Da li je PVO/PZO bila adekvatna prostoru i vremenu?

Strela:

Citat :

A ko tvrdi da nisu hteli kopnenim snagama da
okupiraju zemlju? Sasvim pouzdano se raspolagalo informacijama o tome.
Prvi plan je bio da to izvedu sa Kumanovskog pravca, a drugi sa severa
(bombardovanje mostova na Dunavu, kao priprema). Medjutim oni imaju
nekakvu procenu tzv. "nepodnosljivi gubici"? Kad procene da ce upasti u
to polje odustaju, zbog sasvim izvesnog pada njihove administracije.

E jeste baš! Kao pripremu za ulazak kopnenih snaga poruše mostove i onda s cijelom tehnikom i ljudstvom plivaju preko Dunava
Da se u to vrijeme u SR Jugoslaviji raspolagalo bilo kakvim pouzdanim podacima onda bi se izbjegla konfrontacija i ne bi se srljalo u sukob. Bilo kako bilo, ostaje činjenica da je situacija bila totalno pogrešno procijenjena.

Boske (citat):

Strela:

Citat :

A ko tvrdi da nisu hteli kopnenim snagama da
okupiraju zemlju? Sasvim pouzdano se raspolagalo informacijama o tome.
Prvi plan je bio da to izvedu sa Kumanovskog pravca, a drugi sa severa
(bombardovanje mostova na Dunavu, kao priprema). Medjutim oni imaju
nekakvu procenu tzv. "nepodnosljivi gubici"? Kad procene da ce upasti u
to polje odustaju, zbog sasvim izvesnog pada njihove administracije.

E jeste baš! Kao pripremu za ulazak kopnenih snaga poruše mostove i onda s cijelom tehnikom i ljudstvom plivaju preko Dunava
Da se u to vrijeme u SR Jugoslaviji raspolagalo bilo kakvim pouzdanim podacima onda bi se izbjegla konfrontacija i ne bi se srljalo u sukob. Bilo kako bilo, ostaje činjenica da je situacija bila totalno pogrešno procijenjena.

Svima je bilo jasno u SRJ, ako bude negativan ishod pregovora u Rambujeu, da ce uslediti agresija alijanse. Mediji su svakodnevno i pisali o tome. Planirana je posle vazdusnih udara, kopnena agresija na KiM iz Kumanovskog polja. Posto vazdusni udari nisu dali ocekivane rezultate, zatim podaci da je Pristinski korpus izuzetno ojacan i zaprecen kao i malo poznata cinjenica da su francuske kopnene snage u Makedoniji otkazale ucesce, od plana se odustalo. Dalji dogadjaji nisu isli u prilog alijansi a narocito da nisu ispunjena planirana ocekivanja da ce za 4-7 dana udarima iz vazduha primorati politicko rukovodstvo SRJ na diktirane njihove uslove. Posto se sve to izuzetno oduzilo od planiranog, usledili su masovni udari po civilnoj infrastrukturi na celoj teritoriji zemlje, i pregrupisavanje kopnenih snaga alijanse na severnom okruzenju zemlje. U sklopu toga poruseni su pomenuti mostovi da bi se sprecilo i otezalo logisticko obezbedjenje jedinica Novosadskog korpusa a time i potpuno urusavanje sistema odbrane. Imali su oni sredstva za forsiranje Dunava bez ikakvih problema. I od tog plana se odustalo zbog neslaganja u samoj alijansi oko daljeg toka rata i probudjenog svetskog javnog mnjenja. Dalji tok dogadjaja je opste poznat.

A mi smo se tada spremali za borbu protiv desanta sa mora.

Strela:

Citat :

Svima je bilo jasno u SRJ, ako bude negativan ishod pregovora u Rambujeu, da ce uslediti agresija alijanse.

Svima je bilo jasno i uprkos toga su srljali u nešto gdje se unaprijed znalo da ne može biti dobiveno! I ne samo to nego je vojni i politički vrh svjesno riskirao razaranje infrastrukture i živote ljudi (do kojih je u konačnici i došlo). Pa nije valjda da su mislili da će savez najjačih vojnih sila baciti nekoliko bombi i izblamiran se povući!?

