Nacisticki Eldorado I

Momcima (Piotr Koper i Andreas Richter) u Poljskom Ksiazu "ponovo" fali jos samo malo da dodu do nacistickog oklopnog vlaka punog zlata i dijamanata.

 [You must be registered and logged in to see this image.]

 Mitovi i legende?!
  Nacisticko blago su prvi nasli Amerikanci travnja 1945 godine u rudniku soli Merkers (kasnija sovjetska zona). Do vojnih policajca Clyda Harmona i Anthonya Kline su dosle  informacije o zlatu i javila sta ih nadredenomu potpukovniku Williamu Rusellu. Rusell je dobio potvrdene informacije od britanskog vojnog zatvorenika i pomocnika direktora Nacionalne galerije u Berlinu (priznao je  da je trebao brinuti za sakriveno blago). Onda je sve islo vrlo brzo. Inzenjerci 90. pjesadijske divizije probili su zid i naisli na prostoriju duboko 150 metara i siroko 75 metara, puno ukradenih dragocjenosti. Vec iduci dan je prijevoz nadzirao sam general Patton, jer ga je trebalo maknuti prije nego sto dode teritorij pod Sovjete.

[You must be registered and logged in to see this image.]

 
 Jos o Książu...
 Vec prosle godine su amaterska povjesnicara Poljak Koper (neki starac na samrti mu je, po njegovim rjecima, otkrio lokaciju) i Njemac Richter (njegov djed je za vrijeme rata vidio te rovove) na osnovi radarskih snimki, ponovo pokrenula pricu o nestalom nacistickom vlaku zlata. Vrlo su uvjereni i poljske vlasti su vec dale dozvolu za ciscenje terena, a Piotr i Andreas zele za nagradu deset posto ukupne vrijednosti. Neki lokalni politicari vec su videli te radarske snimke ali boje se da je vlak miniran. Sad, sta je na njemu...?!

 Vlak, krcat pokradene robe nacistickih zrtava, je u sijecnju 1945 godine zbog silovitog naleta Crvene armije krenuo iz Wroclava prema Wałbrzychu, a nestao je u blizini dvorca Książ. Po legendi je dugacak 150 metara i vrijedan danasnjih 550 milijuna dolara.
 Na tom podrocju su nacisti za vrijeme drugog svjetskog rata gradili opsezan sustav tunela i rovova, koji nikad nije dovrsen. Projekat nazvan "Riese" nalazi se u blizini grada Wałbrzych, a dvorac Fürstenstein (Książ) je udaljen samo nekoliko kilometara i smatra se kao Hitlerov dvorac u Sleskoj. Dio rovova je danas otvoren za javnost.

[You must be registered and logged in to see this image.]
 
                                                                            dvorac Książ 
                                                [You must be registered and logged in to see this image.]
                                                                

Poljska i Njemacka su tek sada dozvolile iskopavanja, jer nisu htjele opteretiti dobrih odnosa, no sada tvrde, da su odnosi tako dobri, da mogu podnjeti i nailazak masovnih grobnica. Podzemne rovove su gradili logorasi koncentracijskh logora i po nekim ocjenama tu je nestalo oko deset hiljada tih nesretnika.  

Masivna podzemna struktura rovova "Raise" jos je lose pretrazena, samo oko deset posto. 39 - godisnji domacin je prva smrtna zrtva najnovije zlatne groznice na Poljskom zbog nacistickog vlaka. Iskusni Krzysztof Szpakowski je otkrio dva nova zeljeznicka rovova, kaze, u velicini velikog grada (?). Uvjeren je, da je u jos neotvorenim rovovima samo oruzje i strojevi, no najveci zanesenjaci su suprotno uvjereni, da ce tu bas tu pronaci legendarno jantarnu sobu. Umjetnine iz jantarne sobe su Nijemci odnijeli u listopadu 1941 godine iz Katarinine palate u Sankt Peterburgu (tada Leningrad) u Kaliningrad (tada Königsberg) i rastavili jih na tamosnjem gradu.
 Nacisticki argument - to je njemačko narodno blago, jer iz izradena iz pruskog jantara!
 Poslednji vjerodostojni podatak o postojanju remek djela je iz petog prosinca 1941 godine, a pocetkom 1945 godine je nestao u bombardiranju ili u 40. sandukima na vlaku.

[You must be registered and logged in to see this image.]

