pobjeglo je na tisuce nacista a i fasista, pre svega u Juznu Ameriku. Kao da je otvorena redovna linija, a karte se dobivaju s popustom. Ne vjerujem da saveznici to nisu primetnuli, zazmirili su na jedno oko. Strucnjake i naucnike su ionako odvezli u svoje zemlje, da rade za njih, najtezi nacisti su pojeli svoju dozu cijankalija, a sitne ribe su malo zatvorili, malo pustili, malo zaboravili.
Neka od najvecih imena, koja su ipak uspjela pobjeci nakon WW2:
Adolf Eichmann - odgovoran za zidovsko pitanje ; bjezao preko Austrije, Italije u Argentinu
Gerhard Buhne - odgovoran za program Aktion T-4 euthanasia, ubojstva manje vrijednih Nijemaca ; nakon rata se skrivao neko vrijeme u Njemackoj - Argentina
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8091 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 13.04.18 21:53
sve su to nemci lepo platili amerikancima.50000 nemaca je posle rata prebaceno u USA. pod izgovorom da su to strucnjaci,inzinjeri,naucnici. da su nemci zaista raspolagali nekom superiornom tehnologijom verovatno bi dobili rat. jedno su projekti i prototip a drugo serijska proizvodnja i komercijalni uspeh. to sto je fon braun napravio u USA , napravio je Korovljev u SSSR mnogo bolje.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 7:48
Organizacija Spinne (njemacko pauk; postoje i drugacija imena za organizaciju) je njemacka ilegalna SS organizacija, koja je nastala nakon WW2. Osnovu je 1944 godine, kada su stvari krenule nizbrdo u Rusiji i slutio se pad Treceg Reicha, napravio Reinhard Gehlen, a nakon njega ju je vodio i Otto Skorzeny. Glavni stab su imali u Francovom Madridu i pomogli su preko 600 nacistima da pobjegnu iz Bavarske preko Austrije, Svicarske, Italije u Argentinu , Spanjolsku, Cile...Zapadni saveznici su navodno znali za bjekstva (bjezali su i iz zatvora, gdje su cekali na sudenje) ali su znali okretati glavu u stranu. 1949 godine je preko Spinne uspeo u Argentinu pobjeci i Joseph Mengele. Financijsku pomoc su primali od jakih njemackih industrijalaca, koji su imali korist od nacista za vrijeme WW2.
Otto Skorzeny u celiji u Nürnbergu, odakle je uspjeo pobjeci.
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1905 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 75 Zagreb
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 20:11
puc(f)lek (citat):
Novotarija Luftwaffe koja je funkcionirala vec za vrijeme WW2 - Messerschmitt Me 262.
Kratak filmić snimljen u stvarnoj borbenoj situaciji - prvi susret posade bombardera B-17 s Me-262. Zanimljivo je slušati uzbuđene komentare američkih avijatičara:
Za one koji ne znaju engleski:What was that? What a hell is that? = Što je to bilo? Dovraga, što je to?
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1905 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 75 Zagreb
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 20:32
Molim da me se ne smatra sitničavim, ali imam jednu ispravku. Na onoj ilustraciji nije Eben Emael nego shema/presjek tipične utvrde ili fora (francuski ouvrage) na Maginot liniji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 20.05.18 19:54
Hvala na upozorenju, Stanko1.
Projekt i sama izgradnja Eben Emaela su bili u najvecoj mogucoj tajnosti. Radilo se pod nadzorom vojne policije i sva oprema je morala biti belgijanske proizvodnje. Gradili su je od 1931. do 1935 godine. Tvrdava ima cetiri nivoa: - podzemne kasarne - skladista municije - borbeni polozaji, topovi kalibra 75 mm - kupole s topovima kalibra 120 mm
Nivoi su bili povezani s hodnicima i liftovima. Topnicari su bili sasvim "slijepi",koordinate su preko telefona dobivali od izvidaca.
