FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 04.02.18 16:28
Industrijska revolucija u Njemackoj (Luftwaffe) izmedu dva svjetska rata – Eldorado za saveznike. Prototip borbenog aviona za buducnost, koji danas karakterizira nevidljivost za radar, dizajn letecog krila.
Zbog zabrane naoruzavanja i razvoja oruzja iz Versaillesa su braca Reinmar i Walter Horten pocetkom 1930- tih najprije radila na razvoju jedrilica, izradenih od drveta.
Reichsluftfahrtministerium - Njemacko ratno zrakoplovstvo je kasnije zbog mogucnosti rata izdalo zahtjev 3 x 1000 (1000 kg tereta - bombi, domet najmanje 1000 km, brzina visa od 1000 km/h) i modelima Horten Ho IV dodali su mlazni motor i metalne dijelove.
Amerikanci su dobili nacrte i vec za vrijeme WW2 radile vlastite variante, firma Northrop.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.02.18 23:35
Tko je kopirao koga ?!?
1946 godine su Amerikanci napravili prve modele "letecog krila" Northrop XB - 35 i YB - 35, eksperimentalnog strateskog bombardera, koji bi trebao imati domet 16 000 km i nositi 4 500 kg bombi.
Program XB - 35 i YB - 35 su maknuli 1949 godine i nastavili s Northrop YB- 49, kome su dodali mlazne motore ali ni taj model nije nikad usao u serijsku proizvodnji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 14.02.18 23:20
Tko je kopirao koga ?
Ideja i nacrti od 1939 godine, probni let veljace 1944 godine. Model AS - 6, proizvod inzenjira Artura Sacka. Od aviona (izraden samo jedan) su ostale samo fotografije. Napravljen iz dijelova ostalih aviona, Messerschmitt Bf 109B,...
Iako avion spada u cudesna oruzja Treceg Rajha njegov razvoj je poceo vec 1939 godine ali pocetci su bili veoma upitni. Konkurencija (Heinkel), odluka o prestanku razvoja novih oruzja 1940 godine, problemi s mlaznim motorima (BMW, Junkers), nestasica kvalitetnih materijala i Hitlerovo umijesavanje u nacrte,... proizvodnju je jako razvuklo. Prvi primjerci s ugradenim mlaznim motorima poletjeli su tek 5 godina kasnije - 1944. godine. Proizvedeno je oko 1.400 Messerschmitta Me 262, a njih samo 200 je upotrijebljeno u borbi. Uzrok : pomanjkanje mlaznih motora, goriva i iskusnih pilota. Odnos gubitaka je bio od 1 naprema 3 (borbe protiv nekoliko puta jaceg protivnika).
Glavna prednost aviona je bila znatno veca brzina u horizontalnom letu, gotovo 200 km/h vise od bilo kojeg protivnickog lovackog aviona. Saveznici su se protiv toga borili s posebnom smjesom goriva koji je kratkorocno ubrzao avion ili obrusavanja s velike visine gdje je doslo do ubrzavanja aviona zbog vlastite tezine. Me 262 imao je konstrukcijsku gresku - potreba mlaznog motora Junkers Jumo 004 da prode odredeno vrijeme prije nego sto dostigne radnu snagu, zako su uslijedili pokusaji da ga se napadne kratko vrijeme nakon uzlijetanja.
duzina: 10,60 m raspon krila: 12,60 m masa zrakoplova: 4.404 kg najveca brzina: 900 km/h dolet: 1.050 km naoruzanje 4 x 30 mm, rakete 24 x 55 mm
Wilhelm Emil Messerschmitt ( 1898 - 1978) njemacki konstruktor, vec s 25 godina je osnovao tvornicu aviona. Nakon rata je dobio zabranu proizvodnje zrakoplova sve do 1958 godine i tada se ukljucuje i u proizvodnju svemirske tehnike.
Avion je najvecim dijelom bio napravljen od drveta zbog nedostatka metala odnosno je metal bio prioriteta za ostale modele aviona, jer su se prvi He 162 poceli izradivati tek 1945 godine. Od osnovnog projekata do prvih prototipova je proslo tek tri mjeseca (malo mutni posli, Ernst Heinkel imao je vec pripremljene nacrte), a u proizvodnju se islo zbog odusevljenosti Hermana Göringa, dostupnih materijala, lakog procesa proizvodnje i jednostavnosti upravljanja aviona. U prve borbe je krenuo mjesec dana prije kraja rata, postigao je nekoliko pobjeda ali nije imao veliki utjecaj na tijek rata. Velik broj aviona je izgubljenih zbog kvarova i tehnickih nedostataka. Tek nekoliko je oborenih.
prototipa Messerschmitt Me 163 A (lijevo) i Messerschmitt Me 163 B
Bio je to lovac s raketnim motorom, s aerodinamicnim krilima, velike brzine i visoke visine leta - 12.000 m. Prvi prototip je poletio u travnju 1942 godine, lipnja 1944 je postavio brzinski rekord (1130 km/h), prvu borbu sa saveznicima je imao kolovoza iste godine. Bio je toliko brz da ga nitko nije mogao pogoditi ali ni sam zbog brzine nije mogao pogoditi nista.
Messerschmitt Me 163 - Komet duzina: 5,98 m visina: 2,75 m motor Walter HWK 109-509A-2 maks. brzina: 959 km/h dolet: 40 km naoruzanje: dva topova 30 mm
Najveca opasnost je bio sam sebi, korozivno raketno gorivo je znalo ponekad eksplodirati zbog vibracija. A najveci minus i zato i neefikasnost u borbama mu je bio vrlo kratko vrijeme leta. Manje od deset minuta. Kao i sva ostala cudesna oruzja upotrebljen je tek pre sam kraj rata, zbog nedostatka vremena imao je mnogo tehnoloskih poteskoca i nedostataka a falilo je i iskusnih pilota i tako nije imao velik utjecaj na sam rat. Srusio je manje od deset saveznickih aviona.