     
                                             jantar - fosilizirana smola

Jantarna soba je (bila ?) velika oko sto kvadrata, sastoji se iz stijenskih oplata iz jantara, u kombinaciji s mozaicima, zrcalima, slikama i dijelova skupog namjestaja. Njezina vrijednost je 250 milijuna eura. Originalnu jantarnu sobu je 1716. godine pruski kralj Friderik Viljem I. darovao ruskom caru Petru Velikom. Zovu ju i osmo cudo svijeta. U 2003. godini so napravili njezinu rekonstrukciju i preko cipela je potrebno navuci plasticne vrecice zbog starog parketa (to valjda nisu uspjeli odvuci). Fali joj patina, kazu, previse sjaji.
 Mnogi su trosili posljednje novce, da je pronadu. Do ludila je dovela Nijemca Georga Steina, zbog neuspjeha napravio je samoubojstvo.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Jos kratka povijest Jantarne sobe.
 Povjesnicari se nikako ne mogu ujediniti kako i koliko dugo je Sophie Charlotte gnjavila i davila prvog pruskog kralja Friedricha za Jantarnu sobu. Poznato je, da je Friedrich I. konacno popustio svojoj drugoj zeni 1701 godine; sakupio je medunarodni tim, njemackog kipara Andreasa Schultera (dizajner) i glavnog majstora Danca Gottrieda Wolframa, koji je bio u sluzbi kod danskog kralja. U 1707 godini je Wolfram pukao i pregorio kao Japanac, tako da su njegov rad nastavili pomocnici Ernest Schacht i Gottfried Turau i u skromnom berlinskom domu, dvorcu Charlottenburg, je bio 1711 godine konacno sastavljen "Bernsteinzimmer".
 Mozda je Sophii jantar brzo dosadio ili ga je ruski car Peter Veliki previse zelio, no nije tajna da mu je novi vladar Friedrich Vilim I. vrlo brzo ugodio, pre svega zbog toga, jer mu je pod hitno trebalo rusko saveznistvo protiv Svedana. Tako je u Zimskoj palaci u Sankt Peterburgu "Jantarnaja komnata" nasla novi dom. Deset godina poslije ponovo: "Vozi Misko!" U mjestu Puskin, zvano i Carsko selo, u Katarininu palacu. Ali soba je prevelika, pa zovu malog Italijana Bartolomea Francesca Rastrelia, da dopuni tih petdesetpet kvadrata. Friski jantar furaju iz Berlina. Carica Elizabeta sobu koristi za meditaciju, Katarina Velika u njoj prima svakakve goste, dok je lovac Aleksander II vidio, da se u njoj sjajno hrane trofeji.
 Bez ogrebotine prezivi Lenina i oktobarsku revoluciju.
 Kad 1941 godine navale Nijemci, kustosi se prihvate plana A i opet traze Miska. Ne ide, suvi jantar se lomi. Plan B je prekriti sobu i jantar tapetama. Nemaju sanse protiv preciznih Nijemaca. Razmontirali su skupocjeni jantar za samo tridesetsest sata i cetrnaestog listopada putuje za Königsberg. Adolf postavi Alfreda Rohdea, da se brinu za skupocjenost ali njegove brige su kratkog daha. Rohde krajem 1943 godine dobiva komandu, da se mora Jantarna soba ponovo pakovati u transportne sanduke.
 Svi se nadaju, da se ju maknuli drugdje i ovaj put i to prije kolovoza 1944, jer tada su Englezi sa Lancesterima prekrili nebo i u prah sasuli Königsberg, dvorac i muzej u njemu.

 Jedna teorija prica, da je Stalin presao Hitlera tako, da je originalnu "Jantarnaju komnatu" maknuo u pravo vrijeme na sigurno i u dvorac namjestio duplikat "Bernsteinzimmera"?!


 Jantarnu sobu, koja je dandanas na ogled, poceli su graditi 1979 godine i zavrsili su je dvadesetpet godina kasnije. Kostala je jedanaest milijuna dolara.

 Jedini originalni deo, naden do sad, su pokusavali prodati 1997 godine u Bremenu. Jedan od cetiri nestalih mozaika. Prodavao ga je sin njemackog vojnika, koji je pakovao stvari 1941 godine. Navodno nije znao povijest prodajnog artikla.

                                                          [You must be registered and logged in to see this image.]
 
                                                                           Sophie "Hocu Sobu" Charlotte


                                                      [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                                   Friedrich "Izvadio Novcanik" I.
 

                                                               [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                                    Friedrich "Darovatelj" Vilim I

pomenuo sam to vec jednom  da je drugi svetski rat bio i najveca pljacka u istoriji covecanstva.operacija Odesa je bila sprovedena da se sacuvaju u sto vecem broju nacisticke glavesine a deo opljackanog je jos za vreme rata prebacen na sigurno u zemlje juzne amerike. nasao sam podatak da je Argentina kraj rata docekala sa 1200tona zlata kao devizne rezerve. niko nikada nije postavio pitanje odake potice to zlato.

Vladimir, ima toga puno, ne treba ni ici do Juzne Amerike, samo do "susjeda", npr. Svicarska ili Vatikan...
 
