FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 20:40
milutins (citat):
Biskup će nastaviti svetu liturgiju,on je stariji po činu-ispoštovana hrišćanska hijerarhija.. Biskup nastavlja,kompletnu službu uključujući i evharistiju. Uzimamo pričešće i naforu od biskupa bez problema
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8051 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 20:53
milutins (citat):
Da li je smio držati pravoslavnu liturgiju? Znam liturgiju kompletno,pomno sam pratio. Sve je radio po pravoslavnom obredu?
Siguran sam da jedan biskup nema sta traziti u pravoslavnoj crkvi i obrnuto sto se sluzbe tice.kao gost moze
VBČ voli ovaj upis
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 20:59
Neznam da li si pažljivo pročitao? Biskup je ulaskom u crkvu preuzeo vršiti obred svete liturgije iz prostog razloga što je stariji po crkvenoj hijerarhiji. Nije to ekumensko pitanje jednostavno je tako. Nedavno je Njegovo Preosveštenstvo mitropolit Beogradski Vladika Žički Patrijarh Srpski Gospodin Porfirije cjelivao desnicu Papi Franji. Iz istog razloga ali i i zbog iskazivanja poštovanja. Kad’ bi se više ljubili definitivno bi bilo manje ratova. To je i poruka stadu/vjernicima. Tolerantnost,iskazivanje poštovanja. Druga je stvar što to mnogi smatraju za ekumanizam….
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8051 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:01
milutins (citat):
Neznam da li si pažljivo pročitao? Biskup je ulaskom u crkvu preuzeo vršiti obred svete liturgije iz prostog razloga što je stariji po crkvenoj hijerarhiji. Nije to ekumensko pitanje jednostavno je tako. Nedavno je Njegovo Preosveštenstvo mitropolit Beogradski Vladika Žički Patrijarh Srpski Gospodin Porfirije cjelivao desnicu Papi Franji. Iz istog razloga ali i i zbog iskazivanja poštovanja. Kad’ bi se više ljubili definitivno bi bilo manje ratova. To je i poruka stadu/vjernicima. Tolerantnost,iskazivanje poštovanja. Druga je stvar što to mnogi smatraju za ekumanizam….
Patrijarh Srpski Gospodin Porfirije cjelivao desnicu Papi Franji i to nije normalno. ja je nebi celivao ni kad bi me obesili. da celivam ruku nekom ko stoji iza zlocina nad srpskim narodom i pacovskih kanala. nikad se vatikan nije od toga ogradio niti osudio. da li je to patrijah German ikada uradio?
vladimir: komentar modifikovan dana: 05.10.24 21:05; prepravljeno ukupno 1 puta
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:05
Ma jedno je šta oni rade iz kurtoazije, na koncu je za pravoslavne Papa ipak Episkop Rima. Kononi su drugo. To što se kod vas desilo je nečuveno.
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8051 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:06
VBČ (citat):
Ma jedno je šta oni rade iz kurtoazije, na koncu je za pravoslavne Papa ipak Episkop Rima. Kononi su drugo. To što se kod vas desilo je nečuveno.
nek se on drzi Rima nemam nista protiv. ipak smo mi ortodoxi. ja u SWEDSKOJ nisam hteo uci u crkvu Svetog Nikole za vreme sluzbe da ne bih svojim prisustvom ometao vernike,luterance.
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:15
I Biskup je uzeo pričešće (kvasni hleb). Na kraju sve što je ostalo od isusove krvi konzumirao je.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:15
Jako čudno. Pravoslavni svećenik započinje službu, prekida zbog Biskupa, poziva ga u oltar. Prvo, liturgija se ne smije prekidati, u oltar ne smije svatko ulaziti, osobito ne netko druge vjere. Ima tu svačega, pitanje je je li ta liturgija uopće valjana.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:31
milutins (citat):
I Biskup je uzeo pričešće (kvasni hleb). Na kraju sve što je ostalo od isusove krvi konzumirao je.
