Iseljenici

Max Blitz (citat):

SveJug (citat):

I kakve veze ovo ima sa iseljenicima?   Ili pak mislis na vanzemaljce koji su pobegli od nas!

To je bila potvrda Beogradovog komentara.
Ne uzbuđuj se, to je sve u Americi, daleko je od tebe.

Nekad je bilo izreka da papir trpi svasta. Danas, svaka dileja moze imati website i pisati sta mu padne na um.

Samo su ovce koje citaju i vjeruju ostale iste.

A šta, ako je sve istina?

To o vanzemaljcima;

[You must be registered and logged in to see this image.]

I to o empiriji zavjere;

[You must be registered and logged in to see this link.]

Četni evidentičar (citat):

A šta, ako je sve istina?

Ako je istina, nema veze, uzmeš terapiju koju si predložio i sve super.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Kako se samo nisam sjetio več prije. 

Svedska zemlja snova gde curi med i mleko.  

P.S. procitajte zadnji komentar sto je Marko napisao.
[You must be registered and logged in to see this link.]

[You must be registered and logged in to see this image.]

Fagbrev I svedski jezik pa posao

Procurila je svakodnevna mantra naših iseljenika u SAD...

Perice, pa gdje si ti to otišao?  

Na listi najopasnijih gradova su i američki Sent Luis u kom se na 100.000 stanovnika dogodi 50 ubistava, zatim Baltimor, Nju Orleans i Detroit...




[You must be registered and logged in to see this link.]

Pa sta?   






[You must be registered and logged in to see this image.]

Ih jaka stvar. Da se kladimo da kod Maksa u kraju, mozes za iste pare zolju da kupis.

BEOGRAD (citat):

Ih jaka stvar. Da se kladimo da kod Maksa u kraju, mozes za iste pare zolju da kupis.

Sta zolju? T-84!!! 

"Zemljace" BG ovo je ono sto mi je dozvoljeno da nosim u firmi, u "tundri" ima dovoljno za SWAT Team.

Sjeverna Amerika prije kolonizacije bijelaca.....
(Nije bilo sve tako idilično prije dolaska bijelog agresivnog čovjeka - pojedina indijanska plemena su ratovala međusobno, vrlo brutalno, sa željom istrebljenja onih 'drugih'....)

Može na Karikature, a može i tu....

Max Blitz (citat):

Sjeverna Amerika prije kolonizacije bijelaca.....
(Nije bilo sve tako idilično prije dolaska bijelog agresivnog čovjeka - pojedina indijanska plemena su ratovala međusobno, vrlo brutalno, sa željom istrebljenja onih 'drugih'....)

Ova mapa je dokaz da na internetu mogu da se pronadju razne budalastine, tako i ova sa federacijama i konfederacijama.

BEOGRAD (citat):

Ova mapa je dokaz da na internetu mogu da se pronadju razne budalastine, tako i ova sa federacijama i konfederacijama.

Da, zvuči onako jako i moćno (moderno), mada plemena jesu radila saveze....

I na karti su označeni daleko od svi...

Max Blitz (citat):

Citat :

Da, zvuči onako jako i moćno, mada plemena jesu radila saveze....

I na karti su označeni daleko od svi...

Zapravo zvuci prilicno budalasto jer u to vreme nije bilo nikakvog oblika drzave severno od Rio Grandea. Mapa moze samo da pokaze vecinska plemana koja su zivela na toj teritoriji, mada je i to vrlo diskutabilno.

BEOGRAD (citat):

Mapa moze samo da pokaze vecinska plemana koja su zivela na toj teritoriji, mada je i to vrlo diskutabilno.

Ulaženje na tuđi teritorij, moglo je bit dosta opasno.

Pročitao sam i da je osobita netrpeljivost bila između kanadskih Indijanaca i Eskima, nejasno mi je zašto,.... (a i ovo su kolonijalni nazivi tih ljudi)...  tako da su vjerojatno bila u pitanju posebna plemena.

BEOGRAD (citat):

Max Blitz (citat):

Citat :

Da, zvuči onako jako i moćno, mada plemena jesu radila saveze....

I na karti su označeni daleko od svi...

Zapravo zvuci prilicno budalasto jer u to vreme nije bilo nikakvog oblika drzave severno od Rio Grandea. Mapa moze samo da pokaze vecinska plemana koja su zivela na toj teritoriji, mada je i to vrlo diskutabilno.

tako je mislio I general Kaster

Siroti Kaster nije imao javni servis da proglasi pobedu, tako da mu je carsko nebesko bila jedina opcija.