 U svibnju 2014 godine je svoje mjesto u sanduku "pronasao" i moguci posljednji cuvar, koji bi znao nesto sapnuti o sudbini Jantarne sobe. Obitelj je dosađivao, da ce njegove zadnje rijeci razotkriti lokaciju tog izgubljenog osmog cuda svijeta.
 I te, 2014 godine, bi tada 81 - godisnji Cornelius Gurlitt mogao dobiti od nacisticke sake, jer bi bio po Volkszahlungu iz 1939 godine sumnjiv element zbog zidovskih korijena u cetvrtom koljenu, no to nije smetalo Trecom Rajhu da Corneliusov otac, Hildebrand Gurlitt – umjetnosni znalac, umro 1956 godine, ne trguje sa Zidovima. Hilderbrand je bio odgovaran za trgovanje (?!) – oduzimanje umjetnickih dijela Zidovima za kupovanje potencialne slobode - slika i kipova, koje bi Hitler oznacio za inferiorne, degenerirane. U toj kolekciji "slabije kvalitete" su dijela Picassa, Matissa, Chagalla, Rodina, Degasa…
 Corneliusa je uhvatila drzavna sluzba 2012 godine, koje se ne bi branili ni sramili nacisti u svojim redovima - porezni ured. Cornelius se vracao iz Svicarske vlakom i kod njega su pronasli devet hiljada eura, naravno prosvercanih. Mala svota, no Cornelius se prezivljavao bez ikakvih sluzbenih prihoda, nije imao ni zdravstvenog osiguranja. Zivio je kao samotnjak, klosarski. Kako se kasnije ustanovilo, on je udobno zivio od prodaje pokradenog blaga, kojeg je naslijedio od oca. Kad su poreznici upali u njegov stan u kvartu Schwabing, su pronasli tocno 1.406 umjetnickih dijela u vrijednosti nekoliko stotina milijuna eura. No, prije su morali malo pocistiti i maknuti njegove ratne zalihe SDO -a, desetina kilograma konzervi sa proteklim rokom i ostalu ropotariju.
 Na iznenađenje svih je u testamentu sva dijela ostavio malom bernskom Kuntsmuseumu, pre svega, da opere ime oca i obitelji.
 Buku su tada digli jos ziveci Gurlitti, da se treba malo pitati o stanju duha, volje i razuma Corneliusa u njegovim posljednjim danima. I ja bi zamjerio starom, pricao je o nekoj skrivenoj lokaciji nekakve sobe, dok su se u susjednjoj sobi valjali milijuni. 
 Oko dvadesetpet dijela je ipak pronaslo stare vlasnike, medu njima i rodbina Dominiqua Strauss – Kahna, bivsog direktora IMF-a i plejboja.

           [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                          Cornelius Gurlitt

                                                 [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                            Hildebrand Gurlitt

            [You must be registered and logged in to see this image.]

                                     Veliki muzej u malom stanu, no ni prvi posjetitelji muzeja nisu htjeli platili ulaznice

Hermann Wilhelm Göring bio je opasan i gadan decko, a i momak sa druge strane, Henricus Antonius "Han" van Meegeren je "nosio jaja broj pedeset osam". No, pre svega je radio za dobrobit svog dzepa.   
 Bio je toliko opasan i zlocest, da su njegovi sunarodnjaci - Nizozemci, odmah nakon Drugog svjetskog rata zavrnuli rukave i htjeli zavrnuti i njegov vrat zbog sudjelovanja sa okupatorom. Do njega su dosli preko, u tom poslu su stalne stranke, (njemackog) bankara i (nizozemskog) svercera. Optuzen je veleizdajstva. Göringu je prodao skupocjenu sliku Johanessa Vermerra iz sedamnaestog stoljeca.
                                                     [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                              Vecera u Emmausu

 Ipak su ga prije vjesanja malo ispitali i usput mu smanjili doze morfija, tih dana je bilo moderno biti ovisnik od morfija. Zanijekao je sve optuzbe ali na kraju je priznao, da je rajhmarsalu Göringu prodao krivotvoreno sliku, koju je sam napravio i zamijenio ju za 173 ostalih, manje vrijednih komada. Nisu mu vjerovali, uozbiljile su ih tek rijeci, da je i Vermerren, koji tako ponosno visi u roterdamskom Boijmansu i cuvaju ga ko zjenicu oka svoga, njegov falsifikat. Zatvorili su ga u atelje i ispred postavili strazu. Morali su mu nabaviti poseban kamen lapis lazuli, kojeg ja razbio u prah, da je dobio određenu plavu boju. Trazio je i bezvrijednu platnu iz sedamnaestog stoljeca, kojeg je grijao na određenoj temperaturi vise sata. Pukotine je napunio sa tintom. Pred ocima kriticara je nastajala prvoklasna umjetnina, sa kojom bi prevarili i samog Vermerrena.
 Nisu ga osudili na smrt, dobio je samo jednu godinu zbog krivotvorenja. Postao je narodni junak. Van Meegeren je u svojim najboljim godina za vrijeme Drugog svjetskog rata sa krivotvorenjem zaradio sadasnjih dvadesetsest milijuna eura. Prije biznisa sa nacistima se prezivljavao i ucio zanat na francuskoj Rivieri sa portretiranjem turista.
 Umro je 1947godine, star pedeset osam godina.

                                        [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                                       Han van Meegeren u akciji

puc(f)lek :
"Momcima (Piotr Koper i Andreas Richter) u Poljskom Ksiazu "ponovo" fali jos samo malo da dodu do nacistickog oklopnog vlaka punog zlata i dijamanata."
.........