Glavni inzenjer i dizajner motora je bio Alexander Lippisch, odmah nakon Prvog svjetskog rata poceo je s razvojem raketnih motora. Svoju karijeru je poceo u Zeppelinu.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 13.03.18 22:21
Luftwaffe je prva koristila i helikoptere. Za vrijeme Drugog svjetskog rata narucila je 1000 komada ali ih je firma Anton Flettner Flugzeugbau GmbH uspjela napraviti samo 24, jer su fabriku kasnije unistili saveznicki bombarderi.
Bio je to model Flettner Fl 282 Kolibri iz 1942 godine, prvi serijsku proizveden helikopter i poboljsana verzija Flettnera Fl 265 iz 1938 godine, kojeg je koristila njemacka mornarica.
posada: 1 duzina: 6,5 m visina: 2,2 m pogon: 1 × BMW Bramo - 119 kW premer glavnoga rotora: 2× 11,96 m maksimalna brzina: 150 km/h dolet: 170 km maksimalna visina leta: 3.300 m
posada: 2 duzina: 12,2 m visina: 4,36 m pogon: 1 × BMW Bramo 750 kW premer glavnoga rotora: 2× 12,00 m maksimalna brzina: 176 km/h dolet: 437 km maksimalna visina leta: 4.800 m
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 17.03.18 7:54
Kad se pominje Luftwaffe i cudesno oruzje (ako je to bilo programu Luftwaffe?!) ne moze se izbjeci razne price i legende o Die Glocke -Zvono.
napravili su vise modela razlicitih dimenzija i oblika ?!
Na ovim stranicama sam procitao da je ovo cudo poletjelo i cak sudjelovalo u borbama (izvidacka posla) ali...?! Zna se da je vise naucnika koji su radili u ovom projektu oboljelo i umrlo (radijacija ?) i da su pre kraj rata nestali svi koji su radili na Die Glocku projektu, a tajno mjesto gradnje bi bilo na poljskoj ceskoj granici.
jedan od jos stojecih nacistickih objekata u poljskom rudarskom mjestu Vjenceslav, koji dize prasinu
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 23.03.18 23:10
Navodno značka tiskana 1941. godine u čast proslave 1. svibnja u Trbovlju, Slovenija. (Ako nije fejk.)
U spomen na zajedničku proslavu praznika rada nacisti i komunisti izradili su i značku kojoj je nacistički kukastiti križ, crvena zvijezda petokraka i četiri (ćirilična) slova RSSR - Ruska sovjetska socijalistička republika.
Kad su 23. kolovoza 1939. ministri vanjskih poslova Njemačke i Sovjetskog saveza Molotov i Ribbentrop u Moskvi potpisali Pakt o nenapadanju, Tito i vodstvo KPJ podržali su potpisani dogovor. Tjedan dana nakon potpisivanja Pakta o nenapadanju, dok se tinta još nije osušila, 1. rujna 1939. Hitlerova Njemačka napala je Poljsku sa zapada, a dva tjedna kasnije i Staljinova Crvena armija s istoka. Poljska je raskomadana, a osim 40 posto teritorija Poljske Staljin je okupirao i cijelu Latviju i Estoniju. Dva dana nakon ulaska njemačkih trupa u Poljsku 3. rujna 1939. Velika Britanija i Francuska objavile su rat Trećem Reichu. U letku koji je tiskala Komunistička partija Jugoslavije za rat je optužena “imperijalna politika Velike Britanije i Francuske“. Pakt o nenapadanju između Hitlera i Staljina bio je na snazi do 22. lipnja 1941. godine kada je Njemačka napala SSSR. Taj dan, po zapovijedi iz Moskve, komunisti podižu ustanak koji se danas u RH obilježava kao Dan antifašističke borbe...
Bio je (?!) promjera tri metra i visine 4 metara, a za letenje bi se trebao koristiti s elektricnim nabojima - pozitivni i negativni, koji su po svojim ucincima suprotni i elektricke nabijene cestice stvaraju elektricna, elektromagnetna i magnetna polja. Neki su ga navodno i vidjeli ali ga nisu vidjeli letjeti. Po teorijama zavjere ovo bi trebala zapravo biti masina za putovanje kroz vrijeme. (!?)
Mozda malo vise moguciji i vjerojatniji takozvani Schriver-Habermohlev model. On bi trebao koristiti cak dva kontra vrteca motora (slicno kao zirokopter, motor i propeler pokreceta letjelicu naprijed, a na rotoru dolazi do uzgona, duzina propelera bi trebala biti vise od 15 metara), a za gorivo su koristili tekucinu nazvano Xerum 525, zbog koje je umrlo nekoliko naucnika, koji su radili s njim. Njemacki zarobljenici, koji su radili na projektu, su znali govoriti da su napravili cak 15 (nepotpunih) masina i da je ovo cudo cak letjelo na probama. Navodno se dignulo na visinu od oko 150 metara.
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 6180 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 05.04.18 11:31
od onoga sto su nacisti opljackali za vreme drugog svetskog rata malo je vraceno pravim vlasnicima. planom Odesa predvidjeno je spasavanje nacistickih glavesina i svega opljackanog.
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 06.04.18 21:27
Drzavni interes je uvek iznad narodnog, u ovom slucaju pobednicima je plen uglavnom bio na jednom mestu jer su ga nacisti sakupili a ovi preoteli, naravno uz to ide i sposobno ljudstvo koje nema veliki izbor u odlucivanju, u ostalom oni su naucili da sluze rezimu i spasavaj se kako mozes, mislim da ni sada nema neke razlike, svedske glavesine i dalje ruse, razaraju i pljackaju...koga briga za neki narod sta je njegovo...bitno je ako ima sta od njega da se uzme i opljacka...mada nisu glavesine ni tako lose...obavezno ce da posalju humanitarnu pomoc!
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 08.04.18 18:23
Fallschirmjäger je prva masovno pocela upotrebljavati nacisticka Njemacka.
