Iseljenici

milutins (citat):

G-dine Puricu izgleda da se nismo najbolje razumeli.Ja sam samo istakao da 1945-e godine po oslobodjenju nisu samo pripadnici porazenih snaga napustali FNRJ.
Po uspostavljanju totalitarnog,jednopartijskom sistema desila se ideoloska podjela i veliki broj inteligencije zbog toga odlazi iz zemlje.
Max-pricu sam "povukao"iz razloga da je malo obradim,kako literalno,tako i pravopisno.Pisana je "direktno u etar"-cisto za forumsku upotrebu.
Mrzi me da je obradjujem,evo je ponovo-mozda se nekome i svidi

[You must be registered and logged in to see this link.]

PS-potpisujem east-west post kompletan

Od 1946-1957 iz Jugoslavije je na Zapad ilegalno otislo 18.000 ljudi. Sta je to prema nekoliko desetina hiljada koji su neposredno posle rata otisli ili ostali tamo.Medju njima je nesporno bilo i inteligencije (no i oni su deo *porazenih * snaga). Ako imas neke brojke u redu (*veliki broj* tu ne spada) Mislim, da vise nema svrhe obrtati ovo u krug.

Zakljucio bih svoj udeo o ovoj temi sa jednom licnom konstatacijom,ne bih se sluzio podacima CIA ili UDB-e,pogotovo nisam za licitiranje sa brojevima.Svaka normalna diskusija je besmislena ukoliko posleratnu iseljenicku inteligenciju proglasavamo za porazene snage.

Iseljenici iz bilo kojeg dela bivse SFRJ predstavljaju organski deo naroda iz kojeg su potekli.Velika vecina njih su istinske patriote,zaljubljenici u kulturu,vjeru i tradiciju matice.
U danasnje vreme iseljenici predstavljaju "najvazniju granu privrede"u vecini novih drzava nastalim raspadom SFRJ.Dovoljno je pogledati udeo doznaka iz inostranstva u bruto nacionalnom dohodku istih.

milutins (citat):

Zakljucio bih svoj udeo o ovoj temi sa jednom licnom konstatacijom,ne bih se sluzio podacima CIA ili UDB-e,pogotovo nisam za licitiranje sa brojevima.Svaka normalna diskusija je besmislena ukoliko posleratnu iseljenicku inteligenciju proglasavamo za porazene snage.

Iseljenici iz bilo kojeg dela bivse SFRJ predstavljaju organski deo naroda iz kojeg su potekli.Velika vecina njih su istinske patriote,zaljubljenici u kulturu,vjeru i tradiciju matice.
U danasnje vreme iseljenici predstavljaju "najvazniju granu privrede"u vecini novih drzava nastalim raspadom SFRJ.Dovoljno je pogledati udeo doznaka iz inostranstva u bruto nacionalnom dohodku istih.

2008.g. je za HR udio iseljeničkh doznaka bio oko 3,3% BDP-a, a za BiH oko 20%...

U tih 3.3%BDP-a RH spada samo onaj deo novca koji je prispeo putem bankovnih racuna.Nisu uracunate devizne mirovine,kao ni onaj deo novca koji je stigao zajedno sa gradjanima RH,koji su isti potrosili na god odmoru,investirali u izgradnju nekretnina,investirali u privredu i sl.

milutins (citat):

U tih 3.3%BDP-a RH spada samo onaj deo novca koji je prispeo putem bankovnih racuna.Nisu uracunate devizne mirovine,kao ni onaj deo novca koji je stigao zajedno sa gradjanima RH,koji su isti potrosili na god odmoru,investirali u izgradnju nekretnina,investirali u privredu i sl.