Prije par mjeseci mnogo se prašine diglo u svim svijetskim medijima o tom oklopnom vozu/vlaku sa silnim nacističkim blagom koji je navodno negdje locirano u Poljskoj i odjednom je nastupio potpuni tajac !

Koje su zadnje informacije, jel ga ima ili nema odnosno jel pronađeno to blago ili ne ?
..........

- sluzbeno: nista novo
- licno misljenje: ovo "fali jos samo malo" oko tog oklopnog vlaka ce se vuci jos sljedecih sedamdeset godina

 No, sigurno ce se jos naci razliciti Gurlitti sa "privatnim" kolekcijama.


 Nacisti ipak nisu samo uzimali, bas u Poljskoj su eksperimentirali s projektom za siru populaciju. Zna neko?

                            [You must be registered and logged in to see this image.]

Ako se ne varam znam da su jedno vrijeme tražili čini mi se 10% od ukupne vrijednosti blaga za sebe da otkriju vlastima lokaciju, pa jedno vrijeme nisu željeli da se otkrije njihov identitet iz straha da im ne bude ugrožen život pa onda nakon svega su navodno otkrili lokaciju koju je vojska češljala ali nije ništa pronađeno valjda iz razloga što je se strahovalo da taj skriveni tunel u kom se nalazi kompozicija je načičkan brdom mina. Poslije toga je nastupio potpuni tajac.

Što se tiče nacističkog experimentiranja lično nisam sa tim experimentom ali znam nešto o pokušaju da se domognu tzv. "kristalnih lubanja" kao i kovčega koji je bio tema u prvom dijelu Indiane Jonesa.
.....................

Zanimljive su i kristalne lubanje i Himmlerov okultizam...
 ...a projekt u Poljskoj je sasvim zemaljski, cvrsto stojeci na cetiriju nogu.

 Hermann Göring bio je drugi covjek Dritten Reicha, a njegov prvi jägermeister. Zbog Hermannove atletske građe i fizicke spremnosti mu zivotinjsku carstvu, kojeg je imao na raspolaganju, nije bilo dovoljno. Imao je plan stvoriti i novu arijsku zivotinjsku vrstu. Tura.

                             [You must be registered and logged in to see this image.]


                                            [You must be registered and logged in to see this image.]
   
                                   o ovome je vjerojatno mastao Hermann, u lov se vjerojatno ne bi islo sa mausericom 98k, nego sa maschninengewehr 34

 Tura su lovili njegovi preci Goti (istrebljen sa europskog prostora vec u sesnaestom stoljecu). Zato je angazirao Lutza i Heinza Hecka, bracu zoologa, da naprave novo sortu goveda. "Samo" bi trebala biti za trecinu veca i nasilnija. Za osnovu su uzeli tarpana (lat. equus ferus ferus) euroazijskog divljeg konja i vec spomenutog tura (bos primigenius) pretka domaceg goveda. Pronasli su i mjestu za svoj Jurassic park – prasumu Bialowieza u Poljskoj, na granici sa Bjelorusijom.


                                        [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                Bialowieza, utociste posljednjih primjeraka europskih losova i bizona
                                                                     
 Za tri godine terenskog ratnog rada sa homo sapiensima Wehrmacht je uspjeo preselili rijetke stanovnike prasume, njih dvadeset hiljada su poslali u koncentracijske logore, dok za cetrnaest radnih mirnodobskih godina na farmi sa bos primigenius i equus ferus ferus braca Heck nisu napravili nesto posebno. Genetski se kravice nisu nista razlikovale od obicne stoke, samo su bile agresivnije.

                                   [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                                       Heck stoka dandanas
                                                          [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                              jedan od Hecka, nekad



 Mozda niste znali - ono sto nije uspjelo Hermannu uspjelo je Adolfu. Postoji primjerak zivotinjske vrste, koja nosi njegovo ime. Koja?


Vidim, Gorica 660, da si se okitio sa primernim. Cestitam...streberu

Da budem iskren danas sam van kuće pa ovo čitam sa androida tako da (bar ja) na ovaj način ne vidim ništa osim što mogu pisati, večeras kad stignem kući ako Bog da provjerim na računaru šta se to od sinoć u međuvremenu izdešavalo :-) . Hbg, ako već nisam na odsluženju vojnog roka ogrebao ništa bar sada da nakon 26 godina popravim prosjek :-) .

Što se tiče Samih nacističkih tajnih programa i experimenata onu su za tih nekoliko godina (dok su bili u "procvatu") mnogo toga uradili samo što mi dosta toda nećemo saznati s obzirom dasu im i naučnike i otkrića "udomili" saveznici na čelu sa SAD-om. Nije za ovu temu ali tipičan primjer takvih situacija je smrt Nikole Tesle gdje su se istog trena oo njegovoj smrti pojavili vladini agenti i komoletnu njegovu dokumentaciju pokupili koja se više nije nigdje oojavila, drugim riječima sve njegove patente i istraživanja su iskoristili za svoj prioritetno vojni tehnološki napredak i superiornost u tom pogledu.
.....................