Reichsmarschallu Göringu su padobranci privukli paznju na posjeti ruskoj vojsci, pa je 1933 godine organizirao prvo jedinicu. Clanovi jedinice su bili iz elitnih policijskih redova, osobni strazari glavnih nacista. 1936 godine je osnovan prvi padobranski regiment Fallschirmtruppe, a u sustavu je bilo 600 dobrovoljaca. Prve akcije su izveli u Spanjolskom gradanskom ratu.
oznaka 7. Fallschirmjäger Division, 1944 - 1945 godine
Za vrijeme WW2 je jedinica narasla na tri regimenta, nazvana 7. Fallschirmjäger Division, a zapovjednik je bio generaloberst Kurt Student, pilotski as iz WW1. Paznju su privukli u Blitzkriegu, zauzeli su belgijsku tvrdavu Eben-Emael 1940 godine, mozda najpoznatija Operacija Eiche (oslobadanje Mussolinija, sudjelovao je i Waffen-SS i Oto Skorzeny) 1943 godine, neuspjesan desant na Drvar 1944 godine,... .
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 09.04.18 22:43
vladimir (citat):
...predvidjeno je spasavanje nacistickih glavesina...
Bjezalo se, u velikom broju, pobjeglo je na tisuce nacista a i fasista, pre svega u Juznu Ameriku. Kao da je otvorena redovna linija, a karte se dobivaju s popustom. Ne vjerujem da saveznici to nisu primetnuli, zazmirili su na jedno oko. Strucnjake i naucnike su ionako odvezli u svoje zemlje, da rade za njih, najtezi nacisti su pojeli svoju dozu cijankalija, a sitne ribe su malo zatvorili, malo pustili, malo zaboravili.
Neka od najvecih imena, koja su ipak uspjela pobjeci nakon WW2:
Adolf Eichmann - odgovoran za zidovsko pitanje ; bjezao preko Austrije, Italije u Argentinu
Gerhard Buhne - odgovoran za program Aktion T-4 euthanasia, ubojstva manje vrijednih Nijemaca ; nakon rata se skrivao neko vrijeme u Njemackoj - Argentina
NA VZ PV BROJ POSTOVA: : 6180 ČLAN OD: : 2011-01-25
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 13.04.18 21:53
sve su to nemci lepo platili amerikancima.50000 nemaca je posle rata prebaceno u USA. pod izgovorom da su to strucnjaci,inzinjeri,naucnici. da su nemci zaista raspolagali nekom superiornom tehnologijom verovatno bi dobili rat. jedno su projekti i prototip a drugo serijska proizvodnja i komercijalni uspeh. to sto je fon braun napravio u USA , napravio je Korovljev u SSSR mnogo bolje.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 7:48
Organizacija Spinne (njemacko pauk; postoje i drugacija imena za organizaciju) je njemacka ilegalna SS organizacija, koja je nastala nakon WW2. Osnovu je 1944 godine, kada su stvari krenule nizbrdo u Rusiji i slutio se pad Treceg Reicha, napravio Reinhard Gehlen, a nakon njega ju je vodio i Otto Skorzeny. Glavni stab su imali u Francovom Madridu i pomogli su preko 600 nacistima da pobjegnu iz Bavarske preko Austrije, Svicarske, Italije u Argentinu , Spanjolsku, Cile...Zapadni saveznici su navodno znali za bjekstva (bjezali su i iz zatvora, gdje su cekali na sudenje) ali su znali okretati glavu u stranu. 1949 godine je preko Spinne uspeo u Argentinu pobjeci i Joseph Mengele. Financijsku pomoc su primali od jakih njemackih industrijalaca, koji su imali korist od nacista za vrijeme WW2.
Otto Skorzeny u celiji u Nürnbergu, odakle je uspjeo pobjeci.
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 20:11
puc(f)lek (citat):
Novotarija Luftwaffe koja je funkcionirala vec za vrijeme WW2 - Messerschmitt Me 262.
Kratak filmić snimljen u stvarnoj borbenoj situaciji - prvi susret posade bombardera B-17 s Me-262. Zanimljivo je slušati uzbuđene komentare američkih avijatičara:
Za one koji ne znaju engleski:What was that? What a hell is that? = Što je to bilo? Dovraga, što je to?
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.04.18 20:32
Molim da me se ne smatra sitničavim, ali imam jednu ispravku. Na onoj ilustraciji nije Eben Emael nego shema/presjek tipične utvrde ili fora (francuski ouvrage) na Maginot liniji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 20.05.18 19:54
Hvala na upozorenju, Stanko1.
Projekt i sama izgradnja Eben Emaela su bili u najvecoj mogucoj tajnosti. Radilo se pod nadzorom vojne policije i sva oprema je morala biti belgijanske proizvodnje. Gradili su je od 1931. do 1935 godine. Tvrdava ima cetiri nivoa: - podzemne kasarne - skladista municije - borbeni polozaji, topovi kalibra 75 mm - kupole s topovima kalibra 120 mm
Nivoi su bili povezani s hodnicima i liftovima. Topnicari su bili sasvim "slijepi",koordinate su preko telefona dobivali od izvidaca.
Blitzkrieg 1940 godine bio je dio propagandog rata, nacisticki ministar Goebbels je bio majstor svog posla - pokazao je samo ono sto je htio pokazati. Svi su bili iznenadeni snagom, brzinom, mobilnoscu njemacke vojske. Ali u stvarnosti je tada samo losa trecina njemackih trupa bila motorizirana, sve ostalo su jos uvijek vukli konji.
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 02.06.18 22:56
vladimir (citat):
... jedno su projekti i prototip a drugo serijska proizvodnja i komercijalni uspeh...
Potpuno se slazem, tu bas nisu radili po "njemackim standardima", nego su vukli svaki na svoju stranu. Vec sama Luftwaffe je imala veliki broj zanimljivih projekata ispred svog vremena ali sve je zastalo zbog nedostatka vrijemena, materijala, ljudi, razlicitih interesa,... .
Bilo bi zanimljivu znati gdje i zasto je zastao nacisticki razvoj najjaceg oruzja WW2, atomskog oruzja. Navodno je Hitler htio razvoj oruzja i oruzje koje je moguce upotrebiti u najkracem mogucem vremenu na bojistu i zato je, za usporedbu, u americkom projektu Manhattan radilo vise sto naucnika, u nacistickom programu nesto vise od deset ljudi.