Ima tu svega, naravno, mada osobno ne poznajem nikoga tko dobija novac iz inozemstva ni po kakvoj osnovi, pa ne mogu pobliže reći na taj način. Potražit ću svježije podatke, a u međuvremenu sam našao jedan dokument, tiče se baš BiH dijaspore:

[You must be registered and logged in to see this link.]

i još:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Sto se tice BiH ona je potpuno ovisna o deviznim doznakama,njihov prestanak znacio bi totalni privredni kolaps.Uostalom,zbog krize na zapadu i smanjenjem doznaka privreda BiH je na kolenima.Sta ce se desiti kada se izvrsi neumitna asimilacija iseljenika,(cisto sumnjam da deca iseljenika rodjena u dijaspori osecaju isto prema matici kao sadasnja generacija iseljenika) ne smem ni da pomislim.
Cinjenica da je gospodarstvo RH u manjoj ovisnosti od doznaka nego BiH ili RS.

milutins (citat):

Sto se tice BiH ona je potpuno ovisna o deviznim doznakama,njihov prestanak znacio bi totalni privredni kolaps.Uostalom,zbog krize na zapadu i smanjenjem doznaka privreda BiH je na kolenima.Sta ce se desiti kada se izvrsi neumitna asimilacija iseljenika,(cisto sumnjam da deca iseljenika rodjena u dijaspori osecaju isto prema matici kao sadasnja generacija iseljenika) ne smem ni da pomislim.
Cinjenica da je gospodarstvo RH u manjoj ovisnosti od doznaka nego BiH ili RS.

Možda sam optimist po prirodi, ali ipak nemam osjećaj da je baš tako crno Milutine.
Ipak živim ovdje. (Doduše u RH, ali imam doticaja sa raznim ljudma.)
Trenutno je ipak malo gore nego prije nekoliko godina.
Ljudi su naučili živjet na kredit, pa ih stiskaju rate kredita, to je nama najveći problem.

Max,vjeruj mi da sam i ja optimista,ne zelim nikakvo zlo niti jednoj novonastaloj drzavi.Postoji neki pokazatelji koji idu mojoj tvrdnji u prilog,barem sto se tice privrede BiH.

-ogroman drzavni aparat(ni sam neznam koliko ima dole vlada i ministarstava)
-broj zaposlenih u odnosu na broj penzionera
-broj zaposlenih u drzavnom sektoru o odnosu na privredni sektor
-nerijeseni odnosi medju entitetima
-jako malo trziste
-udeo stranih banaka u kreditiranju privrede("kajmak"se iznosi vani)-bezobrazno visoke kamate-prezaduzenost
-mozda najveci problem-KORUPCIJA koja je usla u sve pore zivota
-itd

milutins (citat):

Max,vjeruj mi da sam i ja optimista,ne zelim nikakvo zlo niti jednoj novonastaloj drzavi.Postoji neki pokazatelji koji idu mojoj tvrdnji u prilog,barem sto se tice privrede BiH.

Sve je to istina Milutine, riješit će se vremenom nekako.
Ne sekiraj se toliko, gledamo naprijed, što ćemo drugo...

Mada sam mlad izasao ipak sam jedno vreme radio u privredi BiH.Direktora firme za koju sam radio i dan danas smatram privrednim genijalcem,svojim uzorom.Naravno da je rec o poljoprivredi.
Taj covek je u najnerazvijenijem delu BiH stvorio ekonomsko cudo-Agrokomerc.Od jedne ekstenzivne poljoprivrede u tom kraju napravio je vrhunsku privredu,zaposlio hiljade ljudi,masu kooperanata i td.Nisam radio u V Kladusi,radio sam za njega u svom kraju.On je otkupljivao kompletan trzisni vishak(citaj profit na selu).Apsolutno sve,puzeve,krompir,pasulj,psenicu,lipov cvat,jagodicasto voce,sve drugo voce u svjezem ili suhom obliku,pecurke...i plasirao isto vecinom na strano trziste.Stvorio je farme kunica,curki(purice),dogurao do gotovih proizvoda,fabrika chipsa,eurokrema .......
E tu se pojavio problem,Babo postaje konkurent privrednim simbolima u poljoprivredi kao sto su 29 Novembar,Kandit i mora pasti.
Kada sam video one bagere kako ruse sve pred sobom,ubijajuci zive kunice i curke,vec prodate u arapske zemlje nisam mogao da verujem svojim ocima.
Naravno da je rec o Fikretu Abdicu.
Hajde da vidimo sada dole tako nesto-oni samo lupaju o politici,zamajavaju narod.
ps-malo sam skrenuo sa teme-i Babo je u neku ruku bio iseljenik dugo vremena