Zna se tko uzima slag s torte - najveca demokracija na svijetu.
  Da se jos vratim na stoku, dio price govori, da je braci Heck uspelo naseliti nekoliko komada XXXL velikosti u poljsku prasumu, ali su ih partizani i crvenoarmejci u kontraudaru smazali u slast.   
                                           [You must be registered and logged in to see this image.]

Figurativno, da je III Reich kojim slučajem opstao deset ili više godina ko zna dokle bi nacisti dogurali sa svojim genetskim inžinjeringom i ostalim naprednim experimentima.

Šta je poanta ovolike stoke ustvari bila, osigurati enormnu količinu stoke i mesa za prehranu ili ih koristiti u ko zna kakve treće svrhe !?
........

Navodna lokacija nacističkog blaga u Poljskoj :

[You must be registered and logged in to see this image.]
..............

A ovo je samo jedna "mrvica" nacističkog plijena iz II WW-a :


[You must be registered and logged in to see this image.]
.........

 Razumio sam, da su se u razvoj stoke braca Heck morala baciti prvenstveno zbog Göringove strasti do lova. A i meso tih monstruma ne bi bilo za bacanje.
 Desavanje oko Tesline smrti je vise od teorije zavjere. FBI je (barem tada - 1943 godine) zapljenila svu imovinu stranaca, koji su umrli u SAD. A Tesla je bio americki drzavljanin.
 Sad kad znamo "navodne" koordinate, nogu na gas i lopatu u ruke. Samo mene je bas nesto uhvatilo u leđima...

No sikiriki, srećom nije sve u lopati, ima dosta toga u bagerima :-)
...........

Zaboravih nadodati na prethodni post, da budem iskren malo sam razočaran ako su nacisti razvijali taj gen inžinjering i experimente po pitanju ove gigantske stoke iz prvog razloga da bi njihov oficir zadovoljio svoju lovačku strast, drugim riječima razvijanje takvog programa u "privatne" svrhe i zbog pojedinca.

Smatram da su nacisti gledali prioritetno sve što su radili radili isključivo za savršenstvo i neprikosnovenost III Reicha.
..........

Cilj je bio lovacki rezervat za nacisticku elitu. Sad je li istina bila prikrivena ljudima, ne znam.

 Pogledaj samo nase politicare svih boja i strana. Tajkune. Bit cu neobjektivan, jer su me u tih dvadesetpet godina pretvorili u okorjelog anarhistu. Ako je pozadini nekog opcinskog ili drzavnog posla osobni interes i zarada (ne racunajuci kuverata ispod stola), uvijek se moze to propagirati i zapakirati kao projekt za sve. I sve se, naravno, radi po zakonima. Kad si nekoliko godina udobno smjesten na vlasti, tvoj dzep postaje prilagodljiv za svakojake ponude i interese. A i novac lako leti iz "tvog" dzepa - novac poreznika.

 Tako su vjerojatno i clanovi NSDAP 1920 godine bili krcati s idealima. Na vlasti su bili dvanaest godina i u obilju, kojeg su nakrali, "malo" i izgubili glavu. Ne vjerujem, da su nacisti ostali idealisti do kraja, nego su se negdje na putu malo osmradili. Göring je bio među najvecima "kolekcionarima", sumnjiv je samo Adolf, idealista do kraja. Nisam zasljedio da je grabio nesto za sebe. Ali zbog njegovih ideala morali su ginuti milijuni!

Pa sama činjenica da su pokupili svo moguće zlato i bogastvo Židova i svih ostalih (čak i zlatne zube vadili ljudima pa kasnije topili i pretakali u poluge) govori da je i kod njih proradila ona mračna materijalna strana i to ne u ravni pojedinca ili grupe nego na samom vrhu komandnog lanca odnosno državnog vrha.

Vrlo lako postoji i ta mogućnost da nije htio da ide loviti Afričku divljač nego je jednostavno dao sebi za pravo da naredi da se "naprave" za njega i oš određenu nekolicinu njih neka vrsta privatnih genetički "obrađenih" primjeraka stoke.
...........

Ali opet, Goring i njegova svita su mala maca za čika Nadana Vidoševića 
..........

Svi smo krvavi ispod koze, ne brojeci Adolfa. Göring je bio prvoklasni jägermeister, mada je prilicno ojacao tokom lezanja u mekoj fotelji. Mozda su mu samo falili dogfighti iz WW1, pa hajdemo sagraditi privat loviste i vece kravice.