Mozda je bio razlog i nedostatak teske vode, koja se koristi se u nuklearnim reaktorima kao usporivac neutrona (razlike izmedu teske i obicne vode su u njenoj gustoci, vrelistu i talistu i teska voda nije otrovna). U gradu Rjukan je tvrtka Norsk Hydro prije WW1 pocela s proizvodnjom gnojiva, a zatim je 1934 godine izgradila u to vrijeme najvecu svjetsku elektranu, uz tvornicu vodika. Nusproizvod proizvodnje vodika elektrolizom vode bila je teska voda. Nijemci su ju pocetkom WW2 zauzeli, a vise puta su proizvodnju sabotirali clanovi Norveskog pokreta otpora i saveznici.
Ipak su nacisti 1944 i 1945 godine u Rügenu i Thüringenu radili na atomskom oruzju i napravili nekoliko pokusaja ali su bili daleko slabiji od jacine Fat man i Little boya. Kao pokusne zeceve su koristili ratne zarobljenike iz Buchenwalda i vise stotinjak je izgubilo zivot. U obliznja brda su iskopali 25 dugackih tunela i jos danas se moze na ulazima izmjeriti jaka radioaktivnost. Po drugoj prici bi ovdje trebao biti Hitlerov posljednji neosvojiv stozer.
U programu su navodno imali i takozvanu "prljavu bombu"- radioaktivni material i eksploziv ali bi ga koristili samo na bojistu za zaustavljanje i odbijanje neprijatelja !?
1939 godine je madzarski fizicar Leo Szilard uz pomoc Alberta Einsteina poslao upozorenje i pismo americkom predsjedniku Rooseveltu, da su nacisti vrlo blizu razvoja i upotrebe novog - atomskog oruzja.
Szilard, napravio doktorat iz termodinamike, je idejni zacetnik nuklearne lancane reakcije, s talijanskim fizicarem Enricom Fermijem patentirao je ideju nuklearnog reaktora (Fermi 1934 godine objavljuje da bombardiranje alfa cesticama inducira umjetnu radioaktivnost). Szilard je emigrirao najprije u Berlin iz Budimpeste, a s usponom nacizma otisao je u SAD, gdje s Fermijem nastavi raditi, da dokaze poznatom njemackom fizicaru Ernestu Rutherfordu da je moguce koristiti energiju nastalu iz nuklearne reakcije. Pokusava otkriti koji atom stvore nuklearnu lancanu reakciju. Litij, indij, berilij, konacno uspije s uranijem, no bojeci se uporabe ovoga otkrica u izradi nuklearnog oruzja od strane nacisticke Njemacke, on taji ovo veliko otkrice, pa tako salje pismo u Bijelu kucu da SAD same pocinju s razvojem i proucavanjem nuklearne fisije u vojne svrhe. Iz toga kroz godine nastaje ogroman projekt Manhattan. Nakon njemackih poraza Szilard s nekoliko ostalim fizicarima pocne kampanju protiv atomske bombe i zbog toga je dode u tezak sukob s vodstvom projekta Manhattan.
S druge strane je njemacki kemicar i fizicar Otto Hahn, koje je vec prije WW1 radio u Kanadi i Engleskoj. Kasnije postaje direktor Kaiser-Wilhelm-Instituta i s Fritzom Strassmannom 1938 godine otkriva da se bombardiranjem neutronima uranijeva atomska jezgra cijepa na dvije lakse atomske jezgre - nuklearna fisija. Na toj se reakciji osniva rad nuklearnih reaktora i djelovanje nuklearne bombe. 1944 godine dobiva kandidaturu za Nobelovu nagradu, koja mu je zvanicno dodijeljena 1945 godine ( bas zbog nuklearne fisije), kada je pusten iz britanskog ratnog pritvora. Hahn nije bio pristasa nacizma, vise puta je imao problema s tim ali su ga nacisti trpjeli zbog njegovog znanja, strucnosti i same reputacije u svijetu. Njegova asistentka Lise Meitner nije bila prave krvi, pa je morala zbog nacizma pobjeci u SAD. Nakon Nagasakija i Hirosime Otto Hahn aktivno sudjeluje u prosvjedima protiv daljnjega razvijanja i testiranja nuklearnog oruzja.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 19:33
Citat :
... spasavanje nacistickih glavesina...
Jednaka stvar i na Dalekom istoku. Amerikanci su za informacije, koje su Japanci "dobili" sa svojim "medicinskim istrazivanjima", potajno osigurali imunitet za brojne japanske vojnike i naucnike. Mnogi od njih su kasnije izgradili karijere u politici, na univerzama, medicini. Kada su se u pocetku osamdesetih godina proslog stoljeca u americkoj i japanskoj javnosti pojavile glasine o tome, vlasti su brzo pocele da ih pripisuju zlonamjernoj komunistickoj propagandi.
Sovjeti su na drugoj strani na sudenju u Harabovsku osudili dvanaest Japanaca na tezak fizicki rad u Sibiru ali su i sami u zahvaljujuci dokumentaciji koju su pokupili od njih u Sverdlovsku izgradili fabriku za proizvodnju bioloskog naoruzanja.
1936 godine osnovane su dvije tajne jedinice Japanske carske vojske, zaduzene za tajni razvoj i upotrebu bioloskog oruzja i isprva su bile u sastavu Kempeitai vojne policije: - Odjeljenje za ispitivanje i sprecavanja epidemija i prociscavanje voda Armije Kwantung, koja je poznatija pod imenom Jedinica 731 - Odjelenje za sprecavanje veterinarskih bolesti Armije Kwantung poznatija kao Jedinica 100 (voda Yujiro Wakamatsu)
Jedinica 731 odgovorna je za neke od najozloglasenijih ratnih zlocina koje su pocinili Japanci. Vodio ju je Shirō Ishii, otac japanskog bioloskog oruzja, doktorirao je medicinu, odmah nakon toga stupio u vojsku i nakon WW1 poslan u Europu kao vojni atase. Poslije povratka posvetio se promociji istrazivanja i proizvodnje bioloskog oruzja. Slavu najboljeg bakteriologa u japanski vojsci je stekao, kada je dizajnirao filtre za vodu koji su pomogli u sprecavanju daljeg sirenja meningitisa u dijelu Japana. Falio mu je doktorski i pre svega ljudski moral i griznja savjesti.