Evo Milutine malo 'Amerike' i New Yorka. Da se prisjetimo američkih država za početak:

Fenomenalni fotosi -kip slobode -poklon francuskog naroda,arhitekta sam Aleksandar Ajfel,na ostrvu Elis gdje su dolazili prvi masovni useljenici.Dosta simbolike u toj slici.Zatim lepa panorama Manhatna.Fali slika
jednog od najvecih visecih mostova,George Washington Bridge(mislim odmah ispod" mosta samoubica"u SF),na reci Hudson,tj na granici New Yorka i New Jersey.Nisam 100 %siguran,mislim da je i njegov arhitekta bio A Ajfel.
Kada sa slike ostrva Ellis pogledate pravo vidite Manhattan,desno se nazire Brooklyn Bridge.
New York Citu(Manhattan,Queens,Bronx,Staten Ialand &Brooklyn)njegovi kvartovi su medjusobno povezani sa preko 80 mostova i tunela.
Cak mislim(ja zaista mrzim da guglam,ne volim se sluziti tudjom pamecu)da Ellis ostrvo teritorijalno pripada mojoj drzavi tj New Jersey.
NYC su osnovali holandjani i dali mu ime New Amsterdam.Kada putujete kroz USA nemojte se iznenaditi kada naidjete na Moscow,London,Belgrade itd-to je ovdje uobicajena pojava,doseljenici su voleli davati imena po gradovima iz starog kraja.
ps-mislim da je donja slika Brooklyn Bridge,mada nisam bash 100% siguran.
Ubaci GWB-ja probao i nisam bio dovoljno smanjio velicinu-bio sam "razvukao ekran" i obrisah.

milutins (citat):

..... na ostrvu Elis gdje su dolazili prvi masovni useljenici.

U kasnim devedesetim godinama 19. st. i na početku 20. st. velik broj ljudi iz tadašnje Austro-ugarske monarhije i ostalih prostora počeo se iseljavati u Sjedinjene Američke Države i Kanadu. Većina njih bili su ekonomski iseljenici, no bilo je i političkih izbjeglica. Uglavnom se radilo o neoženjenim mladim muškarcima, no bilo je i oženjenih koji su emigrirali s obiteljima ili bez njih te se naseljavali u malim mjestima. Radili su najčešće kao rudari ili kao radnici u željezarama. Vrlo brzo su se raselili diljem Amerike i Kanade.
Svi koji su se brodom (a kako drugačije tih godina) uputili u Ameriku pristali su u luku na otoku pokraj New Yorka. Taj se otok zove Ellis Island, a nalazi se južno od Manhattana i administrativno pripada i New Jerseyu i New Yorku. Upravo taj otok povezuje milijune obiteljskih priča Amerikanaca: procjenjuje se da gotovo pola njih porijeklo vuče od nekog tko je na brodu uplovio u tamošnju luku. Naime, od 1892. do 1924. godine više od 22 milijuna ljudi preko Ellis Islanda imigriralo je u SAD. Danas državni spomenik i muzej, Ellis Island Immigration Museum ima preko 30 galerija koje se vežu uz tematiku doseljeništva.
Pedantni Amerikanci vodili su evidenciju o svim putnicima svih brodova koji su iz Europe dovozili useljenike. Danas su ti dokumenti osnova za rodoslovna istraživanja emigranata.


Početni korak istraživanja je Web na adresi [You must be registered and logged in to see this link.] Za svako iole ozbiljnije istraživanje treba se registrirati: postupak je kratak i jasan. Nakon toga je u obrazac za pretraživanje dovoljno upisati samo prezime osobe koju tražite - no, ovdje valja biti oprezan, jer su prezimena prepisivana i često su pogrešno prepisana, zato je dobro pogledati i varijacije prezimena (npr: Mačak, Maček, Machek, Machak, Macek, Macak). Ako je vaš predak pristao na Ellis Island, iz dostupnih podataka možete štošta doznati.

Dobar si Max-meni se potkrala greska,"preselio"sam Kip Slobode sa Liberty na Ellis ostrvo.