Blitzkrieg 1940 godine bio je dio propagandog rata, nacisticki ministar Goebbels je bio majstor svog posla - pokazao je samo ono sto je htio pokazati. Svi su bili iznenadeni snagom, brzinom, mobilnoscu njemacke vojske. Ali u stvarnosti je tada samo losa trecina njemackih trupa bila motorizirana, sve ostalo su jos uvijek vukli konji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 02.06.18 22:56
vladimir (citat):
... jedno su projekti i prototip a drugo serijska proizvodnja i komercijalni uspeh...
Potpuno se slazem, tu bas nisu radili po "njemackim standardima", nego su vukli svaki na svoju stranu. Vec sama Luftwaffe je imala veliki broj zanimljivih projekata ispred svog vremena ali sve je zastalo zbog nedostatka vrijemena, materijala, ljudi, razlicitih interesa,... .
Bilo bi zanimljivu znati gdje i zasto je zastao nacisticki razvoj najjaceg oruzja WW2, atomskog oruzja. Navodno je Hitler htio razvoj oruzja i oruzje koje je moguce upotrebiti u najkracem mogucem vremenu na bojistu i zato je, za usporedbu, u americkom projektu Manhattan radilo vise sto naucnika, u nacistickom programu nesto vise od deset ljudi.
Mozda je bio razlog i nedostatak teske vode, koja se koristi se u nuklearnim reaktorima kao usporivac neutrona (razlike izmedu teske i obicne vode su u njenoj gustoci, vrelistu i talistu i teska voda nije otrovna). U gradu Rjukan je tvrtka Norsk Hydro prije WW1 pocela s proizvodnjom gnojiva, a zatim je 1934 godine izgradila u to vrijeme najvecu svjetsku elektranu, uz tvornicu vodika. Nusproizvod proizvodnje vodika elektrolizom vode bila je teska voda. Nijemci su ju pocetkom WW2 zauzeli, a vise puta su proizvodnju sabotirali clanovi Norveskog pokreta otpora i saveznici.
Ipak su nacisti 1944 i 1945 godine u Rügenu i Thüringenu radili na atomskom oruzju i napravili nekoliko pokusaja ali su bili daleko slabiji od jacine Fat man i Little boya. Kao pokusne zeceve su koristili ratne zarobljenike iz Buchenwalda i vise stotinjak je izgubilo zivot. U obliznja brda su iskopali 25 dugackih tunela i jos danas se moze na ulazima izmjeriti jaka radioaktivnost. Po drugoj prici bi ovdje trebao biti Hitlerov posljednji neosvojiv stozer.
U programu su navodno imali i takozvanu "prljavu bombu"- radioaktivni material i eksploziv ali bi ga koristili samo na bojistu za zaustavljanje i odbijanje neprijatelja !?
1939 godine je madzarski fizicar Leo Szilard uz pomoc Alberta Einsteina poslao upozorenje i pismo americkom predsjedniku Rooseveltu, da su nacisti vrlo blizu razvoja i upotrebe novog - atomskog oruzja.
Szilard, napravio doktorat iz termodinamike, je idejni zacetnik nuklearne lancane reakcije, s talijanskim fizicarem Enricom Fermijem patentirao je ideju nuklearnog reaktora (Fermi 1934 godine objavljuje da bombardiranje alfa cesticama inducira umjetnu radioaktivnost). Szilard je emigrirao najprije u Berlin iz Budimpeste, a s usponom nacizma otisao je u SAD, gdje s Fermijem nastavi raditi, da dokaze poznatom njemackom fizicaru Ernestu Rutherfordu da je moguce koristiti energiju nastalu iz nuklearne reakcije. Pokusava otkriti koji atom stvore nuklearnu lancanu reakciju. Litij, indij, berilij, konacno uspije s uranijem, no bojeci se uporabe ovoga otkrica u izradi nuklearnog oruzja od strane nacisticke Njemacke, on taji ovo veliko otkrice, pa tako salje pismo u Bijelu kucu da SAD same pocinju s razvojem i proucavanjem nuklearne fisije u vojne svrhe. Iz toga kroz godine nastaje ogroman projekt Manhattan. Nakon njemackih poraza Szilard s nekoliko ostalim fizicarima pocne kampanju protiv atomske bombe i zbog toga je dode u tezak sukob s vodstvom projekta Manhattan.