Svoju tvornicu smrti je 1938 godine postavio u blizini kineskog grada Harbin. U samom logoru je bilo ubijenih oko 3 hiljade ljudi, a ukupan broj zrtava je preko 500 hiljada. Najveci broj zarobljenika je bio Kineza iz okoline, a eksperimente su radili i na britanskim, ruskim, americkim,... ratnim zarobljenicima.
Kina je izgubila za vrijeme WW2 15 milijuna ljudi, oko 11 milijuna je umrlo je od gladi i bolesti, ostali su pali ili bili ubiti u Drugom kinesko-japanskom ratu od 1937 do 1945 godine. Japanska vlada nikada se nije izvinula za zlocine Jedinice 731 u Kini, niti je porodicama zrtava omogucila njihovu identifikaciju i dostojnu sahranu.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 19:47
Medicina u Jedinici 731 se radila "na zivo", bez anestezije.
Jedan od pokusa je bio zamrzavanje udove koji bi nakon toga odmrzavali kako bi se pratio razvoj gangrene i truljenje mrtvog tkiva. Zatim bi odsjekli kod prvog zdravog zgloba i nastavili s zamrzavanjem preostalog dijela uda.
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6181 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 60 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 10.06.18 22:22
puc(f)lek (citat):
Medicina u Jedinici 731 se radila "na zivo", bez anestezije.
Jedan od pokusa je bio zamrzavanje udove koji bi nakon toga odmrzavali kako bi se pratio razvoj gangrene i truljenje mrtvog tkiva. Zatim bi odsjekli kod prvog zdravog zgloba i nastavili s zamrzavanjem preostalog dijela uda.
Ovo nisam video do sada... Ne deluje baš prijatno za gledanje.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.06.18 19:46
Sloba1 (citat):
Ovo nisam video do sada... Ne deluje baš prijatno za gledanje.
Znam, zato sam stavio samo jedan primer japanskog eksperimentiranja s pojedincima. Koga zanimaju ostali detalji ludog istrazivanja u ime napredka oruzja i medicine neka potraze sami, ima toga mnogo u Jedinici 731. A "radili" su na svima, od novorodencadi dalje. A od onih pola milijuna mrtvih izvan kompleksa ... zbog usavrsavanja bioloskog oruzja zarazili su zemlju i vodu antraksom, kugom, kolerom, tifusom,... i promatrali kako i na koji nacin se epidemije najbolje i najbrze sire.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 20.06.18 19:40
Citat :
...radila "na zivo", bez anestezije...
Jedan,koji se "brinuo" da posao zavrsi brzo i sto bezbolnije za zrtvu!
Johann Reichhart je nastavljao rodbinski posao (iako je poceo kao mesar), s kojim su se bavile generacije ispred njega. Postivao je i protokol, uvijek je bio obucen u crni plast, bijele rukavice i cilindar. Brinuo se da je posao zavrsio brzo i sto bezbolnije za zrtvu - bio je profesionalni krvnik. Ima potvrdenih preko 3100 egzekucija, a najradniji dan - 32 zrtve. Zanimljiv je jer su takvog majstora trebale sve vlasti pod kojim je zivio. Karijeru je poceo u Weimarski republici 1924 godine, nastavio pod nacistima, a trebale su ga i okupacijske saveznicke vlasti na sudenju u Nürnbergu. Najvise posla je imao za vrijeme Drugog svjetskog rata (preko 2800 ljudi) kada je morao za poslom i u Poljsku ili Austriju. Medu njegovim najpoznatijima zrtvama su i Sophie i Hans Scholl (mladi upornici iz organizacije Bijela ruza).
Fallschwert, njegova (njemacka) poboljsana verzija francuske giljotine
Iako je bilo clan NSDAP su mu saveznici brzo oprali ime. Objesio je preko 150 nacista za koje je nedavno radio. Za vrijeme WW2 imao je sasvim prosjecnu radnicki platu ali i za njega su se nasli americki dolari pa su mu zapadni saveznici placali i po deset puta vise. Umro je u 78 godini i pre kraj zivota se trudio i za ukidanje smrtne kazne. Privatno: rastavio se a njegov sin je napravio samoubojstvo.
29.4. 1945 su saveznici oslobodili Dachau, a samo tri tjedna prije oslobodenja, 9.4.1945, su dva SS oficira izvrsila osobnu Hitlerovu zapovijed, da je potrebno ubiti posebnog zatvorenika Georga Ellera, koji je tada ima 42 godine.
Nakon visemjesecnog saslusavanja na sjedistu Kripa u Berlinu su ga poslali u logor Sachsenhausen, a posljednje mjesece prezivio je u logoru Dachau. Stalno je bio odmaknut od preostalih nesretnika u zatvoru ili logoru, u njemu se je samo saptalo. Zatvoren je bio u posebnoj celiji, sa stalnom strazom, gdje se je mogao baviti cak i svojim zanatom. Zasto su mu nacisti poklonili toliko dana i mjeseca nije ni danas sasvim jasno (naravno da zbog postoje i razlicite teorije zavjere, da je bio zapravo nacista i upotrebljen za potrebe nacisticke propagande).
Njegovo pravo ime je bilo Johann Georg Elser, Nijemac iz radnicke klase, stolar po zanimanju, clan RFB (Rotfrontkämpferbund, organizacija unutar njemacke komunisticke stranke za vrijeme Weimarske republike), koji se nikad nije bojao pokazati svoj prezir prema nacizmu. Htio je sprijeciti WW2 s atentatom na Hitlera, pet godina prije Clausa von Stauffenberga.