Ta + je pa zaslužen.

Prvi singl (s dvije pjesme) splitske grupe 'Metak' iz 1978.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Desno je bubnjar Matko Jelavić koji je kasnije veći uspjeh postigao u estradnim vodama...


Nastup na Splitskom festivalu 1978.

Pre 10-ak dana sam se vratio sa odmora.Kako sam bio u Vegasu iskoristio sam priliku da posjetim Grand Kanjon Kolorada i Hoover Dam.
Cekajuci ukrcavanje u helikopter u maloj aerodromskoj zgradi bilo nas je 10-ak,chak nas osmoro sa prostora ex-yu,mahom iseljenici-od Maldiva,USA,CH i SRNJ.
Dok smo razgledali kanjon Kolorada pilot nam pokaza dole na jedno selo(negdje oko Bouldrer City),mada je selo vazdusnom linijom dosta blizu hidroelektrane od preko 2 000 megavata(ima 17-est turbina)-tek prije 12 godina dobili su elektricnu energiju.
Eto,tada se sjetih bojnika i rekoh u sebi"da je on ovdje sada samnom rekao bi mi Milutine vidi ove americke pri3,14zdine" .
Razgledajuci dole opazih da su kamene stijene koje cine prirodne obale akumulacionog jezera neprirodno bijele nekih 20-ak metara do nivoa vode.
Pilot mi objasni da je to posledica katastrofalne sushe u zadnjoj deceniji (taj predeo je sa samo 5 incha kishe na godisnjem nivou i glavni "izvor" vode je sneg.
Ako je njemu vjerovati trebalo bi da sneg pada neprekidno 10 godina a da se voda ne koristi da bi se nivo jezera vratio na predjasnji nivo-znaci proces je nemoguc,nije reverzibilan.
Sam kanjon je neopisiv.

veliki pozdrav za mog druga I srecan povratak na forum +

Još jedan + za Milutina i srećan povratak

milutins (citat):

Apsolutno je da ce uvijek biti sukoba na forumu,htjeli mi to ili ne.Osim klisea da je ovo visenacionalni forum,izuzetne tragicne i bezumne istorije koja se odigrala na prostoru ex, yu jos jedan faktor koji doprinosi sukobima a mora se istaci je da smo ovdje podeljeni i na dvije grupe.Taj faktor se ne smije zanemariti. .
Te dvije grupe su:
1.domaci clanovi(u koje ubrajam sve clanove sa prostora ex yu)
2.clanovi u dijaspori.
Bez ikakve namjere da omalovazavam ili kritikujem"domace clanove",upravo zbog te nesretne,traumatizovane istorije u zadnjih 1/4 stoleca izgradili ste takav "mentalni sistem"(ne pada mi na pamet neki drugi izraz)da za sve okrivljujete druge,bilo druge etnicke grupe,ili pak,truli zapad,Rusiju,Vatikan i sl.
Drugim rijecima bavili ste se vishe drugima nego sobom.Bukvalno receno izgradjen je jedan pogresan sistem,pristup rjesavanju problema.

Mi koji smo u dijaspori ,mada nemam namjeru da od zapada pravim nekakvog idola i daleko od toga da-opet ponavljam omalozavam vas tamo,niti mogu da pljujem na djedovinu,ako bi to radio bio bi obican licimer,mi u dijaspori smo izgradili sistem koji je baziran na cinjenici da kontinuiran rad i ulaganje u sebe,svoje obrazovanje i uopste nadgradnju daje dugorocne rezultate.
Za sve propuste  odgovorni smo sami a ne da nam je to neko drugi namestio,kako u zivotu tako i ovdje na forumu.
Znaci za sva nasa baniranja odgovorni su milutins,bojnik,pukovnik cetni ev.srdjan radovanov ...........
Isto tako za sve fine teme i komentare zasluzni su forumasi a ne administracija.
Admini su nuzno zlo(nije najbolji izraz)bez kojih bi ovaj forum vrlo brzo postao shovinisticko smece,ugasio bi se.
Sama cinjenica da forum postoji sedmu godinu govori u prilog da su odradili dobar posao.

Za ovo imas i plus i minus.