  Obavezno se moram se vratiti na moju prvu ljubav - nase politicare ili kako se mogu protumaciti njihove izjave kod izvlacenja iz govana.
 Pijan aparatcik usred noci autom sklepao ogradu, htio pobjeci ali je imao svezane noge, pa je zato vrijeđao momke s pendrekom i nije htio dati ni kap krvi doktorima. Drugi dan je naravno tvrdio da je sve ogromna laz. Treci dan, da je vozila zena ili sin ili kum ili jos nerođeni unuk. I cetrvrti dan isto-same lazi, uz obavezni dodatak, da su mu sve smjestili politicki protivnici. Peti dan, poslije dokaza ispod nosa, posuo se pepelom i zamolio, da se ga ne optuzuje kao politicara, nego kao najobicnijeg građanina, jer se to desilo izvan radnog vremena. Naravno, ne diraj mi udoban posao.
 A onda cujem dobar nastavak njegovih budalastina sa nase strane. On moze komotno prevariti zenu za vrijeme sluzbe, jer je u stvari ne bi ni prevario. "Klepao" bi sekretaricu kao politicar i ne kao muz.

Nemojte politiku u našu butigu :-)
...........
Da se vratimo na tozla :-), puno je primamljivije :-)

Nego da pitam koliko smo danas blizu/daleko od saznanja za mitskim gradom Eldoradom koji je navodno bio doslovno sav od zlata !?
............

nema sumnje da je drugi svetski rat bio najveca pljacka u istoriji covecanstva od strane nacisticke nemacke. ja licno verujem da je samo mali deo toga vracen drzavama ili pojedincima a onaj najveci ulozen u obnovu nemacke posle drugog svetskog rata

Ma je će ga znati, otišlo je dosta toga i preko bare sigurno :-)
................

niko pouzdano ne zna koliko je bakra,srebra i zlata za vreme rata odneseno iz borskog rudnika,  i normalno nikakva ratna odsteta nije ni placena posle rata.

Jedino možda da znaju vlasnici Švicarskih banaka u čijim su podzemnim sefovima odbjegli nacisti ugnijezdili silni plijen.
.................

Brojke: - procjena je da su nacisti nakrali za 30 bilijuna dolara "materijala"
            - procjena troškova WW2 je 1.075 trilijuna dolara, danas to iznosi deset puta vise - 11,292,682,078,000.00 dolara

Brojke su do kostiju skinuta statistika, hajdemo nazad na zabavnije teme. Jos nisam zavrsio za zivotinjama i tragom,kojeg je Adolf ostavio u njemu.
 Postoji primjerak zivotinjske vrste, koja nosi njegovo ime. Koja?

                                           [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                                        nije ovaj macak

Taj primjerak zivi vrlo blizu, odmah iza "ugla" !

Kad smo već kod Adija evo upravo na History chanelu prikazuju dokumentarac o svjedocima koji tvrde da je boravio u Argentini nakon pada III Reicha, neka stara zena tvrdi da je bila njegova sluzavka jedno vrijeme. Imaju i slike kije su navodno slikane u tom periodu.

Pa de sad znaj sta je istina a sta ne...
.........

Gorica 660 (citat):

Pa de sad znaj sta je istina a sta ne...

 Vrag ce ga znati - ja vjerujem, da se nazderao cijankalija, zbog sigurnosti odmah jos upucao, a svoje su dodali njegovi pucfleki s kojim rafalom, benzinom i sibicom.
 Barem ja bi ovako uradio.  Zna te cijeli svijet i nisi najvise na ljestvicama popularnosti.

 Dodatak: zivotinja je bas zbog svog imena vrlo trazena, najbolje ocuvani idu i za vise tisuca eura. I njemacki kustosi se razocarani, jer im pokradu vse primjerke. Trazena roba.
                                           [You must be registered and logged in to see this image.]

 I zivi samo u ex - Yu.

A opet nasuprot takođe ima svedočenje dvojice KGB službenika koji tvrde da su njegov pepeo po naređenju tadašnjeg vrha rasuli 1972/73 godine u neku riječicu u blizini tadašnjeg istočnog Berlina.
Opet, ko će ga znati...

Iza kojeg ćošeta dolazi ovaj Adi, iza zapadnog ili istočnog :-) !?
.............

Gorica 660 (citat):

A opet nasuprot takođe ima svedočenje dvojice KGB službenika koji tvrde da su njegov pepeo po naređenju tadašnjeg vrha rasuli 1972/73...

 Koliko znam, Crvena Armija je scepala Hitlera kod njegovog bunkera, ali mrtvog.  Onda su sjelili njegove kosti sve do 19(??) godine, ko macke omladinu. Radili su i analize i to je bio stvarno on, u originalu. (?)
 
- princ Charles je "dao" ime  - zabi
- Beyonce                        - muvi
- Angelina Jolie                  - pauku
- Hugh Hefner    (naravno)  - zecu   
...

Hitlerova zivotinja, naravno, nije neka opasna zvjerka. 1937 godine je Hitler, nakon imenovanja zivotinje po njemu, njemackom prirodoslovcu poslao pismo u zahvalu. A sto si je u stvari mislio, tko zna! Samo kukac !?   
                                                 [You must be registered and logged in to see this image.]

                                                            ovaj je slican nekome, ali nije pravi ...
 
                                                       [You must be registered and logged in to see this image.]