Boske (citat):

Strela:

Citat :

A ko tvrdi da nisu hteli kopnenim snagama da
okupiraju zemlju? Sasvim pouzdano se raspolagalo informacijama o tome.
Prvi plan je bio da to izvedu sa Kumanovskog pravca, a drugi sa severa
(bombardovanje mostova na Dunavu, kao priprema). Medjutim oni imaju
nekakvu procenu tzv. "nepodnosljivi gubici"? Kad procene da ce upasti u
to polje odustaju, zbog sasvim izvesnog pada njihove administracije.

E jeste baš! Kao pripremu za ulazak kopnenih snaga poruše mostove i onda s cijelom tehnikom i ljudstvom plivaju preko Dunava
Da se u to vrijeme u SR Jugoslaviji raspolagalo bilo kakvim pouzdanim podacima onda bi se izbjegla konfrontacija i ne bi se srljalo u sukob. Bilo kako bilo, ostaje činjenica da je situacija bila totalno pogrešno procijenjena.

BOSKE to se zove odsecanje bojista.ta taktika je je primenjena u Italiji da nemci nebi dobili pomoc sa severa Italije.

prvenstveno se od kopnene agresije odustalo zbog velikih gubitaka u operaciji Strela.neuspeh OVK potpomognut OMJ Albanske armije da ovladaju reonom Kosare.

Dragi drugovi, evo preporuka nove teme, koju ste dotaki i na ovoj temi PVO/PZO, pa molim da se sa razmišljanjima koja odgovaraju ovdje:

[You must be registered and logged in to see this link.]

- na ovoj temi odgovarajuća diskusija i nastavi!
Odnosno započne od nekog početka!
Primijetio sam i da se na dosta tema sa avionima i PZO provlače događaji iz 1999. Osobno nemam ništa protiv, ali bi bilo dobro da to nekako reguliramo, makar okvirno.
Ovako razmišljam:
- Trebalo bi svakako izbaciti iz tema period 1991.-1995.
- O ovom kasnije bih da se razgovara kroz teme o europskoj i svjetskoj vojnoj povijesti gdje zbivanja iz 1999. svakako spadaju.
- Jasno mi je i da je tema PVO/PZO također usko povezana s tim događajima, jer se radi o oružju iz bivše JNA u stvarnim ratnim uvjetima, i to protiv ozbiljne vojne sile.
- Na ovoj novoj temi čiji sam link gore naveo biste mogli slobodnije razgovarati o pojmovima: psihološki rat, špijunaža, hakiranje podataka, propagandna djelatnost medija (iz SRJ i svijeta) koja je s tim povezana, itd, itd. Sve ste to već ovdje spominjali, samo bi to tamo trebalo malo bolje uobličiti i preformulirati. A samo oružje, ostavite na ovoj temi. Eto........

Luna 2

LUNA 2 nema veze sa pvo,to je raketa zemlja -zemlja ali ajde.

vladimir (citat):

LUNA 2 nema veze sa pvo,to je raketa zemlja -zemlja ali ajde.

Oprostite, nisam stručnjak, našao sam zgodnu sliku, pa rekao, zašto je ne postavit, zato ste vi tu da ispravite.

A što je ovo?
Odnosno što je na plakatu. Očito se radi o sajmu vojne opreme i oružja.

Max Blitz (citat):

A što je ovo?
Odnosno što je na plakatu. Očito se radi o sajmu vojne opreme i oružja.

 
Ovo takođe spada u neku vrstu artiljerije. "Košava"-  raketni lanser avio bombi. Nije iz JNA.

PAT 20/3 nije bio adekvatan prostoru i vremenu još od '70-tih.

East&West (citat):

Max Blitz (citat):

A što je ovo?
Odnosno što je na plakatu. Očito se radi o sajmu vojne opreme i oružja.

Ovo takođe spada u neku vrstu artiljerije. "Košava"- raketni lanser avio bombi. Nije iz JNA.

NIJE TO KOSAVA jasno se vidi jedan buster i laserski vodjena bomba. slika je verovatno sa partner 2007.

PAT 20/3 se sasvim lepo pokazao protiv krstarećih raketa i bespilotnih letelica. Većina oborenih krstarećih raketa upravo je oborena ovim oruđima, a i dosta bespilotnih letelica, iako smo iste (b.l.) obarali i običnim PM M-72, a posebno mitraljezima M-84.

vladimir (citat):

NIJE TO KOSAVA jasno se vidi jedan buster  i laserski vodjena bomba.  slika je verovatno sa partner 2007.

 
A šta bi to vladimire moglo biti, ako nije KOSAVA? Objasni ostalim kolegama da znaju šta je to?
 