Samo da vas podsjetim na post na prvoj stranici
FORUM BIVŠIH PRIPADNIKA NEKADAŠNJE JNA

POLITIČKI NEUTRALNA PLATFORMA

Predstavnici svojih zemalja u Volvo sredinom 1990-ih.

[You must be registered and logged in to see this image.]

SveJug (citat):

Predstavnici svojih zemalja u Volvo sredinom 1990-ih.

Znam trojicu naših iz Malmea, i svi rade u Volvu. Mi ih ovdje zovemo Malmoanci (kao da su neka posebna nacija), iz zezanja naravno, i nitko se ne ljuti na to.

Švedska:

Kud ode ona cesta?Tamo su sigurno "Plodine".

Max Blitz (citat):

Konungariket Sverige

[You must be registered and logged in to see this image.]

Bravo Max, dobra serija! Malo info za ostalu raju? Mozda bi trebalo prebaciti u folder "Priroda u mom kraju" da nebi bilo kritike?

SveJug (citat):

Bravo Max, dobra serija! Malo info za ostalu raju? Mozda bi trebalo prebaciti u folder "Priroda u mom kraju" da nebi bilo kritike?

Mislim da može gdje god, jer će pasati, prebaci tamo ako misliš da je bolje...

Šveđani ne daju svoju krunu, oni nisu prešli na euro, iako su u EU već odavno.

Ipak, Švedska možda neće više koristiti ovakve novčanice, ali iz razloga tendencije prelasku sasvim na bezgotovinsko plaćanje. Tome se naravno najviše protive stariji ljudi, kao i oni iz ruralnih krajeva.
Često se može naći podatak da je Švedska još 1661.g. prva u svijetu uvela papirnati novac, ali to nije točno. Papirnati novac su koristili Kinezi još puno prije toga, još u doba mongolske vladavine i Kublaj kana oko 1280.g. I inače je zapadni svijet veoma nepravedan prema Kinezima u vezi prisvajanja brojnih njihovih izuma. Svi ste učili da je prva tiskana knjiga Biblija i da ju je tiskao Gutenberg 1455.g. E, nije. Kinezi su već u 6. stoljeću upotrebljavali rezbarene drvene ploče za umnožavanje tekstova, knjige su tiskali u 12. st., a pokretni metalni znakovi korišteni su za tiskanje u Koreji sredinom 13. stoljeća. U Europi su se do sredine 15. stoljeća knjige umnožavale prepisivanjem rukom.

Max Blitz (citat):

Šveđani ne daju svoju krunu, oni nisu prešli na euro, iako su u EU već odavno.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ipak, Švedska možda neće više koristiti ovakve novčanice, ali iz razloga tendencije prelasku sasvim na bezgotovinsko plaćanje. Tome se naravno najviše protive stariji ljudi, kao i oni iz ruralnih krajeva.
Često se može naći podatak da je Švedska još 1661.g. prva u svijetu uvela papirnati novac, ali to nije točno. Papirnati novac su koristili Kinezi još puno prije toga, još u doba mongolske vladavine i Kublaj kana oko 1280.g. I inače je zapadni svijet veoma nepravedan prema Kinezima u vezi prisvajanja brojnih njihovih izuma. Svi ste učili da je prva tiskana knjiga Biblija i da ju je tiskao Gutenberg 1455.g. E, nije. Kinezi su već u 6. stoljeću upotrebljavali rezbarene drvene ploče za umnožavanje tekstova, knjige su tiskali u 12. st., a pokretni metalni znakovi korišteni su za tiskanje u Koreji sredinom 13. stoljeća. U Europi su se do sredine 15. stoljeća knjige umnožavale prepisivanjem rukom.

Odlican research Max i samo jedna mala dopuna. Svi oni koji posedujeu gore navedene"papire" neka pripaze jer od jeseni 2015 nece vaziti. Ovo dolazi u opticaj:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Vijest od prije par dana:
Preminuo Guillermo Lukšić, najbogatiji Čileanac!

