Karaula 'Žirovnica' 90/91

evo gledam slike s ovog sajta kaj ste postali....

[You must be registered and logged in to see this link.]

Jasno mi je zakaj nisam išao na Stol, već sam do određenih planinarskih domova... tko bi gore uopće i dolazio s Austrijske strane sve nešto strmo i neprohodno...

Volio sam šetnje prema Valvazorovom domu i uz jezero Žirovnica pa onda tko zna kamo sam sve išao...

Bilo je lijepo uvijek je bio službeni pas uz mene, tako da ukoliko je i bio neki dosadnjaković (a bilo ih je kau i svugdje) sa mnom, ja se sam isključim i posvetim psu...he,he... A ponekad sam i sam znao u šetnju umjesto da lickam karaulu (zapovjednik naravno nije imao ništa protiv...)

Surogat.
Dok si bio u karauli "Žirovnica" išli ste u patrole.
Možeš li se sjetiti koliki vam je teren odgovornosti bio dugačak.
Tj. koliko vam je bio lijevi a koliki desni rajon ili istočni i zapadni kako god hoćeš.

Surogat i ostali... drago mi je da ovo nije neki zategnut forum pa da se ide sve po PS i da nesme malo da se skrene u off. Iako nisam planinar znam kde je Vršič i kde je Žirovnica. Ipak nadam se da sam slikama preneo neki deo istorije, što možda nije vreme jNA i da su neki videli kako izgledaju alpe. Na papiru i karti su samo nadmorske visine, a ništa o tome kako stvarno izgleda. Sasvim druga brda nego nekde na balkanu ili primorju, iako slične visine.

A želim ti da si uzmeš koji dan vremena da posetiš barem deo tvoga bivšeg rejona. Odprilike ti je dva sata vožnje u jednom pravcu, prošetaj, pomezi nešto u nekoj restavraciji, na Gorenskom jih ima puno dobrih, pitaj nekog sa foruma, očigledno jih ima sa onih krajeva, pa se uveče vrati. Završičeš posao što si ga spremao 15 i više godina. Meni je žao da imam skoro hiljadu km u jednom pravcu, pa da je projekt za više dana.

Vojnik Graničar (citat):

Surogat.
Dok si bio u karauli "Žirovnica" išli ste u patrole.
Možeš li se sjetiti koliki vam je teren odgovornosti bio dugačak.
Tj. koliko vam je bio lijevi a koliki desni rajon ili istočni i zapadni kako god hoćeš.

Prvo naravno da smo išli u patrole, ali nikada nismo išli na samu granicu (konfiguracija terena, a malo i komocija). Kada se gleda prema Austriji patrola je uvijek išla na desnu stranu prema karauli Javorniški Rovt, ali nikada nismo do nje došli niti se susreli s graničarima na toj karauli prema karauli Ljubelj koja je bila lijevo od nas se u pravilu nije niti moglo (možda je, ako je uopće postojao neki lokalni šumski put, al' opet zbog same konfiguracije terena pogledati na google earth ili negdje drugdje) bilo je gotovo nemoguće prema Ljubelju.
 
Drugo, a koje uključuje sve gore navedeno nemam pojma koliko dugačak nam je bio teren odgovornosti (po mojoj slobodnoj procjeni gledajući karte i sl...cca 10km lijevo i 10km desno) jer kažem prema karauli Javorniški Rovt smo išli ali nikada se nismo susreli s graničarima s te karalule. Kako i sami znate patrole su obično trajale 4-6h max. to u prijevodu znači da smo u jednom smjeru prepješačili dobrih 10km.. (prosječna brzina ljudskog hoda je 5km/h).
 
Inače prema svježoj informaciji koju sam dobio jučer od člana warpaint na mjestu nekadašnje karaule danas je restoran, a ova slika što ste je postali je stara karaula malo u desno prema Ljubelju odnosno od planinarskog doma Valvazor na cca 1100m nadmorske visine i u moje vrijeme ta je karaula propadala...