I nezaboravi da je velika razlika i u emigrantima (izbeglicama) ovisno u kojem si drustvu, zemlji. Neznam kako je kod tebe, ali ovde je uvek bilo ociglednih razlika kako u "stara dobra vremena" tako i dan danas.

Neka iskustva friških iseljenika u SAD:

Tijekom boravka u SAD-u posljednjih tjedana susreli smo puno ljudi s područja bivše Jugoslavije, a koji su u zadnje dvije godine odlučili pronaći bolji život preko bare. Kriza i visoka stopa nezaposlenosti bili su glavni razlog njihovog preseljenja na drugi kraj svijeta.
Iako je u Americi puno teže dobiti radnu dozvolu i boravište nego u zemljama EU, mnoge nije ni to spriječilo da pokušaju ostvariti tzv. američki san.

[You must be registered and logged in to see this link.]



U tekstu mi je ovo najzanimljivije:

Dosta njih godinama u Americi boravi ilegalno bez mogućnosti povratka u svoju zemlju jer ako odu iz SAD-a, znaju da se više ne mogu vratiti.

Što to zapravo znači?
Policija 'žmiri' ili se moraju skrivat i strahovat od legitimiranja?
Je li to isto spada pod američke slobode, tj. taj boravak i rad na crno?

I ovdje ima rada na crno, (daleko od toga), ali boravka stranaca na crno i njihovog rada na crno bogami ne (još).

Max Blitz (citat):

Policija 'žmiri' ili se moraju skrivat i strahovat od legitimiranja?
Je li to isto spada pod američke slobode, tj. taj boravak i rad na crno?

I ovdje ima rada na crno, (daleko od toga), ali boravka stranaca na crno i njihovog rada na crno bogami ne (još).

Amerika ima jako losu imigracionu politiku i zakone i procjenjuje se da ovdje zivi oko 10-12 miliona ilegalnih (najvise Latinosa).

A sto se tice rada stranaca "na crno", ne mozes porediti 4.2 miliona HR gdje svako zna koliko komsija ima kasika i 320 miliona US gdje su manje vise svi stranci.

pera84 (citat):

A sto se tice rada stranaca "na crno", ne mozes porediti 4.2 miliona HR gdje svako zna koliko komsija ima kasika i 320 miliona US gdje su manje vise svi stranci.

Ovo je jasno, usporedbe su teško provedive... ali toleriraju li se onda ilegalci zbog jeftine radne snage koja zapravo nema nikakva prava?

Kod mene u Northern New Jersey u zadnjih godinu dana je prava epidemija novopridosle emigracije sa prostora ex yu.Vecina su mladi ljudi sa 30 i manje godina,90% su fakultetski obrazovani.Gotovo svi su dosli sa fakultetskom diplomom i zavidnim znanjem jezika.Svi rade u nasim firmama,tj kod starije etnicke emigracije.Stede novac za "zenidbe",gotovo svi su dosli sa namjerom da ostanu.Najvise ih je iz Bos Posavine,Beograda,Arandjelovca,sa juga Srbije,mog Trebavskog kraja.Velika vecina uspije za 3-4 godine ostvariti legalan status.

Za "green card" treba jedna godina neprekidnog boravka, za naturalizaciju pet.
Ono sto pise o nasima koji su ovdje "ilegalno", vecina su dosli ovdje legalnim putem (najcesce studenti) al' kad im je istekla viza nisu napustali zemlju. Obicno uzmu advokata (licno znam jednog) koji se onda drze stare prakse: razvlaci i otezi do besvijesti. Zalba na tuzbu, tuzba na odluku.....U medjuvremenu se snalaze. Nema ih mnogo koji rade na crno, ali se provlace sa starim dokumentima jer se firme ne zamajavaju s provjerama. Jednom kad se uvalis, za njih si "cist" a za drugo nek se brine Imigraciona Sluzba. Ako ne naprave neku pizdariju mogu da se provlace ispod radara godinama jer milicija ne upada u stanove ili zaustavlja na ulici bez razloga.

Koje su najbolje godine za iseljenje u USA? 50+.Zasto?Ako se dodje sa papirima sa 10 ak godina staza ostvari se pravo na Social Security(jedan vid penzije)i sa 62 godine starosti nazad.Moje selo je bukvalno puno americkih penzionera.Ovdje nas ima oko 150. Mozda i zahvaljujuci toj cinjenici nikada se nisam osjecao kao stranac ovdje

pera84 (citat):

Zalba na tuzbu, tuzba na odluku...