Prvi posao je Elser dobio u tvornici Dornier (drveni propeleri), a kasnije je pored stolarstva radio i u tvornicama satova. Tako se je upoznao s djelovanjem razlicitih mehanizma, a do eksploziva i detonatora je dosao u tvornicama, u kojima je kroz godine radio.
Hitler je odrzavao svakogodisnji govor u münchenskom baru Bürgerbräukeller, u uspomenu na neuspjeli puc stranke NSDAP 1923 godine. Elser se uspeo zaposliti u baru Bürgerbräukeller, u nocnoj smjeni. Bombu je uspeo u mjesecu dana sakriti u drveni stup iza govornickog odra. 8.11. 1939 godine je Hitler drzao govor. Njegovi govori su obicajno bili dugacki preko 90 minuta ali bas te veceri je imao kraci govor, jer se je vracao u Berlin te veceri umjesto ujutro (ratni planovi oko Francuske) i salu su on i ostale nacisticke glavesine napustile 13 minuta prije eksplozije.
u neuspjelom atentatu je poginulo 8 ljudi a preko 60 je povrijedenih
Elsera su uhvatili na svicarskoj granici iste noci, jer je imao u dzepovima nacrte paklenog stroja i jos nesto dijelova. Nekoliko dana mu nisu cak davali posebnu paznju, no poslije su ga poslali u Berlin ali i nakon dana premlacivanja, pa cak hipnoze i drogiranja (Pervertit) je i stalno tvrdio isto. Da je sve radio sam. Gestapo je bio siguran da iza njega stoji barem veca grupa ako ne i strani neprijateljski obavjestajci. Za krunski dokaz je morao napraviti djelujucu rekonstrukciju bombe iz Bürgerbräukellera . Elseru zapravo nikad nije sudeno.
Elser je prezivio cak i Arthura Nebea, glavu Kripa odnosno Reichskriminalpolizeiamta - kriminalne policije, koja je vodila u Berlinu postupak protiv Elsera.
Arthur Nebe je sudjelovao u atentatu von Stauffenberga, njegov zadatak je bio da s policajcima ubije Himmlera. Neko vrijeme je uspeo sakrivati tu tajnu, naredenje o ubojstvu nije nikad stiglo do njega, ali su ga na kraju otkrili i 21. 3 . 1945 objesili za klavirsku zicu.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 30.06.18 23:47
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 02.07.18 20:15
Citat :
...da su nemci zaista raspolagali nekom superiornom tehnologijom verovatno bi dobili rat ...
Bili su mozda cak previse napredni, a i neucinkoviti.
Npr., V2 je nosilo 900 kg eksploziva, vrlo skupa, za jednokratnu upotrebu i neprecizna. Americki B 17 je nosio preko 4 000 kg bombi i ako je imao srecu poletjeti je mogao xx puta !
Kad (ako je) je posada bombardera odradila 25 letova zavrsila je svoj posao u ratu, a sto je bilo s avionom ? I on je otisao u mirovinu (meni malo vjerojatno) ili ga je preuzela nova posada i stavila svoje, novo ime ?
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 04.07.18 6:42
puc(f)lek (citat):
Americki B 17 je nosio preko 4 000 kg bombi i ako je imao srecu poletjeti je mogao xx puta Kad (ako je) je posada bombardera odradila 25 letova zavrsila je svoj posao u ratu, a sto je bilo s avionom ? I on je otisao u mirovinu (meni malo vjerojatno) ili ga je preuzela nova posada i stavila svoje, novo ime?
B-17 je mogao nositi teret bombi do 4.000 kg na male udaljenosti, ali je uobičajeno nosio 1.800-2.500 kg. Kada je posada B-17 ispunila kvotu od 25 borbenih letova išla je kući (osim ljudi koji bi se dobrovoljno prijavili za još jednu turu, a takvih je bilo), ali je avion nastavio letjeti s novom posadom. Je li posada mijenjala ime teško je reći, vjerojatno je bilo i da i ne. Jedini B-17 koji nakon 25 misija nije nastavio s borbenim letovima bio je legendarni ''Memphis Belle'', koji se vratio u USA i letio u kampanji prodaje ratnih obveznica.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 29.07.18 19:08
posada bombardera B-17F s imenom Hell's Angel, a i u Burmi i Kini je djelovala eskadrila P-40 s istim imenom P40 nije bio prva liga americkih lovaca ali je mogao prezivjeti teske ozljede jednako kao letece tvrdave
Malo off ali ..."proizvod" WW2 su bili i motoristicki klubovi, od kojih su neki od njih brzo dosli na los glas. Prvi motoklubovi su nastali vec prije rata ali oni pravi klupski razmah motoristickih klubova i bandi su dosegnuli na pacifickoj obali SAD, kada je rat zavrsio. Vojnim veteranima, koji su iz dana u dan riskirali zivote, je nesto falilo - opasnost, adrenalin, a i nerazumijevanje okoline. Tada jos nisu govorili u posttraumatskom sindromu. Medu prvima ustanoviteljima su bili piloti lovaca, posade bombardera i mehanicari. Tako su Hell's Angelsi nastali 1948 godine iz clanova razlicitih motoklubova.
Ime Hell's Angels se prvi put pojavljuje s filmom ekscentrika Howarda Hughesa 1930 godine. Film govori o vojnim pilotima WW1, vazio je kao najskuplji film svog vremena, a na snimanju, koje se vuklo, je poginulo nekoliko pilota i kaskadera.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 16.08.18 20:59
Citat :
...napravio Reinhard Gehlen, a nakon njega ju je vodio i Otto Skorzeny....
Zivot izmedu WW2 i u Hladnom ratu generalmajora Wehrmachta Reinharda Gehlena.
Do 1942 godine je daleko dogurao i postaje voda Abteilung Fremde Heere Ost (FHO; glavni obavjestajac na Istocnom frontu), a zamijenjen je po naredbi Hitlera pocetkom 1945 godine, ubrzo nakon dobivenog cina generalmajora. Uzrok: previse pesimisticka napovijed za Treci Reich i optimisticke prognoze o usponu, uspjehu i okupaciji istocne Europe sa strana Rusa. Navodno je bio umjesan i u neuspjesan von Stauffenbergov atentat na Hitlera.
