FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
BROJ POSTOVA: : 100 ČLAN OD: : 2013-04-29 DOB : 57 Pula
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sat Jun 08, 2013 5:51 am
Prekrasne fotografije
semsudin Podporučnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 1435 ČLAN OD: : 2013-03-11 DOB : 57 GRABOVAC, VELIKA KLADUSA
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sat Jun 08, 2013 8:25 am
E to se zove respektovanje protivnika pa cak i kad je porazen tj.zarobljen.Podjela cigareta sve kaze.Svaka cast za ulozeni trud u pronalasku prilozenih slika.
Stazio Major
Medalja za VZ BROJ POSTOVA: : 5085 ČLAN OD: : 2012-11-24 DOB : 57 HN
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sat Jun 08, 2013 11:30 am
semsudin (citat):
E to se zove respektovanje protivnika pa cak i kad je porazen tj.zarobljen.Podjela cigareta sve kaze.Svaka cast za ulozeni trud u pronalasku prilozenih slika.
Sumnjam da je tako bilo, osim za potrebe propagande.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-29
Naslov komentara: BITKA KOD KURSKA Sat Jun 08, 2013 1:11 pm
Uništen tenk Tigar , " Noćna mora" za ruski T-34. Na istočnom frontu ostao je zapisan dogadjaj u kojem je jedan Tigar napao pedesetak tenkova T-34 i uništio ih više od dvadeset, vrativši se u bazu nakon što je ostao bez granata. Crvena armija je smatrala da Tigra ponekad može uništiti T-34 (zavisno o tome u koji ga deo pogodi) pucajući iz neposredne blizine.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-29
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Thu Oct 03, 2013 1:36 am
Vojnici 89. gardijske streljačke divizije u Belgorodu. Obližnje selo Prohorovka u Belgorodskoj oblasti bilo je u srpnju 1943. mjesto jedne od najvećih oklopničkih bitki u povijesti. Samo 12.7. se sukobilo 300-430 njemačkih sa 700-870 sovjetskih tenkova i samohodnih topova.
Zemunac Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 404 ČLAN OD: : 2013-07-19 Zemun
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Mon Oct 07, 2013 11:03 am
Zemunac: komentar modifikovan dana: Mon Oct 07, 2013 11:46 am; prepravljeno ukupno 1 puta
lacoš Kapetan
PV BROJ POSTOVA: : 3968 ČLAN OD: : 2012-12-07
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Mon Oct 07, 2013 11:16 am
Na par mjesta spominje se protutenkovska puška,evo nešto o Sovjetskoj PTRD-41 koju je spomenuo Max:
Sovjetska protutenkovska puška PTRD-41. Kalibar 14,5x114 mm. Dužina 2020 mm, cijev 1227 mm. Masa praznog oružja 17,3 kg, punjenje pojedinačno, početna brzina zrna 1012 m/sek. Praktična brzina gađanja do 10 metaka/min Sovjetski Savez je već u 30-im godinama prošlog stoljeća vidio jasnije nego druge zemlje da će pješaštvu u budućem ratu biti potrebna neka vrsta protutenkovskog oružja, međutim, sve do početka II. svjetskog rata nisu uspjeli napraviti učinkovitu protutenkovsku pušku, a tada su u operativnu uporabu uveli čak dvije ? PTRS-41 (Protivtankovoe ružje Simonova obrazec 1941.) i PTRD-41 (Protivtankovoe ružje Degtarjeva obrazec 1941.). Konstruktorski biro Simonova odlučio se za poluautomatski sustav rada njihovog oružja i kao produkt nastala je pouzdana i kvalitetna, ali dosta teška i nezgrapna PTRS-41. Degtarjev je napravio daleko jednostavniju i lakšu PTRD-41 koja se punila pojedinačno (strijelac je nakon opaljenja ručno stavljao metak u njegovo ležište u zadnjaku cijevi). Obje puške rabile su isto streljivo kalibra 14,5x114 mm, početne brzine zrna 1012 m/sek koja je bila dovoljna za probijanje čeličnog oklopa debljine 35-40 mm na udaljenosti 100 m, pod kutom 90°. S obzirom na to da tijekom II. svjetskog rata SSSR nije uspio proizvesti učinkovito protuoklopno oružje pješaštva koje ispaljuje kumulativne projektile, kao što su npr. njemački Panzerschreck ili Panzerfaust, američka Bazooka ili britanski PIAT, PTRS-41 i osobito PTRD-41 proizvodile su se cijelo vrijeme rata i smatraju se najmasovnije proizvedenim protutenkovskim puškama. Iako nisu bile učinkovite već protiv njemačkih tenkova Mark III i Mark IV (o Panterima i Tigrovima da se i ne govori), sovjetski vojnici rabili su ih protiv manje oklopljenih ciljeva, zemljanih bunkera i osobito u uličnim borbama. Unatoč izrazitoj dužini, te puške su bile dovoljno lagane i pokretne da je njima mogao bez većih naprezanja rukovati jedan čovjek, kao sa svakim drugim streljačkim oružjem, a znatna probojna moć omogućila je njihovu uporabu do kraja II. svjetskog rata, pa i nekim ratovima nakon njega (konkretno, PTRD su u većem broju, a PTRS u manjem rabile kineske i sjevernokorejske snage tijekom Korejskog rata, kao prve velikokalibarske snajperske puške).