Mada  Yugoimport  kaže da to jeste KOŠAVA!
 
Takođe,  moja malenkost kaže da mu nije mesto ovde, bar iz dva razloga: 1. Ne predstavlja oruđe JNA, 2. Nije oruđe za PVO/PZO.

East&West (citat):

Takođe, moja malenkost kaže da mu nije mesto ovde, bar iz dva razloga: 1. Ne predstavlja oruđe JNA, 2. Nije oruđe za PVO/PZO

Za postavljanje sam kriv ja nestručnjak i strani site na kojemu to ne piše i stavljeno je pod JNA.
I za 'lunu 2' sam fulao na jednom od gornjih postova.

Max Blitz (citat):

East&West (citat):

Takođe,  moja malenkost kaže da mu nije mesto ovde, bar iz dva razloga: 1. Ne predstavlja oruđe JNA, 2. Nije oruđe za PVO/PZO

Za postavljanje sam kriv ja nestručnjak i strani site na kojemu to ne piše i stavljeno je pod JNA.
I za 'lunu 2' sam fulao na jednom od gornjih postova.

 
Lako je meni sa nestručnjacima, nego šta ćemo sa kvazi stručnjacima

East&West (citat):

Max Blitz (citat):

East&West (citat):

Takođe, moja malenkost kaže da mu nije mesto ovde, bar iz dva razloga: 1. Ne predstavlja oruđe JNA, 2. Nije oruđe za PVO/PZO

Za postavljanje sam kriv ja nestručnjak i strani site na kojemu to ne piše i stavljeno je pod JNA.
I za 'lunu 2' sam fulao na jednom od gornjih postova.

Lako je meni sa nestručnjacima, nego šta ćemo sa kvazi stručnjacima

Ma i stručnjake zbuni Fap trosovinac

prava kosava je buster+ klasicna avio bomba 250kg .. ovo na slici je obicna budzevina sa laserski vodjenom bombom Ygoimporta ili samo photoshop po cemu su inace poznati. obicna blamaza

Strela - 2M, nakon ispaljivanja, raketa sama preuzima navođenje......

IRZ - imitator radarskog zračenja/ koliko je bitan ovaj uredjaj govori i podatak dasu 22 rakete harm promasile svoj cilj. ustvari toliko su harm raketa pronasli pripadnici treceg raketnog diviziona u blizini svog polozaja.

Nema boljeg imitatora radarskog zračenja od mikrotalasne rerne. Antiradarske rakete su nepogrešivo pogađale svaku koja im je podmetnuta.

ja u to licno neverujem. mikrotalasna zraci na 2450 mhz

Veruješ - neveruješ, to je praksa iz '99.

to je neproverena prica. velika je razlika izmedju 2.5ghz i 135 mhz da bi antiradar toliko gresio. pa obican antiradar Cobra koji kosta 100usd detektuje vrstu radarskog zracenja i udaljenost do radara a kamoli antiradarski uredjaj na borbenom avionu.

135MHz? To uopšte nije frekvencija radara jer je to radiokomunikacijski opseg. Po tvome bi ti antiradarski uređaji detetktovali i UKT radio stanice na opsegu od 130 do 150 MHz. I to su metarski talasi (od 30MHz do 300MHz - talasno područje od 10 do 1 metar). Ili si možda mislio 135GHz (što bi imalo smisla jer je to talasna dužina od 2 mikrometra)? I odakle ti da mikrotalasna rerna radi na 2,5GHz - to je decimetarsko a ne mikrotalasno područje.
I ruske radare koji su radili na decimetarskim opsezima ti antiradarski uređaji nisu detektovali, ali su zato detektovali sve izvore zračenja na mikrotalasnom opsegu od 200 do 500 GHz, pa prema tome i prilagođene mikrotalasne rerne, koje su se koristile kao imitatori radarskog zračenja.

zastavnice ako imas radio kod kuce ukljuciga molim te fm opseg 87.5-108mhz. to je standardardni opseg u celom svetu.2.45 GHz   tacna frekfencija  mikrotalasne rerne da budem precizan.magnetron za mikrotalasnu.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Ja sam dugogodišnji radio-amater i znam šta su komunikacijski opsezi i kolike su im talasne dužine. Taj opseg 135MHz je komunikacijski opseg u vazduhoplovstvu, a ne radarski opseg. A ako je frekvencija "mikrotalasne" rerne 2,45GHz zašto se onda uopšte zove mikrotalasna, kad radi na hiljadama puta većoj talasnoj dužini?