S druge strane je njemacki kemicar i fizicar Otto Hahn, koje je vec prije WW1 radio u Kanadi i Engleskoj. Kasnije postaje direktor Kaiser-Wilhelm-Instituta i s Fritzom Strassmannom 1938 godine otkriva da se bombardiranjem neutronima uranijeva atomska jezgra cijepa na dvije lakse atomske jezgre - nuklearna fisija. Na toj se reakciji osniva rad nuklearnih reaktora i djelovanje nuklearne bombe. 1944 godine dobiva kandidaturu za Nobelovu nagradu, koja mu je zvanicno dodijeljena 1945 godine ( bas zbog nuklearne fisije), kada je pusten iz britanskog ratnog pritvora. Hahn nije bio pristasa nacizma, vise puta je imao problema s tim ali su ga nacisti trpjeli zbog njegovog znanja, strucnosti i same reputacije u svijetu. Njegova asistentka Lise Meitner nije bila prave krvi, pa je morala zbog nacizma pobjeci u SAD. Nakon Nagasakija i Hirosime Otto Hahn aktivno sudjeluje u prosvjedima protiv daljnjega razvijanja i testiranja nuklearnog oruzja.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 19:33
Citat :
... spasavanje nacistickih glavesina...
Jednaka stvar i na Dalekom istoku. Amerikanci su za informacije, koje su Japanci "dobili" sa svojim "medicinskim istrazivanjima", potajno osigurali imunitet za brojne japanske vojnike i naucnike. Mnogi od njih su kasnije izgradili karijere u politici, na univerzama, medicini. Kada su se u pocetku osamdesetih godina proslog stoljeca u americkoj i japanskoj javnosti pojavile glasine o tome, vlasti su brzo pocele da ih pripisuju zlonamjernoj komunistickoj propagandi.
Sovjeti su na drugoj strani na sudenju u Harabovsku osudili dvanaest Japanaca na tezak fizicki rad u Sibiru ali su i sami u zahvaljujuci dokumentaciji koju su pokupili od njih u Sverdlovsku izgradili fabriku za proizvodnju bioloskog naoruzanja.
1936 godine osnovane su dvije tajne jedinice Japanske carske vojske, zaduzene za tajni razvoj i upotrebu bioloskog oruzja i isprva su bile u sastavu Kempeitai vojne policije: - Odjeljenje za ispitivanje i sprecavanja epidemija i prociscavanje voda Armije Kwantung, koja je poznatija pod imenom Jedinica 731 - Odjelenje za sprecavanje veterinarskih bolesti Armije Kwantung poznatija kao Jedinica 100 (voda Yujiro Wakamatsu)
Jedinica 731 odgovorna je za neke od najozloglasenijih ratnih zlocina koje su pocinili Japanci. Vodio ju je Shirō Ishii, otac japanskog bioloskog oruzja, doktorirao je medicinu, odmah nakon toga stupio u vojsku i nakon WW1 poslan u Europu kao vojni atase. Poslije povratka posvetio se promociji istrazivanja i proizvodnje bioloskog oruzja. Slavu najboljeg bakteriologa u japanski vojsci je stekao, kada je dizajnirao filtre za vodu koji su pomogli u sprecavanju daljeg sirenja meningitisa u dijelu Japana. Falio mu je doktorski i pre svega ljudski moral i griznja savjesti.
Svoju tvornicu smrti je 1938 godine postavio u blizini kineskog grada Harbin. U samom logoru je bilo ubijenih oko 3 hiljade ljudi, a ukupan broj zrtava je preko 500 hiljada. Najveci broj zarobljenika je bio Kineza iz okoline, a eksperimente su radili i na britanskim, ruskim, americkim,... ratnim zarobljenicima.