1945 godine padne u ruke Amerikancima i umjesto na sudu zavrsi u OSS. Bio je previse vazan i pun podataka u Rusima i saraduje s americkim obavestajcima. Po njemu je nazvana Gehlen organizacija, koja je sakupljala sve u vezi s Rusima, komunistima,.. 1956 godine u Zapadnoj Njemackoj postaje sef BND - Bundesnachrichtendiensta(njemacka obavestajna sluzba).
- vec kao student sudjeluje u raznim militantnim i nacionalistckim organizacijama, a poslije postoje clan NSDAP - rat pocinje kao inzenjer u civilu, Luftwaffe ga odbija zbog starosti (preko 30 godina) i visine(1,92 m), pa je dobrovoljno usao u Waffen SS, sudjeluje vec u Blitzkriegu
- u Rusiji je 1942 godine ranjavan srapnelom (kasnije prima Eisernes Kreuz Zeljezni Krizac) i za vrijeme lijecenja stupa u kontakt SS Jagdverband 502, koji u svom sklopu ima pet bataljuna i vode nekonvencionalne borbe, gerilski stil ratovanja, borba iza neprijateljskih linija, uz pjesacku, inzenjerijsku i padobransku obuku, ucili su rukovati raznim vrstama oruzja i vozilima; uvjezbavaju i borilacke vjestine, vojne taktike i strane jezike ; ponuden mu je posao zapovjednika nove postrojbe njemackih komandosa, koji su dio divizije Brandenburg
- sudjelovao ili planirao je operacije Eiche 1943 godine (spasavanje Mussolinija), Weitsprung (neuspjela misija - Teheranska konferencija), a 1944 godine Rösselsprung (Drvar), Panzerfaust 1944 (hapsenje madžarskog regenta Miklósa Horthyja, koji sklapa primirje s Rusima), Greif (Ardeni)
- zbog operacije Greif, nepostivanje ratnog prava, koristenja americkih uniformi u vojnim akcijama ,18 mjeseca je cekao u celiji na sudenje u Nürnbergu; iako nije osuden bjezi uz pomoc trojice bivsih SS oficira, ista taktika - preobuceni u uniforme americke vojne policije
- nakon rata se krece izmedu domovine, Francove Spanjolske, Argentine, sudjeluje sa Gehlenom, a vodi i grupu Paladin - placenici koje koriste razne drzavne vlasti za nedrzavne poslove
- uz tolike borbe gadnu posjekotinu na licu je zaradio vec kao student
- umire od raka 1975 godine
Gorica 660 Zastavnik I klase
PV BROJ POSTOVA: : 989 ČLAN OD: : 2016-06-20 DOB : 53 Brčko dc, BiH
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.09.18 14:34
Ova slika njemačkih vojnika gdje drže uniformu, to bi trebalo biti da je slikano u Drvaru kada su pripadnici jedinice "Princ Eugen" uspjeli se probiti do Titove pećine u Drvaru ali kasno naravno, jedino što su "uhapsili" je ova uniforma, svečana haljina Davorjanke Paunović poznatije kao Zdenka koja je bila Titova tajnica a ujedno i ljubavnica i džip koji mu je osobno darovao Winston Churchill. "Princ Eugen" jedinica je koliko se mogu sjetiti imala oko 2000 pripadnika i a uz nje je bila također i ova spominjana gore 1.Pukovnija Brandenburg, borbena grupa 373. njemačke divizije i naravno uz neizostavne "naše" domaće petokolonaške snage...konkretno riječ je četničkim jedinicima ali ne mogu se sjetiti točno o kojima je riječ. Sve u svemu oko nekih 16000 njemačkih vojnika i 3000 četnika, uspjeli su potisnuti Tita sa VŠ i pratećom četom VŠ prema Glamočkom polju odakle su zrakoplovom evakuirani. Sutradan su okončane borbe, njemci su potisnuti zahvaljujući oficirima-pitomcima NOV-a koji su bili stacionirani u Drvaru i Trećoj ličkoj brigadi koja je najveći dio posla odradila. Partizana i civila ubijeno oko 6300 a njemačkih vojnika oko 800 poginulih i toliko isto ranjenih.
Za samo dešavanje u pećini kod Tita i njegovih najbližih suradnika neću da pišem, kažu da je bilo svega i svačega :-)
_________________ "Bolje hrabro pobjeći sa fronta nego kukavički poginuti !" [You must be registered and logged in to see this image.]
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.09.18 19:43
Nebi trebalo navoditi neke dogadjaje i ucesnike ako se ne secate ko je ucestvovao, ako se poziva na neke izvore te izvore tj. dokumetna tih izvora treba dobro procitati i citirati ih onako kako pise, ne treba ih tumaciti na svoj nacin, i koji su to "nasi " domaci izdajnici? xxx su za partizane petokolonasi i domaci izdajnici, partizani su za cetnike petokolonasi i domaci izdajnici, sa svabama su saradjivali i partizani i xxx, pomenuti dogadjaj odigrao se na teritoriji NDH-a, kako je moguce da xxx koji su zvanicna vojska NDH-a ne ucestvuje u operaciji takvog znacaja ili je ipak ucestvovala posto u izvestaju nemacke komande to pise "oruzane snage NDH-a"? ovo sto napsah nista licno ni protiv koga, a ni protiv osobe iz predhodnog posta druga Gorice. Inace ja sam bivsi vojnik JNA.