[You must be registered and logged in to see this link.]  

obrati paznju na p-18 pogledaj na kojoj frekfenciji radi i kolika je velicina antene.

Znam kako izgleda P-18 i kolika mu je veličina, ali on se ne upotrebljava već više od 50 godina, iako je uz njegovu pomoć i uočen "nevidljivi" avion (srećom smo sačuvali dva ispravna primerka).
I svi ti radari (i ovo najsavremeniji) ne rade u mikrotalasnom već u milimetarskom opsegu. Znam i kako se konstruišu i izrađuju antene i rezonatori, pa mi to područje nije nepoznato.
Za radar P-18 veličina dipola u punoj talasnoj dužini je 1,5m (na 200MHz), odnosno 75cm savijeni dipol.

Napomena: ne piše se frekfencija već frekvencija.

Zstavnice znas i sam zaso su Meteo radari bili prvi na udaru NATO i zasto su VHF radari ponovo u modi .

Znam, upravo zbog toga što meteo radari rade na milimetarskim talasima kao i vojni radari, a "nevidljivi" avioni su konstruisani tako da su "nevidljivi" u tom opsegu talasnih dužina. Ipak ne možeš konstruisati nešto što bi moglo toliko da apsorbuje decimetarske i metarske talase.

meteo radari rade na milimetarskim talasima kao i vojni radari.  koji je to vojni radar u milimetarskom opsegu?  nevin radar radi u decimetarskim opsezima a kub u centimetarskim.Осматрачки радар СНР-125 из састава ракетног система Нева и радар П-18 250. ракетне бригаде ПВО Војске Србије изложен током Отвореног дана на Батајници 2012.  toliko o radaru p-18  

[You must be registered and logged in to see this link.]

vladimir (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

Evo, da bolje vidimo:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Osmatrački radar SNR-125 iz sastava raketnog sistema Neva i radar P-18 250 raketne brigade PVO Vojske Srbije izložen tokom Otvorenog dana na Batajnici 2012.g.

Imitator radarskog zračenja je razvijen kasnih '80-tih godina od strane VZ 'Kosmos' Banja Luka, koji je tada bilo u sastavu SFRJ.
Tijekom sukoba imitatori radarskog zračenja su korišteni za zaštitu jedinica 250. rbr u okolini Beograda (8 diviziona) i 450. rp PVO iz Kraljeva (4 diviziona). Imali su veoma važnu ulogu u zaštiti i vojnom preživljavanju ovih PVO jedinica.
MD-04 radarski imitaor je jednostavan i ne mnogo skup uređaj čije su glavne komonente predajnik, antena, jedinica daljinskog upravljanja, pokretno samostojeće (nezavisno) kućište i naponski kabel.
Cilindrični kanister ugrađen je na kućištu pokretnog postolja elektronske sekcije i nosačima jednostavne rog antene.
Njegov predajnik je u zasnovan na MI-158 magnetronu sa radarskog pretraživača sovjetske proizvodnje P-15 Termit (SS-N-2 'Styx' protiv-brodska krstareća raketa). Teoretski maksimum izlazne snage sa magnetronom MI-158 je 8 KW i aktuelno zračenje izlazne snage sa MD-04 radarskog imitaora je veće ili jednako 5 KW u radu na frekfenciji od 9,2 do 9,5 GHz. Današnji MD-04 sa ugrađenom poboljšanom elektronikom je ponuđen sa različitim predajnicima.
Impulsima od 0,2 do 0,3 mikro sekunde tokom trajanja može biti ozračen u intervalima od 280 ili 560 mikro sekundi (podudarajući se sa impulsima ponavljanja frekvencije od oko 3.750 i 1.785 Herca).