Kina je izgubila za vrijeme WW2 15 milijuna ljudi, oko 11 milijuna je umrlo je od gladi i bolesti, ostali su pali ili bili ubiti u Drugom kinesko-japanskom ratu od 1937 do 1945 godine. Japanska vlada nikada se nije izvinula za zlocine Jedinice 731 u Kini, niti je porodicama zrtava omogucila njihovu identifikaciju i dostojnu sahranu.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 19:47
Medicina u Jedinici 731 se radila "na zivo", bez anestezije.
Jedan od pokusa je bio zamrzavanje udove koji bi nakon toga odmrzavali kako bi se pratio razvoj gangrene i truljenje mrtvog tkiva. Zatim bi odsjekli kod prvog zdravog zgloba i nastavili s zamrzavanjem preostalog dijela uda.
PM VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6767 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 61 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 22:22
puc(f)lek (citat):
Medicina u Jedinici 731 se radila "na zivo", bez anestezije.
Jedan od pokusa je bio zamrzavanje udove koji bi nakon toga odmrzavali kako bi se pratio razvoj gangrene i truljenje mrtvog tkiva. Zatim bi odsjekli kod prvog zdravog zgloba i nastavili s zamrzavanjem preostalog dijela uda.
Ovo nisam video do sada... Ne deluje baš prijatno za gledanje.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.06.18 19:46
Sloba1 (citat):
Ovo nisam video do sada... Ne deluje baš prijatno za gledanje.
Znam, zato sam stavio samo jedan primer japanskog eksperimentiranja s pojedincima. Koga zanimaju ostali detalji ludog istrazivanja u ime napredka oruzja i medicine neka potraze sami, ima toga mnogo u Jedinici 731. A "radili" su na svima, od novorodencadi dalje. A od onih pola milijuna mrtvih izvan kompleksa ... zbog usavrsavanja bioloskog oruzja zarazili su zemlju i vodu antraksom, kugom, kolerom, tifusom,... i promatrali kako i na koji nacin se epidemije najbolje i najbrze sire.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 20.06.18 19:40
Citat :
...radila "na zivo", bez anestezije...
Jedan,koji se "brinuo" da posao zavrsi brzo i sto bezbolnije za zrtvu!
Johann Reichhart je nastavljao rodbinski posao (iako je poceo kao mesar), s kojim su se bavile generacije ispred njega. Postivao je i protokol, uvijek je bio obucen u crni plast, bijele rukavice i cilindar. Brinuo se da je posao zavrsio brzo i sto bezbolnije za zrtvu - bio je profesionalni krvnik. Ima potvrdenih preko 3100 egzekucija, a najradniji dan - 32 zrtve. Zanimljiv je jer su takvog majstora trebale sve vlasti pod kojim je zivio. Karijeru je poceo u Weimarski republici 1924 godine, nastavio pod nacistima, a trebale su ga i okupacijske saveznicke vlasti na sudenju u Nürnbergu. Najvise posla je imao za vrijeme Drugog svjetskog rata (preko 2800 ljudi) kada je morao za poslom i u Poljsku ili Austriju. Medu njegovim najpoznatijima zrtvama su i Sophie i Hans Scholl (mladi upornici iz organizacije Bijela ruza).
Fallschwert, njegova (njemacka) poboljsana verzija francuske giljotine
Iako je bilo clan NSDAP su mu saveznici brzo oprali ime. Objesio je preko 150 nacista za koje je nedavno radio. Za vrijeme WW2 imao je sasvim prosjecnu radnicki platu ali i za njega su se nasli americki dolari pa su mu zapadni saveznici placali i po deset puta vise. Umro je u 78 godini i pre kraj zivota se trudio i za ukidanje smrtne kazne. Privatno: rastavio se a njegov sin je napravio samoubojstvo.