Pero™ (citat):

Surogat i ostali... drago mi je da ovo nije neki zategnut forum pa da se ide sve po PS i da nesme malo da se skrene u off. Iako nisam planinar znam kde je Vršič i kde je Žirovnica. Ipak nadam se da sam slikama preneo neki deo istorije, što možda nije vreme jNA i da su neki videli kako izgledaju alpe. Na papiru i karti su samo nadmorske visine, a ništa o tome kako stvarno izgleda. Sasvim druga brda nego nekde na balkanu ili primorju, iako slične visine.  

A želim ti da si uzmeš koji dan vremena da posetiš barem deo tvoga bivšeg rejona. Odprilike ti je dva sata vožnje u jednom pravcu, prošetaj, pomezi nešto u nekoj restavraciji, na Gorenskom jih ima puno dobrih, pitaj nekog sa foruma, očigledno jih ima sa onih krajeva, pa se uveče vrati. Završičeš posao što si ga spremao 15 i više godina. Meni je žao da imam skoro hiljadu km u jednom pravcu, pa da je projekt za više  dana.

Evo baš nešto pregovaram sa kumom da se autom zaputimo negdje u Sloveniju pa da onda biciklima odemo dalje u prirodu (tako smo bili i na Zavižanu, Učki itd..) Tako da ako bude sreče još bum i mezio u bivšoj karauli jer koliko sam dobio informacije tamo je sada restoran... a ako one onda bum u planinarskom domu Valvazorjev dom... ne brinem se da bum ostal gladan, brinem se kako da to organiziram (jer najteže se pokrenut, poslije je sve lako...)

Evo Pero da ti malo pomognem sa reklamom,možda uspijemo pokrenut drugove da krenu  

Surogat (citat):

Vojnik Graničar (citat):

Surogat.
Dok si bio u karauli "Žirovnica" išli ste u patrole.
Možeš li se sjetiti koliki vam je teren odgovornosti bio dugačak.
Tj. koliko vam je bio lijevi a koliki desni rajon ili istočni i zapadni kako god hoćeš.

Prvo naravno da smo išli u patrole, ali nikada nismo išli na samu granicu (konfiguracija terena, a malo i komocija). Kada se gleda prema Austriji patrola je uvijek išla na desnu stranu prema karauli Javorniški Rovt, ali nikada nismo do nje došli niti se susreli s graničarima na toj karauli prema karauli Ljubelj koja je bila lijevo od nas se u pravilu nije niti moglo (možda je, ako je uopće postojao neki lokalni šumski put, al' opet zbog same konfiguracije terena pogledati na google earth ili negdje drugdje) bilo je gotovo nemoguće prema Ljubelju.

Drugo, a koje uključuje sve gore navedeno nemam pojma koliko dugačak nam je bio teren odgovornosti (po mojoj slobodnoj procjeni gledajući karte i sl...cca 10km lijevo i 10km desno) jer kažem prema karauli Javorniški Rovt smo išli ali nikada se nismo susreli s graničarima s te karalule. Kako i sami znate patrole su obično trajale 4-6h max. to u prijevodu znači da smo u jednom smjeru prepješačili dobrih 10km.. (prosječna brzina ljudskog hoda je 5km/h).

Inače prema svježoj informaciji koju sam dobio jučer od člana warpaint na mjestu nekadašnje karaule danas je restoran, a ova slika što ste je postali je stara karaula malo u desno prema Ljubelju odnosno od planinarskog doma Valvazor na cca 1100m nadmorske visine i u moje vrijeme ta je karaula propadala...

 
Samo da se ispravim karaula Javorniški Rovt je bila lijevo od moje karaule, a Ljubelj je bio desno. Tako da smo uvijek išli prema karauli Ljubelj jer smo išli desno od naše karaule.... malo mi ne ide geografija, al' sam uvijek znao da trebam lijevo ili desno hi hi...

evo mi vrag nije dao mira pa sam izmjerio da od karaule Žirovnica do graničnog prijelaza Ljubelj (a tu negdje mora da je i karaula Ljubelj) zračnom linijom ima 9.8 km....