"Ali upravo i iz ljubavi prema njima, da bismo očuvali identitet Crkve, ne možemo pristati na kompromis u onome što je suština Crkve, a to je sveta Pričest; da itko tko nije u potpunosti pravoslavan u svakom smislu te riječi može sudjelovati u svetoj Liturgiji, tj. biti pričešćen Tijelom i Krvlju Kristovom…“
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:38
Ulazak u oltar? Šta je tu sporno? Može ući svako kršteno muško. Poljubiš carske dveri pre ulaska,ako je sveštenik unutra poljubiš mu desnicu… Zašto je biskup preuzeo liturgiju? Zbog sabornosti (poštovanje crkvene hijerarhije) Zašto nebi mogao katolički paroh vršiti liturgiju u pravoslavnoj crkvi i obrnuto? Bogoslov (svršeni pravoslavni sveštenik)je rukopoloženjem,onog momenta kada je na njegovo rame pala desnica od vladike dobio blagodet svetoga duha. Isto tako je i svršeni katolički bogoslov (kontam) na prvoj (možda je zovu mlada misa) dobio blagodet svetoga duha preko katoličkog episkopa. Nema tu ništa sporno
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ voli ovaj upis
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:43
Ma to je sve divno. Ali pravoslavni svećenici ne smiju sasluživati s hereticima i šizmaticima. To je tako po kanonu. A biskupski "čin" za pravoslavnog svećenika ne predstavlja ništa.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:50
Moguće da si u pravu. Daleko bolje poznaješ religije nego ja. Po mom shvatanju (a ja odgovaram za svoja i samo svoja (ne) djela ja niti iko koje prisustvovao ovoj liturgiji nije počinio (la) nikakvo nedjelo niti se ogriješio o kanone. U “opisu posla “ mog sveštenika jasno stoji po crkvenim pravilima da on na sebe preuzima sve moje grijehe?
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:52
On je pred Bogom odgovoran za grijehe svojih parohijana,mora da se moli za nas i da molitvom opere naše grijehe
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 21:55
Naravno da nije greška vjernika. Ali dobro podučeni pravoslavni vjernik ne bi sudjelovao u tome jer bi znao da je zabranjeno. Svećenik bi to najbolje morao znati. S druge strane tko zna šta je i tko je taj biskup. Ako je u srcu i duši pravoslavan, on može se pričestiti. Ali ipak bez odobrenja mjesnog Episkopa ne može vodit liturgiju.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 22:00
Tako je. Barem po pravoslavnom ustrojstvu. Sveštenik mirskog reda u pravoslavlju kada vrši obred svete liturgije on to čini u ime svog eparhijskog vladike. Tako je pretpostavljam i kod hrišćana zapadnog krila šizmatika
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 22:01
Treba ipak naglasiti razliku izmedju heretika i šizmatika po pravoslavlju. Istočne pravoslavne Crkve poput Koptske, Armenske, Etiopske ali i moje omiljene Asirske Crkve Istoka su heretici i s njima pravoslavni ni u kojem slučaju ne smiju sudjelovati u službi. Katolici su šizmatici, to nije toliko strašno kao heretici. Ja sam recimo po pravoslavnim kanonima heretik.
Ovo je moj rodjak,od strica sin. Pravoslavni sveštenik Youngstown, Ohio. Kada je posni petak u crkvenom domu serviraju posnu večeru,bio prisutan 5-6 puta. On blagoslovi jelo i piće,prisutno osim pravoslavaca barem 200 katolika, 20 ak pripadnika muhamedovske vjere. Leteći pop,ima pilotsku dozvolu,često vozi i visoke crkvene veledostojnike,sada je završio za aviomehaničara.. Radi kao sveštenik i aviomehaničar
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
milutins: komentar modifikovan dana: 05.10.24 22:17; prepravljeno ukupno 1 puta
splico70 Vodnik
FS BROJ POSTOVA: : 414 ČLAN OD: : 2009-09-13
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 22:15
Jedni druge zovu hereticima, a kao tko će ti znati tko je u pravu.
vladimir voli ovaj upis
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 22:58
VBČ (citat):
Treba ipak naglasiti razliku izmedju heretika i šizmatika po pravoslavlju. Istočne pravoslavne Crkve poput Koptske, Armenske, Etiopske ali i moje omiljene Asirske Crkve Istoka su heretici i s njima pravoslavni ni u kojem slučaju ne smiju sudjelovati u službi. Katolici su šizmatici, to nije toliko strašno kao heretici. Ja sam recimo po pravoslavnim kanonima heretik.