Guillermo Lukšić bio je glava najbogatije čileanske obitelji koja se po bogatstvu procijenjuje 35. na Forbesovoj listi. Preminuo je u 57. godini od raka pluća, izvijestili su svjetski mediji.
Lukšići su obitelj hrvatskih korijena, a neke od svojih unosnih poslova sklapali su i u Hrvatskoj. Tako su do sada uložili preko 600 milijuna dolara, posjeduju luksuzne dubrovačke hotele Excelsior, Bellevue i Dubrovnik Palace te Kompas i hotel Bonavia u Rijeci. Poslovno je carstvo započeo Guillermov otac Androniko poslujući uglavnom s bakrenom žicom, a posao je kasnije preuzeo Guillermo te sada u Čileu, osim tvornice bakrene žice Macedo, posjeduju i najjaču banku u Chileu, Banco de Chile, te pivovaru Cervecerias Unidas SA.



[You must be registered and logged in to see this link.]

Eto kako se naši ljudi u inozemstvu mogu stvarno obogatiti.

Max Blitz (citat):

SveJug (citat):

Predstavnici svojih zemalja u Volvo sredinom 1990-ih.

Znam trojicu naših iz Malmea, i svi rade u Volvu. Mi ih ovdje zovemo Malmoanci (kao da su neka posebna nacija), iz zezanja naravno, i nitko se ne ljuti na to.

Iz Malmea rade u Volvo? kako ja znam da tamo nema fabrika Volvo.

Malmoanci? Puno sto sta ste nas zvali ali je ovo nesto novo. Ali nezna se nikada, uvek je bilo selidbe naroda i stvaralle su se nove drzave. Mozda ce i jednog dana postati i neka takva nacija.
Ipak je to regionalni naziv i kako bi onda nazvali one iz Stokholma?

SveJug (citat):

Iz Malmea rade u Volvo? kako ja znam da tamo nema fabrika Volvo.

Malmoanci? Puno sto sta ste nas zvali ali je ovo nesto novo. Ali nezna se nikada, uvek je bilo selidbe naroda i stvaralle su se nove drzave. Mozda ce i jednog dana postati i neka takva nacija.
Ipak je to regionalni naziv i kako bi onda nazvali one iz Stokholma?

Ovo za Malmoance je zezancija SveJug, koja se prihvaća.
Barem u nekim internim prijateljskim krugovima.
Rade u Volvo servisu na održavanju. Mislim da se radi o prodajnom salonu i servisu sve skupa, nije tvornica.
Malmö je poznat po Jugovićima, ima ih odasvud. Osim toga Malmö je izrazito mutikulturna sredina, u kojoj osim naših, ima i puno Poljaka, kao i ljudi iz cijelog svijeta.
Ne znam za Stockholm, ima li neki 'prigodni' naziv za naše.

Max Blitz (citat):

SveJug (citat):

Iz Malmea rade u Volvo? kako ja znam da tamo nema fabrika Volvo.

Malmoanci? Puno sto sta ste nas zvali ali je ovo nesto novo. Ali nezna se nikada, uvek je bilo selidbe naroda i stvaralle su se nove drzave. Mozda ce i jednog dana postati i neka takva nacija.
Ipak je to regionalni naziv i kako bi onda nazvali one iz Stokholma?

Ovo za Malmoance je zezancija SveJug, koja se prihvaća.
Barem u nekim internim prijateljskim krugovima.
Rade u Volvo servisu na održavanju. Mislim da se radi o prodajnom salonu i servisu sve skupa, nije tvornica.
Malmö je poznat po Jugovićima, ima ih odasvud. Osim toga Malmö je izrazito mutikulturna sredina, u kojoj osim naših, ima i puno Poljaka, kao i ljudi iz cijelog svijeta.
Ne znam za Stockholm, ima li neki 'prigodni' naziv za naše.

Ne Max, nisam se nasao uvredje! Absolutno ne, kao sto sam iranije kazao, neki put se pogresno izrazim. Normalno da se covek nasali na racun, grada, vozila, odece itd.

Volvo prodaja i servis, to da. Imaju veliko predstavnistvo. Volvo je i jako popularno sluzbeno vozilo posto je delimicno zasticena domace vozilo i jeftinija u konkurenciji Audi, BMW, Mercedes.

U ovakav servis bi išao jednom mjesečno

[You must be registered and logged in to see this image.]

Stockholmaši(nci)?

dojran (citat):

Stockholmaši(nci)?