Do ljubelja nije takav problem ako gledam opis puta.
[You must be registered and logged in to see this link.]

boyan64 (citat):

Do ljubelja nije takav problem ako gledam opis puta.
[You must be registered and logged in to see this link.]

To i ja vidim, al' ima jedan mali ali to što si linkao je samo pola puta... kada se malo bolje pogleda topografska karta koja je odlična vidi se gdje je Žirovnica u odnosu na Ljubelj, al' svakako nije teško od Žirovnice do Ljubelja (koliko me sječanje služi radi o makadamskom putu s relativno malom visinskom razlikom barem do izvora Žirovnice...)

Pero™ (citat):

Zagorcu, graničaru ,ostalima što čitaju ovu debatu...

Tad su nam rekli da je zakon da nesme niko da prilazi uz 100 pojas uz granicu, osim nas. Ali to ne znači da nismo mi imali prava da zaustavljamo civile bilo kde. Neznam zašto, ja sam inače ja smeo da nosim pušku (sa municijom) u selo, i da je straža što je bila po kasarnama smela da puca....Mi smo smeli da nosimo pušku! I da pravomo red bilo kde!. Ipak smo bili vojska.

Što se tiče prolaza preko najvišeg brda, stvarno nema smisla.  Što se tiče nekog ''opasnog'' vojnog prelaska, neznam dali bi imao smisla. I nije lako po alpskom terenu preči, ako prođeš uzbrdo, pitanje je dali češ nizbrdo. Ako bi se neko hteo da se ubaci iz austrije u jugu.... ako bi več imao naštudiran plan kako da ide iz austrije, mnogo bi se mu polomilo sa silazkom

Nije bio baš logčan plan, bolje bi bilo da su izabrali Ceršak. (šala, druže, šala!)

Nebrojeno puta je moje osobno naoružanje i borbeni komplet streljiva "putovalo" sa mnom od
karaule Drenak do Debra.
Društvo nam je često puta bio Bin.
Tako je bilo i sa svakim kurirem koji je išao u Debar po poštu i ostale sitnice(drugi su radije vodili Rexa).

Moj komplet za na granicu je od početka bio 1 ukvir u pušci, dva u rapu- kasnije još dok sam bio gušter smanjili su nam samo na 30 samo jedan okvir u pušci.

I mi smo išli u selo sa municijom. Neznam zašto, možda zbog toga što bugari i srbi nisu bili u najboljim odnosima još od prvog svetskog rata. Ja se nisam osečao ugrožen, ali ipak u selu niso bili baš najlbolje nastrojeni prema nama. Oni uz granicu su nas voleli ali ovi iz sela su bili isuviše zvanični da bi se iskazalo da smo mi obični vojnici što smo morali da odslužimo vojni rok.

Što se tiče pasa i civila, ja si ne predstavljam kako bi išao sa mojim psima u selo. Bili su isuviše divlji i nikako nisu voleli civile. Psi nisu podnosili i kuvare i bele maskirne uniforme, kad su seljaci prolazili pored karaule uvek su pitali dali je pas vezan... dok kroz nekoliko meseci nisu skapirali da nemamo više psa...

Dakle na ovoj fotografiji se jasno vidi gdje je bila granica tadašnje SFRJ sada R.Slovenije i Austrije. Na slici lijevo je Austrija, a desno Slovenija pa tko voli nek ide ili iz ili u Jugu...

[You must be registered and logged in to see this image.]

U ovom slučaju R. Slovenija je lijevo, a Austrija desno na fotografiji...

[You must be registered and logged in to see this image.]

Iako to ne znači da mi nismo išli redovno u patrole, išli smo, ali nismo "morali" na samu granicu... već smo onako cunjali i šetali okolo raznim šumskim i planinarskim putevima... Bilo je pogleda boli glava, a bilo je i cjeđenja masti od strane đombi nas guštera, sve je to spadalo u "rok službe"

Mogli su drugi, pa sam izgurao i ja....