Ovo da si po pravoslavnim kanonima heretik nisam najbolje shvatio??? Ok,šizmatici su otpadnici od vjere,znači oni koji su se odvojili. Nisi šizmatik naravno. E sad mi nije jasno kako si po pravoslavnim kanonima heretik? Možda griješim ali je moje shvatanje hereze u pravoslavlju ovako: Oni pravoslavci koji ne prihvataju,da je tako nazovem-pravoslavnu dogmatiku. Možda griješim? Čini mi se da je Galileo bio (kontam katolički)heretic?
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 23:10
Po pravoslavlju su svi heretici koji nisu pripadali tadašnjoj jedinstvenoj Crkvi Rimskog Carstva. To su bile razne orijentalne Crkve uglavnom monofizitske, ali i nestorijanska Asirska Crkva istoka. Kad je došlo do velike šizme, kad se Crkva podijelila na Rimokatoličku i Pravoslavnu, tad su katolici smatrani šizmaticima ali ne i hereticima.
Šizmatici su oni koji se odijele od pravoslavne Crkve, makar i imali ispravno vjerovanje ali nisu u zajedništvu s pravoslavnom Crkvom.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 05.10.24 23:17
Monofiziti su za pravoslavne heretici jer imaju drukčiju kristologiju. Dok pravoslavni kao i katolici naučavaju da su u Kristu dvije prirode, ljudska i božanska, monofiziti naglašavaju božansku. Kristova ljudska priroda se utopila u božansku kao što se kap vode utopi u ocean.
Asirska Crkva istoka nije monofizitska jer naučava takodjer dvije prirode, ali naučava da su te dvije prirode na neki način odvojive. Kod pravoslavaca i katolika su neodvojive. Osim toga Asirci časte Mariju kao Kristotokos, roditeljicu Krista, a ovi drugi tvrde da je Teotokos, roditeljica Boga ili Bogorodica.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 0:43
Skontao. Mada imam neke nejasnoće sa prvim video koji si danas postirao (“dupli konvertit). Momak naglašava da samo Muslimani idu u raj? Da li je to izvorni kuran (da ga tako nazovem) ili nekakvo radikalno učenje?
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 0:57
Prema islamu je tako, a prema onome što znam, da u raj idu samo muslimani. No i kršćani i Židovi, te Sabejci će također biti spašeni i "ni za čim onu neće žaliti" kaže se u Kur'anu. To se doduše odnosi na one koji su živjeli i umrli dok nije došao islam. Nakon toga je jedino islam put u raj. No ne naučavaju li sve vjere nekako da su baš one jedini put i da se samo oni spašavaju. To je i logično, jer priznati da se i drugi spašavaju je priznanje da kod njih samih nije sva istina. A, to malo koja vjera želi priznati.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 1:02
Poglavlje El Bekare
One koji su vjerovali, te one koji su bili židovi, kršćani i Sabejci, a koji su vjerovali u Boga i drugi svijet i dobra djela činili doista čeka nagrada od Gospodara njihova; za njih nema straha i oni neće tugovati.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 1:09
VBČ (citat):
Prema islamu je tako, a prema onome što znam, da u raj idu samo muslimani. No i kršćani i Židovi, te Sabejci će također biti spašeni i "ni za čim onu neće žaliti" kaže se u Kur'anu. To se doduše odnosi na one koji su živjeli i umrli dok nije došao islam. Nakon toga je jedino islam put u raj. No ne naučavaju li sve vjere nekako da su baš one jedini put i da se samo oni spašavaju. To je i logično, jer priznati da se i drugi spašavaju je priznanje da kod njih samih nije sva istina. A, to malo koja vjera želi priznati.
Slažem se u potpunosti.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
splico70 Vodnik
FS BROJ POSTOVA: : 414 ČLAN OD: : 2009-09-13
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 13:04
Ako svi tvrde da se spašavaju onda će se svi spasiti
vladimir voli ovaj upis
vladimir Pukovnik
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 8051 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Konvertiti 06.10.24 13:05
splico70 (citat):
Ako svi tvrde da se spašavaju onda će se svi spasiti