                                            ...nego ovaj - anophthalmus hitleri (slovensko - Hitlerjev brezokec)

 Coravi mali kukac bez pigmenata zivi u samo nekoliko jama oko Celja. Pronasao ga slovenacki prirodoslovac Vladimir Kodric i predao ga njemackom kolegi Oscaru Scheibelu. Taj ga je najprije nazvao anophthalmus kodrici, jer je to bila nova, jos neotkrivena vrsta, a ime mu je kasnije promijenio u anophthalmus hitleri, jer je bio velik Hitlerov obozavatelj.
 Dandanas, zbog svog imena, rijetki kukac mnogo vrijedi. Lov je zabranjen, a zna se - ono sto je zabranjeno, najslađe je. Najvise se sviđa Njemcima. U jamama ostave posude sa preparatima i dođu pogledati za koju godinu. Ako nesto upadne, saceka ih novo novcato.

Sad je meni jasno kako je Nemačka uspela da se tako brzo oporavi a izgubila Drugi svetski rat. Pa to je od toga plena što su opljačkali za to vreme od 4 godine, jer nemoguće da neko tako brzo stane na noge i postane sila i motor razvoja a izgubila rat.

puc(f)lek :
"Koliko znam, Crvena Armija je scepala Hitlera kod njegovog bunkera, ali mrtvog.  Onda su sjelili njegove kosti sve do 19(??) godine, ko macke omladinu. Radili su i analize i to je bio stvarno on, u originalu. (?)"
............


Da, utvrđeno je da su to zaista posmrtni ostaci Hitlera, inače su bili u "vlasništvu" SSSR-a i kao što sam već naveo odluka je donešena da se kosti spale i pepeo prospe u tu neku rijeku u blizini istočnog Berlina a razlog je bio koliko se mogu sjetiti neka vrsta straha da kosti A. Hitlera ne bi kojim slučajem došle u ruke nekih novih naci simpatizera pa da ne bi situacija izmakla kontrolu sa druge strane željezne ograde.
Kao i u ostalim velikim rolama pa tako i u ovoj su postojale, postoje i uvijek će postojati razno razne tzv. teorije zavjere šta je bilo, kako je bilo itd itd....
...............

Druze Slobo, nije bas onako kako izgleda.... mnogo slobodnih procena formiraju istinu koju neko kanalise po potrebi.

Sloba1 (citat):

Sad je meni jasno kako je Nemačka uspela da se tako brzo oporavi a izgubila Drugi svetski rat. Pa to je od toga plena što su opljačkali za to vreme od 4 godine, jer nemoguće da neko tako brzo stane na noge i postane sila i motor razvoja a izgubila rat.

Sad je i meni jasno da tebi nista nije jasno.
Njemacku su izgradili americki dolari, njemacka disciplina i sreca da nisu potpali pod ruski uticaj.

Sloba1 (citat):

Sad je meni jasno kako je Nemačka uspela da se tako brzo oporavi a izgubila Drugi svetski rat. Pa to je od toga plena što su opljačkali za to vreme od 4 godine...

 Ovo si potpuno fulao. Ono sto su nacisti u sest godina WW2 (rat je poceo 1939 godine) prisvojili sa svojim prljavima rabotama, otislo je u privatne dzepove, negdje se nesto i izgubilo ili je progutala ogromna industrija za ratne i civilne potrebe. Nema nikakve veze s obnovom Njemacke.

 Njemacku, naravno samo Zapadnu Njemacku, obnovio je interes zapadnih saveznika. Zapravo samo interes SAD, zbog nadolazecog hladnog rata i podjele na zapad i istok bacila je oko na slomljenu Njemacku.
 Do 1948 godine je tamo vladao kaos i glad, svi saveznici su iskoristavali prisilni rad njemackih ratnih zarobljenika, krali preostatak industrije i tako namjerno rusili jos ono sto je ostalo od njemackog gospodarstva. Tako su si nekako vratili i mali dio onog sto su izgubili za vrijeme rata.
 Onda se Nijemcima je osmjehnula sreca. 1948 godine SAD su odlucile pojacati svoj utjecaj u Europi i pomoci pri izgradnji europskog gospodarstva i NATO -a oko jake Njemacke. To je Marshallov plan (od 1948–1951 godine), američka pomoc dobrih kredita i donacija. Bio je to skoro kolonialni odnos izmedju SAD i Europe.
 Amerikancima zato i nije bilo u interesu, da se Nijemcima nabije velike cifre za ratne ostete. Na konferenciji u Londonu 1953 godine su uspjeli te brojke smanjiti za vise od 50 posto. Njemacka je sklopila nekoliko bilateralnih sporazuma, s Izraelom, Jugoslavijom, Poljskom, Grckom...
 Posljednji ratni dug su vratili 1983 godine.
 