Surogat (citat):

U ovom slučaju R. Slovenija je lijevo, a Austrija desno na fotografiji...

[You must be registered and logged in to see this image.]

To što se vidi,to je patrolna staza?

Vidi kakvu lepu travicu smo imali mi socialisti, a vidi kapitalisti, sve kamenje...

Znam, jeste glupa šala, ali morao sam.

@ZAGORAC to je planinska staza,vjerovatno nije bila patrolna.Ovo je preko 2000 metara.

mirko bratuš (citat):

@ZAGORAC to je planinska staza,vjerovatno nije bila patrolna.Ovo je preko 2000 metara.

Pa i E-27 je bio preko 2000 metara,pa se išlo gore.

ZAGORAC (citat):

mirko bratuš (citat):

@ZAGORAC to je planinska staza,vjerovatno nije bila patrolna.Ovo je preko 2000 metara.

Pa i E-27 je bio preko 2000 metara,pa se išlo gore.

Možda i je bila patrolna staza, ali nikada je nisam posjetio, iz vrlo jednostavnog razloga što je s druge strane bila nedostupna bez neke bolje opreme (planinarske mislim... )    

Surogat.!!!

U ime pripadnika graničnih jedinica JNA iz karaule "Ceršak" predajem ti traku dežurnog karaule.
Ima da je nosite i da nadzirete situaciju u karauli.!

Nego da te pitam.
Da li je u tvojoj karauli dežurni karaule nosio ovakvu traku oko lijeve nadlaktice.?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Mislim da je nosio nešto slično tome, znam da je bila vako crvena, a amblema se baš i ne sječam...

bio sam 85 na karauli zirovnica,volio bih znati kako se zvao komandir,inace bio je dobar covjek.samo me bune ove slike nista mi ne lici na tadasnju karaulu,ja mislim da sam jedini bio tada u vojnom pritvoru zbog jedne djevojke iz potoki...

grašarević (citat):

Bio sam 85 na karauli zirovnica, volio bih znati kako se zvao komandir, inace bio je dobar covjek.
Samo me bune ove slike nista mi ne lici na tadasnju karaulu, ja mislim da sam jedini bio tada u vojnom pritvoru zbog jedne djevojke iz potoki...

Mogao si nam napisati kako je došlo do toga da završiš u pritvoru.!?

pa ulovio me dezurni oficir iz radovljice sa curicom a trebao sam biti u patroli,jedan ljubomrni vojnik me prijavio...

grašarević (citat):

bio sam 85 na karauli zirovnica,volio bih znati kako se zvao komandir,inace bio je dobar covjek.samo me bune ove slike nista mi ne lici na tadasnju karaulu

Da li mozda ovo lici na karaulu na kojoj si bio?

Nik (citat):

Karaula Zirovnica granicni odsek Radovljica-danasnji izgled
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

ne.zirovnica je malo veca.ima stepeniste s desne strane.

grašarević,

pokusaj na ovom linku da odredis polozaj karaule Žirovnica. Strelica sasvim slucajno oznacava adresu Moste 61,

[You must be registered and logged in to see this link.]


i reci mi, da li te ova fotografija, mozda, asocira na put do tamo

[You must be registered and logged in to see this image.]

ne na karti se ne snalazim nikako.a karaula je nekih pedesetak metara od pruge,tu je bila i jedna mala birtija,tu je radila jedna baka,sve je to vjerovatno uzgrađeno pa se nemoze prepoznati,a karaula ako je ostala citava prepoznao bih je.imam neke rodbine gore ako kome bude usput zamolit cu ih za foto a i sam bih volio je vidjeti opet.

Juče sam bio sa kolegama sa biciklima na Valvazorjevem domu pod Stolom. Jedan od njih mi je pokazao koja je kuča nekada bila karaula. 

Ako na google map staviš adresu Moste 62, bi trebala biti ta kuča . ali je preuređena. Na žalost nisam imao vremena da se zaustavljam i slikam. Kada ču biti tamo sljedeči put ču slikati.