Zemunac Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 404 ČLAN OD: : 2013-07-19 Zemun
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sun Oct 13, 2013 12:25 am
Za rad na stvaranju protivklopnih pušaka VA Degtyarev i SG Simonov su uključeni u početku jula 1941. Radni projekti su završeni od strane dizajnera u isto vreme.
U 1941, proizvedeno je 17 765 protivtenkovskih orudja . Od toga, samo 77 PTRS, a ostalo PTRD. To je bilo zbog složenijeg dizajna Simonov puške i visokih troškova njene proizvodnje.
PTRS Probojnost: ..............na 100 m — 50-60 mm ..............na 300 m — 40 mm Masa: 20,93 kg (prazna) ...... 22kg (napunjena) Dužina,: 2108 mm Dužina cevi 1219 mm Metak 14,5×114 mm Kalibar: 14,5 mm Brzina paljbe до 15 u minuti Početna brzina zrna: 1020 m/s Maximalni domet: 1500 m Efektivni domet: 800 m
PTRD Masa: 17,3 kg (prazna) ....... 0,2 kg (metak) Dužina : 2000 mm Dužina cevi: 1350 mm Metak: 14,5×114 мм (См. Патроны) Kalibar: 14,5 mm Brzina paljbe: 8-10 u minuti Početna brzina zrna: 1020 m/s Maximalni domet: 1000 m Efektivni domet: 800 m
Napomena: podaci o probojnosti se razlikuju kod pojedinih izvora
Izvor : : dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/335347 hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/1282007/protutenk.asp oocities.org/augusta/8172/panzerfaust6.htm
Zemunac Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 404 ČLAN OD: : 2013-07-19 Zemun
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sun Oct 13, 2013 12:38 am
Namenjene za borbu protiv srednjih i lakih tenkova i oklopnih vozila na daljinama do 500 m . Takođe može pucati na bunkere i utvrdjene tačke na udaljenosti do 800 m , na avione do 500 metara.
Za vreme rata, neke od pušaka su zarobljene i korišćene od strane Nemaca. Nemački naziv za ove puške je Panzerbüchse 784 (R) ili PzB 784 (R). Slovo R označava da je Ruska
Zbog zastarelosti i neadekvatne sposobnosti probijanja oklopa tenkova, vojnicima sa PTRD je naredjeno da pokušaju da gadjaju otvore za osmatranje, umesto da pokušaju probiti oklop vozila
Ova taktika se ubrzo pokazala neefikasnom zbog činjenice da uprkos dobrom dometu , puške nikada nisu opremljene sa teleskopskim nišanom kao i da jednostavni mehanički nišan nije omogućavao precizno nišanjenje na potrebnoj udaljenosti.
Pri opaljenju je dolazilo do dizanja velikog vidljivog oblaka prašine ,dima ili snega i tako se odavao položaj PTRD tima.
Nakon loših rezultata protiv neprijateljskih tenkova ,PTRD i PTRS su konačno potisnuti u drugi plan u 1943 i korišćeni su protiv neoklopljenih i manje oklopljenih vozila.
PTRD je imao brojne nedostatke, a najznačajniji su nedostatak penetracije protiv neprijateljskih vozila i nemogućnost da se precizno gadja, veličina i težina koja ometa kretanje i raspoređivanje, kao i ogroman prasak koji je odavao vatreni položaj jedinice. Na kraju je PTRD zamenjen sa RPG serijom protivklopnih raketnih bacača.
Komandant Središnjeg fronta general armije Konstanty Ksawerowicz Rokossowski, inače Poljak i general-major Konstantin Fedorovič Telegin uoči bitke kod Kurska.
Pilot 215. zrakoplovnog puka Heroj Sovjetskog Saveza zapovjednik eskadrile kapetan Nikolaj Mihajlovič Karabulin. Oboren je i poginuo 5. srpnja 1943. kod Maloarhangelska u Orelskoj oblasti.