Rog antena je vertikalno polarizirana i usmjerenog je zračenja manjeg od 30 stupnjeva. Bilo kako bilo jedinica koja je ručno pozicionirana sa preko 60 stupnjeva od opsega elevacije postavljena je na lice u bilo kom održavanom (zadatom) pravcu.
Svaki imitator napaja se sa 220V, 50 Hz, dužina kabela za napajanje može biti 150 metara. Kao rezultat ranog vojnog borbenog iskustva, srpski dizajneri su dodali električni motor da bi imitator imao mogućnost pomicanja pomoću daljinske kontrole.
Tijekom sukoba 1999.g. MD-04 je dopunjen sa tri modela imitatora razvijenog od MTT Infiz iz Zemuna, koji je koristio osnovnu oznaku IRZ (imitator radarskog zračenja). IRZ-1 je baziran na NP-1 impulsnom gneratoru korištenim u sistemu V-601P SAM na S-125 Neva. Težio je 5 kg ali nije imao punu efikasnost jer je izlazna snaga bila samo 1 KW. Efektivnija izrada je postignuta korištenjem komponenata sa predajne sekcije avionskog radara RP-22 sa lovca MiG-21. Prvi od ovih (novih modela) je bio IRZ-21 koje je težio 60 kg i imao snagu na izlazu 65 KW.
Krajnji uređaj RP-22, zasnovan na dizajnu iz Zemuna, nosi novi naziv IRZ-22. Slične je težine IZR-21 sa izlaznom snagom 250KW.
Sve tri verzije IRZ (imitator radarskog zračenja) rade u X-opsegu sa periodom ponavljanja impulsa od 200 do 2000 imp/sec. Antena se može okretati 360 stupnjeva u azimutu sa postavkom kuta elevacije od 15 do 60 stupnjeva. Daljinsko upravljanje je preko spajajućeg kabela dužine do 150 metara. Pokretna baza i daljinsko upravljanje elektronikom za radarske imitatore su proizvedene u 'Lola' institutu iz Beograda.
U 1999. god. MTT-Infiz isporučio je četiri IRZ-1 radarskog imitatora, sedam IRZ-21 i dva IRZ-22 imitatora VJ.

Autor teksta Miroslav Gyűrösi
Tekst je objavljen 2009.g. u časopisu 'Jane's Missiles and Rockets'.

Znanje i tehnika iz JNA poslali su nevidljivog u istoriju. IRZ se dokazao kao uspesno sredstvo za borbu protiv harm i alarm antiradarskih raketa.sam podatak da od 22 ispaljene antiradarske rakete nijedna nije pogodila pogodila cilj znaci daje svojevremeno vojna industrija SFRJ razvila kvalitetno sredstvo za zastitu raketnih sistema.

Max Blitz (citat):

vladimir (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

Evo, da bolje vidimo:

Osmatrački radar SNR-125 iz sastava raketnog sistema Neva i radar P-18 250 raketne brigade PVO Vojske Srbije izložen tokom Otvorenog dana na Batajnici 2012.g.

 
Moje skromno poznavanje tehnike VOJIN kaže da je P-18 ( Kao antena sa 8 članaka) Osmatrački radar. Ovo desno što liči na Antene satelitske televizije je SNR -125 Nišanski radar-za navođenje raketa.

potpuno tacno.

Sava Strela 10 MJ (SA 13) - amfibija


ZRS-9K33 / SA-9 Gaskin


S-75 Dvina / SA-2 Guideline SAM


2K12 / SA-6B Gainful SAM


S-125 Neva / SA-3 Goa


P-18 Spoon Rest radar

najveci nedostatak RV I PVO je ne postojanje IFF uredjaja kako na avionima tako i raketnim sistemima.

Vladimire, dobio sam stručno mišljenje na PP da je sve što sam postavio na slikama bilo u JNA, osim ovog gusjeničara na prvoj.

Kad je on stigao?
Fotografije su inače sa jedne australske stranice.....

Gusenicar je sava m-90. Sava M-90 - Krajem osamdesetih osvojena je licencna proizvodnja ruskog PVO sistema Strela-10M. Tokom procesa osvajanja sistema je dodatno unapredjen i dobija oznaku Strela-10M2J. Lanseri su montirani na BVP M-80A.

Je li ovo PVO sustav?
 

Mislim da nije. Čini mi se da je to artiljerijski meteorološki radar.

S-75 Dvina
 

Max Blitz (citat):

Je li ovo PVO sustav?
 

[You must be registered and logged in to see this image.]

Britanski 3Mk7 iz II sv. rata, korišćen u JNA prvo za PVO a kasnije u OA (uvezan u SUVOA). Napajao ga je agregat Lister.
Imali smo ga u bateriji 85mm u vojsci, imao je odličan klima uređaj (spas za vrijeme obuke i terena u vruće ljetne dane).  
Pisali smo nešto o njemu na forumu i stavili nekoliko slika.