                                              
                                             [You must be registered and logged in to see this image.]
                                                            plakat za Marshallov plan
   
                                                   [You must be registered and logged in to see this image.]
                                                        dok jos nije bilo zida, samo crta

Ipak, pola tašnje Njemačke je bila pod apsolutnim 100%-tnim uticajem Rusa, onog trena kada je pao željezni zid odnosno kada je propao komunizam u Evropi Njemačka je postala sva "svoja". Ne zaboravimo da je do 1998 godina Njemačka bila puna Američkih baza i vojnika a i nama svima u ex Yu je sve krenulo nizbrdo kada je pao komunizam u Evropi jer smo automatski prestali da budemo geografski strateška zemlja koja je bila prilično važna i jednima i drugima, i ex Yu je izgrađena znatno od US dolara i ostalih sličnih valuta koje je J.B. Tito vješto izvlačio i od lijevih i od desnih !

Piše sve...   
..........

Gorica 666 (citat):

...Tito vješto izvlačio i od lijevih i od desnih !

 Tito je izvlacio i zbog njega se Jugoslavija posle njegove smrti skoro financijsko slomila, pisu! Sto ce se pisati o ovim nasim modernim politicarima za pola stoljeca?!
  Sve se brzo mijenja. U jednom zivotu.  Nasi stari su se rodili u kraljevini, mi u socijalizmu, zivimo u neoliberalizmu, a pokopat ce nas u nekom sesnaestom - izmu i tko zna u cijoj i kakvoj drzavi !?

 Natrag na Njemacku. I ova visoka svjetska politika uvijek ima dva lica i pogleda, pa koristi onaj, koji joj odgovara.
 Njemački dug (vojna odsteta za WW1) je s versajskim sporazumom 1921 godine iznosio 132 milijardi tadasnjih "zlatnih maraka". Po Youngovov planu iz 1929 godine je Njemacka dugovala jos 112 milijardi tih zlatnih mark, koje bi trebala vratiti u sljedecih 59 godina. 1929 godine je pukla burza, a 1933 godine je dosao na vlast Hitler i rekao: "Nemamo više dugova!" Njemacka je tako vratila samo 20 milijardi za WW1, a za WW2 su joj oprostili vise od 50 %.
 I precizna Njemacka je malo zaboravila svoju proslost i vracanje dugova. A od Grcke danas trazi bas suprotno: "Vratite nam svaki euro!"

Znači oprošteno 50 % a isto toliko ostalo da se nadoknadi...a to bi u penezima otprilike bilo !?
........

Gorica 660 (citat):

...a to bi u penezima otprilike bilo !?

 
 Nemam  pojma, valjda je to vojna tajna.
 Znam samo za vec gore spomenuto Grcku. Do 1960 godine su Nijemci Grckoj isplatili 115 milijuna maraka (danasnju vrijednost ne znam) i udarili pecat, da je s tim prica zavrsena. 2012 godine su, priznajmo - Grci su zivjeli "malo" preko svojih mogucnosti i sposobnosti, ponovo digli prasinu (i pritisak Angeli) s vojnom odstetom.

U svakom slučaju je sigurno da je riječ o ogromnom novcu, najveći problem današnjice su mislim ta dvostruka mjerila/aršini tj. ti meni vrati dug jer se to važi a ja tebi neću jer se to ne pika. U svakom segmentu politike su prisutna/nazočna ta dvostruka mjerila između ostalog i ona za odgovaranje za počinjene ratne zločine na području svih svijetskih ratišta.
..............

nema sumnje da je drugi svetski rat bio najveca pljacka u istoriji covecanstva od strane nacisticke nemacke. ja licno verujem da je samo mali deo toga vracen drzavama ili pojedincima a onaj najveci ulozen u obnovu nemacke posle drugog svetskog rata

Na osnovu ovog komentara Vladimira, Ja sam rekao, to što sam rekao. Vladimir ovde nije pominjao američke pare, niti dolare, već Ja sam samo na osnovu njegovog komentara izveo zaključak koji sam rekao, a koji je Pera osporio.

II WW je na prvom mjestu bio najveći ratni zločin ikada napravljen u istoriji/povjesti čovječanstva, što se tiče materijalne strane to se mislim nikada ne može tačno odrediti s obzirom da je na velikom teritiri vođen i sa mnogo zemalja učesnica.

Ogromne količine materijalnog bogastva su promijenile vlasnika, od novca, plemenitih metala, umjetničkih artifekata, nekretnina itd itd.
........
Da se malo i kiselo našalimo, između ostalog otuđeno je i mnogo tuđih lijepih žena :-)

puc(f)lek (citat):

Londonu 1953 godine su uspjeli te brojke smanjiti za vise od 50 posto. Njemacka je sklopila nekoliko bilateralnih sporazuma, s Izraelom, Jugoslavijom, Poljskom, Grckom...
 Posljednji ratni dug su vratili 1983 godine.
 
                                              
                                             [You must be registered and logged in to see this image.]
                                                            plakat za Marshallov plan

Između njemačke i talijanske zastave je trebala bit zastava Slobodnog teritorija Trsta (STT).
Zašto trebala bit?
Jer je ta zastava bila crvena s ovim amblemom, vrhom koplja, ili što li je već, ne plava. Greška na plakatu.