SS konjička brigada formirana 1940. od Waffen-SS puka konjice (Reiterstandarte), za akcije protiv civila i gerilaca nakon njemačke okupacije Poljske. Kasnije je sudjelovala na teritoriju SSSR-a u anti-partizanskim operacijama. Komandant brigade je bio gruppenführer Hermann Fegelein, a brojala je 3500 ljudi, 2900 konja i 375 vozila.
Brigada je rasformirana 1942., a ljudstvo je ušlo u sastav 8. Waffen-SS konjičke divizije 'Florian Greyer' (ime dodano 1944.) i uglavnom su je činili etnički Nijemci koji su živjeli na području okupirane Istočne Europe. Nadimak divizije je bio 'Himmlerova konjica', a naročito su se istakli u pokolju civila u Bjelorusiji.
1. kozačka konjička divizija Wehrmachta formirana je sredinom 1943. od kozačkih antisovjetskih dobrovoljaca i odabranih regrutiranih zarobljenika Crvene armije. Komandant je bio general-leutnant Helmuth von Pannwitz, porijeklom s nekadašnje njemačko-ruske granice. Helmutha von Pannwitza, Britanci su 1945. predali NKVD-u koji ga je prebacio u Moskvu. Suđeno mu je za ratne zločine u Jugoslaviji i 1947. je pogubljen. 1996., za vrijeme Borisa Jeljcina bio je rehabilitiran kao žrtva Staljinove represije i zato što je bio njemački državljanin, da bi 2001. odluka o rehabilitaciji bila poništena.
Andrej Grigorjevič Škuro, značajna ličnost vezana za 1. kozačku konjičku diviziju. Bio je ruski oficir, kubanski Kozak, general-pukovnik u ruskoj carskoj vojsci, te general-pukovnik Wehrmachta i Waffen-SS. Sudjelovao je u Prvom svjetskom ratu i Ruskom građanskom ratu. U Drugom svjetskom ratu je osnovao kozačku vojsku u okviru Wehrmachta i Waffen-SS-a. Poslije rata mu je suđeno i obješen je u Moskvi zajedno sa Helmuthom von Pannwitzem.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-29
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 3:34 am
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 6:48 am
Krajem rata ti vojnici pojavljivali su se i u mojem kraju.Po pričanju starijih ljudi koji ih se sječaju, vrlo opaka i nedisciplinirana vojska.U mojem kraju ljudi su ih zvali malo drugačijim imenom.
ZAGORAC Kapetan
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 3592 ČLAN OD: : 2012-02-13 DOB : 60
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 7:31 am
ČERKEZI
lacoš Kapetan
PV BROJ POSTOVA: : 3968 ČLAN OD: : 2012-12-07
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 7:47 am
ZAGORAC (citat):
ČERKEZI
E Zagorac,pitanje je bilo za one iz drugih krajeva ,nama su to rekle naše stare bake, dobro se sječaju te vojske
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 8:25 am
lacoš (citat):
ZAGORAC (citat):
ČERKEZI
E Zagorac,pitanje je bilo za one iz drugih krajeva ,nama su to rekle naše stare bake, dobro se sječaju te vojske
Za nas sto nismo upoznati stime, zasto, zbog cega?
lacoš Kapetan
PV BROJ POSTOVA: : 3968 ČLAN OD: : 2012-12-07
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 8:35 am
SveJug (citat):
Za nas sto nismo upoznati stime, zasto, zbog cega?
Pa interesira me kako su ih zvali u drugim krajevima,prošli su oni kroz cijelu zemlju od istoka do zapada.SveJug znaš li kako su ih zvali u Kovinu i okolici?
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 10:26 am
Kratko i jasno, neznam. Iako sam mozda cuo za njih kao dete, nisam skonto o cemu je rec. A mozda i nisu bili u nase krajeve. Sto se secam po pricanju pokojnog oca, u Banat je bila Nemacka vojska i bili su veoma koretkni prema civilnom stanovnistvu.
Malo sam "prosarao" na Google i mogu reci da su mi nepoznati. Skoro sam 100 % siguran da u "moje" krajeve nisu bili.
lacoš Kapetan
PV BROJ POSTOVA: : 3968 ČLAN OD: : 2012-12-07
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 10:52 am
Kozaci,Čerkezi kako su ih kod nas zvali povlačili su se pred Ruskom vojskom prema zapadu.Tako su vjerojatno prošli i kroz tvoj kraj. A o čemu je riječ probat ču ti objasnit jednim vicem,tiče se direktno njih. VIC: Dolazi vojska pred selo i vidjevši koja je to vojska dotrči gazda u kuču i vikne baki,bježi bako idu Čerkezi,siluju sve koga stignu. Baka ga pogleda i odgovori: Sinek ak je rat neg svi trpiju.