[You must be registered and logged in to see this image.]

I ne samo Dalmatinci i ne samo u Dalmaciji

Ovako se i živi u Dalmaciji....

East&West (citat):

[You must be registered and logged in to see this image.]

I ne samo Dalmatinci i ne samo u Dalmaciji

Ziva istina!  

vecina ljudi ovde misli da se na zapadu tako zivi. nigde se ne zivi bolje nego ovde. na zapadu se mnogo vise radi I zaradi ali ne zivi bolje.

vladimir (citat):

vecina ljudi ovde misli da se na zapadu tako zivi. nigde se ne zivi bolje nego ovde. na zapadu se mnogo vise radi I zaradi ali ne zivi bolje.

Nebi raspravljao o kvalitetu zivota, svako ima svoje misljenje sta je "dobar zivot".
A ako uzmemo u obzir KOLIKO se tu radi, zivi se ODLICNO.  
I samo jos jedan primjer (za razmisljanje) vezano za dijaspora/matica. Jedna trecina bruto nacionalnog dohotka Bosne i Hercegovine su novcane doznake iz inostranstva.

SveJug (citat):

milutins (citat):

Apsolutno je da ce uvijek biti sukoba na forumu,htjeli mi to ili ne.Osim klisea da je ovo visenacionalni forum,izuzetne tragicne i bezumne istorije koja se odigrala na prostoru ex, yu jos jedan faktor koji doprinosi sukobima a mora se istaci je da smo ovdje podeljeni i na dvije grupe.Taj faktor se ne smije zanemariti. .
Te dvije grupe su:
1.domaci clanovi(u koje ubrajam sve clanove sa prostora ex yu)
2.clanovi u dijaspori.
Bez ikakve namjere da omalovazavam ili kritikujem"domace clanove",upravo zbog te nesretne,traumatizovane istorije u zadnjih 1/4 stoleca izgradili ste takav "mentalni sistem"(ne pada mi na pamet neki drugi izraz)da za sve okrivljujete druge,bilo druge etnicke grupe,ili pak,truli zapad,Rusiju,Vatikan i sl.
Drugim rijecima bavili ste se vishe drugima nego sobom.Bukvalno receno izgradjen je jedan pogresan sistem,pristup rjesavanju problema.

Mi koji smo u dijaspori ,mada nemam namjeru da od zapada pravim nekakvog idola i daleko od toga da-opet ponavljam omalozavam vas tamo,niti mogu da pljujem na djedovinu,ako bi to radio bio bi obican licimer,mi u dijaspori smo izgradili sistem koji je baziran na cinjenici da kontinuiran rad i ulaganje u sebe,svoje obrazovanje i uopste nadgradnju daje dugorocne rezultate.
Za sve propuste  odgovorni smo sami a ne da nam je to neko drugi namestio,kako u zivotu tako i ovdje na forumu.
Znaci za sva nasa baniranja odgovorni su milutins,bojnik,pukovnik cetni ev.srdjan radovanov ...........
Isto tako za sve fine teme i komentare zasluzni su forumasi a ne administracija.
Admini su nuzno zlo(nije najbolji izraz)bez kojih bi ovaj forum vrlo brzo postao shovinisticko smece,ugasio bi se.
Sama cinjenica da forum postoji sedmu godinu govori u prilog da su odradili dobar posao.

Za ovo imas i plus i minus.

I nezaboravi da je velika razlika i u emigrantima (izbeglicama) ovisno u kojem si drustvu, zemlji. Neznam kako je kod tebe, ali ovde je uvek bilo ociglednih razlika kako u "stara dobra vremena" tako i dan danas.

Nije moje interesno područje ali mi se uz to što si pobrojao nameće i pitanje: A možda i u razlozima zašto su tu gdje jesu?   Osobno mislim da postoje razlike (automatski i tretmani) u riječima emigrant, ilegalni emigrant, izbjeglica, migrant, ekonomski migrant.....

pera84 (citat):

vladimir (citat):

vecina ljudi ovde misli da se na zapadu tako zivi. nigde se ne zivi bolje nego ovde. na zapadu se mnogo vise radi I zaradi ali ne zivi bolje.