Gorica 660 Zastavnik I klase
PV BROJ POSTOVA: : 989 ČLAN OD: : 2016-06-20 DOB : 53 Brčko dc, BiH
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 11.09.18 23:04
Brkakougar (citat):
Nebi trebalo navoditi neke dogadjaje i ucesnike ako se ne secate ko je ucestvovao, ako se poziva na neke izvore te izvore tj. dokumetna tih izvora treba dobro procitati i citirati ih onako kako pise, ne treba ih tumaciti na svoj nacin, i koji su to "nasi " domaci izdajnici? xxx su za partizane petokolonasi i domaci izdajnici, partizani su za cetnike petokolonasi i domaci izdajnici, sa svabama su saradjivali i partizani i xxx, pomenuti dogadjaj odigrao se na teritoriji NDH-a, kako je moguce da xxx koji su zvanicna vojska NDH-a ne ucestvuje u operaciji takvog znacaja ili je ipak ucestvovala posto u izvestaju nemacke komande to pise "oruzane snage NDH-a"? ovo sto napsah nista licno ni protiv koga, a ni protiv osobe iz predhodnog posta druga Gorice. Inace ja sam bivsi vojnik JNA.
Da, slažem se sa tobom Brkakougar da nisam trebao pisati napamet odnosno iz glave na osnovu sjećanja svega onoga što sam čitao, trebao sam potkrijepiti to dokumentovanim činjenicama da ne dođe do nesporazuma ili nečijeg neslaganja iz ovog ili onog razloga. Evo zato sada ispravljam svoju pogrešku :
Desant na Drvar, šifrovani naziv Operacija Konjićev skok — Reselšprung (nem.Rösselsprung)
Za napad na Titov štab komanda Druge oklopne armije pripremila je u strogoj tajnosti padobransko-jedriličarsku desantnu grupu, i 7 napadnih oklopno-motorizovanih borbenih grupa u garnizonima koji su okruživali Drvar. Napad je počeo u zoru 25. maja teškim bombardovanjem Drvara koje je trebalo da rastroji odbranu i neposredno posle toga padobransko-jedriličarskim desantom na grad. Istovremeno su pripremljene borbene grupe krenule u bezobziran proboj prema Drvaru radi spajanja sa desantnim snagama.
Za ovaj napad upotrebljen je ojačani SS padobranski lovački bataljon, koji je, posle žestokog bombardovanja Drvara, spušten padobranskim desantom i pomoću jedrilica, u dva talasa na Drvar. Istovremeno su kopnenim putem od Jajca krenule borbene grupe Sedme SS divizije „Princ Eugen“, od Knina1. puk Brandenburgojačan delovima četničke Dinarske divizije, od Bosanske Krupe ojačani 92. motorizovani puk, a od Srba i Bihaća borbene grupe 373. nemačke divizije.
Nisam fulao ništa prijatelju Brkakougar sem što sam zaboravio napisati da je u SS jedinicama učestvovalo oko 500 kažnjenika koji su između ostalog dosta civilnog stanovništva streljali.
_________________ "Bolje hrabro pobjeći sa fronta nego kukavički poginuti !" [You must be registered and logged in to see this image.]
Brkakougar Podporučnik
PV BROJ POSTOVA: : 1557 ČLAN OD: : 2015-01-15
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 12.09.18 18:23
Sve u redu, mi imamo malo problema u tumacenju nekih dogadjaja, gde ucesnici suprostavljenih strana pricaju o istim dogadjajima razlicito, a istoricari i ostali pisci drugacije od oba ucesnika dogadjaja tako da ispade ipak neko treci zna sta je zaista i kako je bilo na terenu. U moj kraj su partizani dosli 1945 kao oslobodioci samo ne znam od koga su nas oslobodili, verovatno tada narod nije znao sta treba da radi pa su dosli prosvetitelji. Nebih vise na ovu temu jer administracija ce me kritikuje jer ovo nije za "nacisticki eldorado", pozdrav prijatelju Gorica.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 21.09.18 10:37
Bog me ubio ako ja ne bih donio nekoliko kašikaa, a ovu odnio kući i nikad je ne bih koristio za jelo. Sjetih se da sam, kao klinac, u dedinom selu viđao psa kojem je posuda za jelo bio njemački šljem iz II sv.rata. I sam sam po lokalnim šumarcima nalazio iste, ali izbušene i oštećene i nisu me zanimali.
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
dpuric Kapetan
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 57 Kraljevo
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 21.09.18 21:20
Desant na Drvar nikako ne pripada ovoj temi!
PORUCNIK KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 10453 ČLAN OD: : 2014-08-01 DOB : 61 Bijelo Polje
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 22.09.18 0:46
dpuric (citat):
Desant na Drvar nikako ne pripada ovoj temi!
Da digresija, pa pojašnjenje i... malo of.
_________________ Bili smo veca 'gospoda' dok smo bili 'drugovi', nego sto smo drugovi, sad, kad smo gospoda. porucnik ness
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 23.09.18 19:55
Orao s kukastim krstom je prilicno jasan simbol, dok natpis "HlaZ" najvjerojatnije oznacava jedinicu iz koje je kasika potekla. Moguce je da je rijec o "Hilfs Lazarett Zug", bila je to medicinska jedinica, pa je moguce da je u nekom trenutku bila stacionirana u Zrenjaninu ili da je snabdijevala bolnicu materijalom. Iako se ne moze sa sigurnoscu utvrditi kako je dospjela u bolnicu, zna se da je Zrenjanin, tijekom okupacije u Drugom svjetskom ratu bio centar njemacke vlasti za Banat.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: Nacisticki Eldorado I 24.09.18 21:03
dpuric (citat):
Desant na Drvar nikako ne pripada ovoj temi!
Da nas opet ne zakljucaju... ...novotarija koju je napravio i koristio Wehrmacht se dandanas na veliko koristi i u civilnom zivotu. Prezivjela je preko 80 godina, barem ona metalna, bez promjene dizajna.
Tako da su Nijemci koristili kanistre vec u Spanjolskom gradanskom ratu. Zbog uspješnog trostrukog drzaca je mogao vojnik nositi cetiri prazne kanistre i bio je veoma pouzdan zbog masivnog materijala.
Saveznici se s kanistrom upoznaju u sjevernoj Africi, njihovi jerrycani su vrlo nepouzdani jer ih je lako probit i pustaju gotovo na svim savovima, postoji pretpostavka da su tako izgubili oko 25 % goriva. Tako nacisticki kanisteri postaju glavni britanski ratni plijen u Africi.