ZAGORAC Kapetan
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 3592 ČLAN OD: : 2012-02-13 DOB : 60
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 12:46 pm
lacoš (citat):
Kozaci,Čerkezi kako su ih kod nas zvali povlačili su se pred Ruskom vojskom prema zapadu.Tako su vjerojatno prošli i kroz tvoj kraj. A o čemu je riječ probat ču ti objasnit jednim vicem,tiče se direktno njih. VIC: Dolazi vojska pred selo i vidjevši koja je to vojska dotrči gazda u kuču i vikne baki,bježi bako idu Čerkezi,siluju sve koga stignu. Baka ga pogleda i odgovori: Sinek ak je rat neg svi trpiju.
Mali ispravak:"ak je rat,rat je za sve"
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-29
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 5:07 pm
lacoš (citat):
Kozaci, Čerkezi kako su ih kod nas zvali povlačili su se pred Ruskom vojskom prema zapadu.Tako su vjerojatno prošli i kroz tvoj kraj.
Hm...
Kozaci i Čerkezi nisu istoznačnice za isti narod odnosno grupu naroda.
Kozaci su (uglavnom) slavenskog porijekla, a Čerkezi ne. Ne dolaze ni s istih područja.
Izgleda da ih je Staljin toliko nagazio, a prije toga Carska Rusija, da su se na kraju okrenuli Hitleru. Ne valja kako god okreneš.
dpuric Kapetan
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 58 Kraljevo
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 6:18 pm
Postojale su formacije u sluzbi Vermahta i SS-a formirane od zarobljenih pripadnika Crvene armije koje su delovale i na teritoriji Jugoslavije tokom rata. Njeni pripadnici su najcesce nazivani *Cerkezi* iako je medju njima osim cerkeza bilo i drugih nacionalnosti SSSR-a. Takvih je povremeno bilo i u mome kraju - onako vise u prolazu.
BEOGRAD Podporučnik
PV Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 1648 ČLAN OD: : 2013-03-15 Scottsdale
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Dec 17, 2013 6:49 pm
Ruski korpus je formiran od ruskih emigranata uglavnom sa teritorija Srbije. Kasnije je isti popunjavan i jedinicama koje su dosle iz SSSR-a. Posle 43ce bilo je i drugih jedinica.
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1905 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 75 Zagreb
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Tue Jan 07, 2014 6:15 am
Narod ih je zvao Čerkezima iako je zapravo bila riječ o bjelogardejcima različitih ''tipova'' i porijekla.
U Hrvatskoj ih je naročito bilo u međurječju Save i Drave. Bili su uglavnom konjanici i korišteni su za borbu protiv partizana. Upravo Čerkezi su masakrirali II. moslavačku brigadu 1944. kod Oborova.
Moja baka i mama u Ivanić Gradu - deda i teta bili su odavno u partizanima - jednom su morale na nekoliko dana ''ugostiti'' dva Nijemca i dva Čerkeza. Ti Čerkezi počeli su napastovati moju buduću mamu, pa su ih Nijemci išamarali i otjerali da spavaju na sjeniku.
Prema maminim i bakinim pričanjima ti njemački vojnici bili su vrlo pristojni ljudi. Bili su zapravo Austrijanci, srednjih tridesetih godina, vjerojatno porijeklom seljaci jer su se dobro razumjeli u poslove oko imanja. Mami i baki pilili su i cijepali drva, pomagali u kući i oko stoke. Sušta suprotnost Švabama iz partizanskih filmova (kojih su Bata i Smoki pobili više nego ih je stradalo u Staljingradu).
Čerkezi su pak bili na glasu kao fukara, razularena bagra koja je vjerojatno bila svjesna da će trajati koliko i rat, a kraj i rezultat rata već su bili na pomolu.
Sloba1 Podpukovnik
PM VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6762 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 61 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sun Sep 03, 2017 10:22 am
Kurska bitka ili bitka čelika. Mislim da se tako zvala još.
dpuric Kapetan
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 58 Kraljevo
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Sat Jul 14, 2018 8:17 am
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-29
Naslov komentara: Re: BITKA KOD KURSKA Fri Aug 24, 2018 11:57 am
Tijekom vojnog mimohoda u ruskom gradu Kursku, u sklopu obilježavanja 75. godišnjice istoimene čuvene bitke u Drugom svjetskom ratu, pred gledateljima su defilirali tenkovi. No vozač poznatog sovjetskog tenka T-34, dok se penjao na transportni kamion, nije dobro procijenio pa se tenk težak 30-ak tona prevrnuo na cestu kao da je od kartona. Srećom, nitko nije ozlijeđen.