Nebi raspravljao o kvalitetu zivota, svako ima svoje misljenje sta je "dobar zivot".
A ako uzmemo u obzir KOLIKO se tu radi, zivi se ODLICNO.  
I samo jos jedan primjer (za razmisljanje) vezano za dijaspora/matica. Jedna trecina bruto nacionalnog dohotka Bosne i Hercegovine su novcane doznake iz inostranstva.

tako je pero. koliko se radi odlicno se zivi.

pukovnik (citat):

SveJug (citat):

milutins (citat):

Apsolutno je da ce uvijek biti sukoba na forumu,htjeli mi to ili ne.Osim klisea da je ovo visenacionalni forum,izuzetne tragicne i bezumne istorije koja se odigrala na prostoru ex, yu jos jedan faktor koji doprinosi sukobima a mora se istaci je da smo ovdje podeljeni i na dvije grupe.Taj faktor se ne smije zanemariti. .
Te dvije grupe su:
1.domaci clanovi(u koje ubrajam sve clanove sa prostora ex yu)
2.clanovi u dijaspori.
Bez ikakve namjere da omalovazavam ili kritikujem"domace clanove",upravo zbog te nesretne,traumatizovane istorije u zadnjih 1/4 stoleca izgradili ste takav "mentalni sistem"(ne pada mi na pamet neki drugi izraz)da za sve okrivljujete druge,bilo druge etnicke grupe,ili pak,truli zapad,Rusiju,Vatikan i sl.
Drugim rijecima bavili ste se vishe drugima nego sobom.Bukvalno receno izgradjen je jedan pogresan sistem,pristup rjesavanju problema.

Mi koji smo u dijaspori ,mada nemam namjeru da od zapada pravim nekakvog idola i daleko od toga da-opet ponavljam omalozavam vas tamo,niti mogu da pljujem na djedovinu,ako bi to radio bio bi obican licimer,mi u dijaspori smo izgradili sistem koji je baziran na cinjenici da kontinuiran rad i ulaganje u sebe,svoje obrazovanje i uopste nadgradnju daje dugorocne rezultate.
Za sve propuste  odgovorni smo sami a ne da nam je to neko drugi namestio,kako u zivotu tako i ovdje na forumu.
Znaci za sva nasa baniranja odgovorni su milutins,bojnik,pukovnik cetni ev.srdjan radovanov ...........
Isto tako za sve fine teme i komentare zasluzni su forumasi a ne administracija.
Admini su nuzno zlo(nije najbolji izraz)bez kojih bi ovaj forum vrlo brzo postao shovinisticko smece,ugasio bi se.
Sama cinjenica da forum postoji sedmu godinu govori u prilog da su odradili dobar posao.

Za ovo imas i plus i minus.

I nezaboravi da je velika razlika i u emigrantima (izbeglicama) ovisno u kojem si drustvu, zemlji. Neznam kako je kod tebe, ali ovde je uvek bilo ociglednih razlika kako u "stara dobra vremena" tako i dan danas.

Nije moje interesno područje (jer nemam namjeru napuštati svoju Domovinu ni zbog kakvog razloga, takva je kakva je no moja je i u njoj se osjećam dobro) ali mi se uz to što si pobrojao nameće i pitanje: A možda i u razlozima zašto su tu gdje jesu?   Osobno mislim (i ne varam se) da postoje razlike (automatski i tretmani) u riječima: emigrant, ilegalni emigrant, izbjeglica, migrant, ekonomski migrant....i da ne elaboriram dalje no ako netko baš želi mogu i to.

Emigrante s područja nekadašnje SFRJ bih podijelio u nekoliko grupa:

1. Politička emigracija gubitnika iz II SR

2. Demokratska emigracija u poraću

3. Gastarbeiteri

4. Emigracija ratnog vihora 90-tih

5. Neogastarbeiteri

Svaka od ovih grupa ima svoje specifičnosti.

na zalost  taj broj se konstantno povecava .

vladimir (citat):

na zalost  taj broj se konstantno povecava .

Ako misliš na podjelu po VBČ-u na koji broj točno misliš i zašto.

mislim na mlade ljude bez posla . jednostavno su prinudjeni da idu van zemlje.

vladimir (citat):

mislim na mlade ljude bez posla . jednostavno su prinudjeni da idu van zemlje.

To je ekonomska migracija (ekonomski migranti napuštaju svoju zemlju kako bi poboljšali svoju i obiteljsku ekonomsku perspektivu, ili jednostavnije, idu tamo gdje misle da će im biti bolje) i ne vidim što je tu sporno

sporno je sto tako ne treba da bude. da imaju ikakav pristojan posao I egzistenciju  ne bi ni isli.