Prvi predlog, nije lose ali zvuci "prenjezno". Mi ih zovemo 08 (pozivni br za Stockholm) to im je uvreda posto 08 nije nista, cak ni cela jedinica (1).

08.....u zraku ili.......?

SveJug (citat):

dojran (citat):

Stockholmaši(nci)?

Prvi predlog, nije lose ali zvuci "prenjezno". Mi ih zovemo 08 (pozivni br za Stockholm) to im je uvreda posto 08 nije nista, cak ni cela jedinica (1).

Nisi nam rekao točno gdje si, ali i ne trebaš, ne pitam to, nego zovu li vas kako tamo gdje si?
Kako te zove familija koja je ovdje?

I još pitanje: Osjećaš li se kao iseljenik ili gastarbajter?*
A mislim da si posredno već i odgovorio ranije.


*P.S. I za našeg Pericu Amera isto pitanje.

Iseljenik.

Prvi razlog: imam drzavljanstvo, ne planiram se vracati, praviti kucu niti pocinjati kakav "biznis" u rodnom kraju, moje potomstvo jos manje
Drugi, po meni vazniji razlog: Amerika se razlikuje od vecine zapadnih zemalja po tome sto su ovdje svi (osim Komanca i Sijuksa, a njih su istijebili skupa s bizonima) dosli odnekle. Nema onog neugodnog osjecaja da te tvoj akcenat, navike, odjeca, vjera, itd. odvaja od ostalih. Svi smo i stranci i domaci. Ili kako mi je prije nekih godina bivsi gazda rekao: "svi smo mi ovdje ili licno, ili potomci onih, koji su istjerani iz svake dobre zemlje u svijetu".

pera84 (citat):

Drugi, po meni vazniji razlog: Amerika se razlikuje od vecine zapadnih zemalja po tome sto su ovdje svi (osim Komanca i Sijuksa, a njih su istijebili skupa s bizonima) dosli odnekle. Nema onog neugodnog osjecaja da te tvoj akcenat, navike, odjeca, vjera, itd. odvaja od ostalih. Svi smo i stranci i domaci. Ili kako mi je prije nekih godina bivsi gazda rekao: "svi smo mi ovdje ili licno, ili potomci onih, koji su istjerani iz svake dobre zemlje u svijetu".

To se zove 'melting pot' što si opisao i ima svojih dobrih i loših strana. Ipak bijeli Anglosaksonac bdije nad svima vama i pazi što radite, ja mislim. I pazi da imate osjećaj da ste svi isti, a jeste li i stvarno?
I dobro si spomenuo Indijance, gdje je njihovo mjesto u svemu tome. Afroamerikanci, Meksikanci, Hindusi, Siki, Kinezi, Japanci, Pakistanci, Talijani..... Uf, proširili bismo priču unedogled.....
Sve je jasno uostalom....

Kao i u svuda, za svaki kraj/predeo ima se neka anegdota. Za zitelje glavnog grada (08) se jos kaze da su kao galebovi (ti Max vec sumnjas zasto) kazu da samo kreste (galame) i svuda zaseru.
Oni pak za stanovnike juzne Svedske kazu da su Danci (Danska je vladala duzi period na jugu Svedske).

Svedjani pak nas strance zovu doseljenici ili pak malo moderno, novi Svedjani. A ako pak su ljuti na nas, onda smo crnoglavci, to onako besno. Starija generacija doseljenike iz Juge ne razlikuju mozda ni dannas, u njihovim ocima smo jos uvek Jugovici. Mladja generacija koja u skolama uce ili su ucili da nema vise Juge vec su se stvorili nove drzave oni dosta dobro to razlikuju.

Familija, to i ti znas, uvek se nadje neki nadimak, uvezi kola, kuce, izhrane, ponasanja, vaspitanje dece. Pretzno nas nazivaju Svedjani, Svensson, Johansson itd. I sta da kazem, ko sam, sta sam, odakle sam. Za mene nikada nije bilo niti ce biti vazno ko je i od kuda je. Svi smo mi ljudi ove planete a narod se zaveka selio, uzduz i popreko i ko zna, mozda ce nasa deca jednog dana mozda biti Kinezi?