Samo niste išli valda peške od ove lokacije na patrolu na Stol. Kaj se niste vozli do Valvazorjevog doma, pa onda tamo dalje?

Za sve koji tražite objekte, možda vama pomogne današnja objava Google Street View za SLoveniju

boyan64 (citat):

Za sve koji tražite objekte, možda vama pomogne današnja objava Google Street View za SLoveniju

Zahvaljujem na informaciji...ustedeo si mi nekoliko desetina litara EvroDizela

Jeli možda ta zgrada:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Citat :

"bojan64"

[You must be registered and logged in to see this image.]

Je to je ta zgrada... Thnx... sve je isto kao i prije 23g... sam što nema prozora...

Kemo Specijalac (citat):

grašarević,

pokusaj na ovom linku da odredis polozaj karaule Žirovnica. Strelica sasvim slucajno oznacava adresu Moste 61,

[You must be registered and logged in to see this link.]


i reci mi, da li te ova fotografija, mozda, asocira na put do tamo

[You must be registered and logged in to see this image.]

Zamalo pa da pogodim :)pogresio za sto metara

koliko vidim, prema najnovijim otkricima, zgrada karaule Zirovnica se nalazi iza ove zute kuce na slici,
u ravni ovih tamnijih drva...skrece se levo kod ovog bicikliste na slici.

evo jos jedne, gde je zuta kuca sa prethodne slike u prvom planu, a siva karaula se vidi iza:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Vidim samo da se izgradilo i to punooooo... Ne daj bože prije 23 godine u blizini karaule toliko civilnih objekata (sigurnosni razlozi za civilne objekte, bilo je tu dosta minsko eksplozivnih sredstava pa bolje da strada vojske neg civili), a i JNA je imala neka pravila oko toga...

Tu gdje se na slici račva cesta kod borova tu je bil ulaz u krug karaule...

e drugovi moji evo karaula žirovnice snimio 8.3.2014.gob.

[You must be registered and logged in to see this image.]

to je ta zirovnica...

Si konačno došao do "svoje" karaule. Ako mi kolega ne bi rekao, da je nekad bila karaula ne bi nikad pogodio, jer ne sliči na neku karaulu.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Če je kdo služil na karavli Javorniški Rovt,se sigurno spominja planine Seča.
(slikano včeraj)

Našao na forumu ovaj uradak pa rekao da podjelim s Vama.

[You must be registered and logged in to see this link.]

I još malo od istog autora...

[You must be registered and logged in to see this link.]

ovo sam isto našao u bespućima interneta pokret je bio ispred Valvazorjevog doma i na putokazima se vidi da od tamo do vrha Stol ima 2:30 sata "laganog" hoda.... Ako uzmemo da je patrola trajala nekih 4h onda je sasvim jasno zašto se nije išlo na vrh i obilazilo granično području....

[You must be registered and logged in to see this link.]

evo na ovom se uradku nakon prve minute vidi austrijska strana Stola tko bi tu ikada u bunilu ili eventualnom ludilu da... al normalni ilelgalci nikada...

[You must be registered and logged in to see this link.]

Zdravo,da li se od vas ko sječa kakve vikendice blizu.Valvazora bila je ofarbana crnom bojom ili starim prerađenim uljem odma malo niže od Valvzorovog Doma lp.

mirko bratuš (citat):

Ali  ni imel v bližini svoj vikend Aksentijević,oficir in poslanec ?

To ni bil Aksentijevič, ki je bil poslanec, temveč njegov brat, polkovnik, ki je delal v vojni bolnici v Ljubljani. Izredno dober človek, kupil, je pa staro karavlo, zraven Valvazorjevega doma. Nazadnje sem bil pri njem, kakih 15 let nazaj.

[You must be registered and logged in to see this image.]
Stol,slikan s podnožja Begunjščice.

Ako je na ovoj planini bila granica, jadna ti mu majka tko je to obilazio.!