Sta sam? Pre par godina sam govorio da ako bi se moglo naci neka vaga da me moze meriti odakle sam i ko sam mozda bi bio negde tacno na pola, pola. Danas kada su mi cak i unucadi ovde rodjeni znam da mije trenutno ovde kuca. Ipak sam ovde proveo 45 god i to je ostavio dugi trag i da, o tome sam vec pisao. Lepo ici na odmor u rodni kraj, ma gde to bilo, ali je jos lepse kada se covek vrati svojim svakodnevnicama. Kao penzioner mozda cu provesti malo duzi odmor u juzne krajeve ali da se vratim neverujem. Isuvise smo dugo odsutni i to bi bilo da se pocne, jovo na novo, za to se nema snage/vremena.

Balkanski melos se prosirilo u Svedsku i na kvalifikaciju za Eurosong pre neku godinu. Cetvoro iz benda su druga generacija doseljenika iz Makedonije. To je inace i ime benda.

Ime pesme je Kebabpica Slivovica

Da vidimo gdje to Perica živi, možda nam se dopadne, pa i mi dođemo:

A evo zasto Perica voli americki fudbal.

St. Louis Rams, cheerleaders:


[You must be registered and logged in to see this image.]

Na većini slika iz St.Louisa s neta je ovaj luk.....
Kao ulaz u grad....... kad je to napravljeno?

Nije ulaz u grad. St louis Arch predstavlja simbol premoscavanja rijeke i sirenja na zapad. Jedno vrijeme rijeka Mississippi je bila zapadna granica i prvi doseljenici nisu je prelazili niti isli dalje jer je podrucje zapadno od rijeke bilo potpuno neistrazeno. Gradnja je trajala vise godina a zavrsen je zvanicno 1968. Najvisi je spomenik u USA, (192m ). Materijal je nerdjajuci celik. Na vrhu se nalaze prozori a do njih ide posebno konstruisani lift. Pogled s vrha je predivan. Nije za klustrofobicne i astmaticare.

pera84 (citat):

Nije ulaz u grad. St louis Arch predstavlja simbol premoscavanja rijeke i sirenja na zapad. Jedno vrijeme rijeka Mississippi je bila zapadna granica i prvi doseljenici nisu je prelazili niti isli dalje jer je podrucje zapadno od rijeke bilo potpuno neistrazeno. Gradnja je trajala vise godina a zavrsen je zvanicno 1968. Najvisi je spomenik u USA, (192m ). Materijal je nerdjajuci celik. Na vrhu se nalaze prozori a do njih ide posebno konstruisani lift. Pogled s vrha je predivan. Nije za klustrofobicne i astmaticare.

Lijepo. Puno mi je draže ovako pročitat iz prve ruke, nego sve tražit po netu.
Pronaći ću još štogod ako se slažeš.
Ona kuća gdje je avion 'Spirit of St.Louis' je muzej? Mada mi baš i ne izgleda kao muzej.
Je li avion originalan? (Čisto sumnjam, ne bi bio onako izložen vani.)

Originalni "Spirit of St Louis" nalazi se u Smithsonian Institutu u Washingtonu.

Max postavi pitanje.Osecas li se kao iseljenik ili gastarbajter?
Ja bih mu odgovorio na svoj nacin,uzimajuci u obzir da sam u zadnjih 1/4 i malo vise veka u starom kraju proveo manje od 3 meseca sve skupa.
Znaci sve se manje osecam onim sto jesam(hteo to ja ili ne).
Ali ima nesto sto sve nas proganja,sto nas vuce dole.

Lepa prica Milutine +

Good story!!!!!+

Volio bih da se mogu sloziti 100% sa Milutinom. Na kraju krajeva, skoro da smo iste jabuke jeli. Ali, ima jedan faktor koji ja nisam pomenuo jer sam zaboravio, a Milutin (izvini sto ne pisem s onim"S") ga nije dozivio. A to je, kako je neko otisao. Mislim da oni koji su otisli "svojom voljom" i u nekom drugom, ljepsem vremenu, dozivljavaju stvari na jedan nacin. A oni koji nisu imali puno ( ili nikako ) izbora, i vidjeli tu jabuku iz nekog drugog ugla, na sasvim drugi.