Habemus papam

Hoce, naci ce se ali nije u tome problem. Problem je kad se takvima to tolerise i prikriva. A to je radjeno ne samo u Katolickoj vec i u Pravoslavnoj Crkvi.

Gligor (citat):

Hoce, naci ce se ali nije u tome problem. Problem je kad se takvima to tolerise i prikriva. A to je radjeno ne samo u Katolickoj vec i u Pravoslavnoj Crkvi.

 
Gligore imaš +.Takve potpuno izolirati negdje u Sibiru.

Matrix (citat):

Vojnik bez čina (citat):

Da upravo mi je on pao na pamet kad je obznanjeno s vatikanskog balkona da je Papa uzeo ime Papa Francesco, što sam kao asocijaciju na njega
preveo kao Papa Franjo jer Sv. Franjo je na talijanskom St. Francesco.

Francesco je po Talijanskom a kod nas Franjo,nisi pogriješio.

 
Niste na zalost jedini koji su duhovno ime novoizabranog naslednika stolice Sv Petra preveli,skratili i sl.Gotovo svi mediji na prostoru bivse SFRJ se ponasaju u tom duhu.
Nepristojno je mijenjati duhovna imena visokih vjerskih dostojanstvenika,oni pri izboru uzimaju duhovno ime(privilegija).
Ovdje kod mene niko ga ne zove Franky.
Zamislite da su njegovog predhodnika skratili na Beni,ili Vojtilu na Jovo-Paja drugi.
Treba ga zvati njegovim duhovnim imenom-zasto je kod nas drugacije????

Papu Jovana Pavla II su u Nemackoj zvali Johan. Rec je o transkripciji. Ako je to uobicajeno sa imena u odredjenoj jeziju to je OK

Najbolji papa svih vremena. Da nam dugo pozivi i vodi narod u sreci i ljubavi.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

milutins (citat):

Matrix (citat):

Vojnik bez čina (citat):

Da upravo mi je on pao na pamet kad je obznanjeno s vatikanskog balkona da je Papa uzeo ime Papa Francesco, što sam kao asocijaciju na njega
preveo kao Papa Franjo jer Sv. Franjo je na talijanskom St. Francesco.

Francesco je po Talijanskom a kod nas Franjo,nisi pogriješio.

 
Niste na zalost jedini koji su duhovno ime novoizabranog naslednika stolice Sv Petra preveli,skratili i sl.Gotovo svi mediji na prostoru bivse SFRJ se ponasaju u tom duhu.
Nepristojno je mijenjati duhovna imena visokih vjerskih dostojanstvenika,oni pri izboru uzimaju duhovno ime(privilegija).
Ovdje kod mene niko ga ne zove Franky.
Zamislite da su njegovog predhodnika skratili na Beni,ili Vojtilu na Jovo-Paja drugi.
Treba ga zvati njegovim duhovnim imenom-zasto je kod nas drugacije????

Bilo bi čudno, da nije drugačije, ipak je to privilegij Balkanaca. Time, kad se ime prilagodi - odmah se postiže veča bliskost i Franjo više je nečiji, nego od drugih. 

Ja kažem, da je trebao uzeti ime Pantelija, kako sliči mnogo na onog iz Maratonca, koji trču počastni krug. 

Nomen est omen - u svakom slučaju, ali u tom bi mogli i reči, da je vuk maskiran u u janje.

Kako bilo, slažem se sa Innom Chevchenko i njezinim prijateljicama.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ipak, u drugu ruku, ljudski rod nesmije, da ima previše slobode, kako ga ona mnogo čini robom. Ali možda je ipak bolje, da robuje nekom ljubaznom diktatoru, negu crkvi, takvi ili onakvi. 

Hm, ko bi to znao? I curice, kao da su iz raja, da se nebi neko izgražavao, da su nepristojene. Pa bog jih je stvorio takve, kakve su.
Ako nema takvih u raju, onda ja i neču u raj.

Četni evidentičar (citat):

Ako nema takvih u raju, onda ja i neču u raj.

Prijatelju zavisi dali si redovno plačao članarinu .

lacoš (citat):

Četni evidentičar (citat):

Ako nema takvih u raju, onda ja i neču u raj.

Prijatelju zavisi dali si redovno plačao članarinu .

A šta li, ako sam na višoj razini i tamo mi je namenjena neka velika funcija, a ja odbijam, da ču je primiti? Nešto slično kao angel ili još više.

Vjerujem u apsurd. I vjerujem u sebe. I vjerujem u Boga. I vjerujem u dobro. I vjerujem u lepotu. Zaključak je jednostavan. Utelešeni sam Bog, koji se manifestira u apsurdu i dobroti te lepoti. 

Dali možete biti svjestni toga, drugovi moji? Pa vam kažem ja:

Slavite me i sledite mi. Bogato čete biti poplačeni tu i tamo, sad i poslije, vaistinu kažem vam ja, tako je primerno.

Za tren sad odložite rad iz ruku in napustite forum. Priuštite si bolje seks, magari uz viagru. I videt čete kako vam če biti u istinu ljepo.

Četni evidentičar (citat):

milutins (citat):

Niste na zalost jedini koji su duhovno ime novoizabranog naslednika stolice Sv Petra preveli,skratili i sl.Gotovo svi mediji na prostoru bivse SFRJ se ponasaju u tom duhu.

Ovdje kod mene niko ga ne zove Franky.

Treba ga zvati njegovim duhovnim imenom-zasto je kod nas drugacije????

Bilo bi čudno, da nije drugačije, ipak je to privilegij Balkanaca. Time, kad se ime prilagodi - odmah se postiže veča bliskost i Franjo više je nečiji, nego od drugih.

Milutinovo tumačenje je proizvoljno.
Većina naroda Papino ime 'prevodi', tj. uzimaju ono narodno, baš zato - da bi bio bliži narodu, i to je sasvim razumljivo.

I nije to privilegij Balkanaca.

Tako je Papa npr.: Papa Francesco, Papa Francisco, Pope Francis, Papež Frančišek, Папа Фрања, Папа Франциск, Papież Franciszek, 教皇弗朗西斯 (Jiàohuáng fúlǎngxīsī), latinski bi bio: Pontifex Franciscum. itd...  

Papino rođeno ime i prezime je Jorge Mario Bergoglio, i kad se ono navodi, ne 'prevodi' se, u Hr sigurno ne.

Tako da ne znam koje bio to Papino ime onda za čistunce bilo pravilno, ako je samo jedno. Na talijanskom za cijeli svijet? Zašto ne na španjolskom ili engleskom ako bi uzeli samo jedno..... ili - latinskom?

lacoš (citat):

Četni evidentičar (citat):

A šta li, ako sam na višoj razini i tamo mi je namenjena neka velika funcija, a ja odbijam, da ču je primiti? Nešto slično kao angel ili još više.

Mnogo dobra stvar. Čuo sam je prvi put ali sam je več slušao ranije.

I ne brinite. Tu sam ja, među vama, več sam došao i opet ču se vratiti, kad dođem.

Max Blitz (citat):

Četni evidentičar (citat):

milutins (citat):

Niste na zalost jedini koji su duhovno ime novoizabranog naslednika stolice Sv Petra preveli,skratili i sl.Gotovo svi mediji na prostoru bivse SFRJ se ponasaju u tom duhu.

Ovdje kod mene niko ga ne zove Franky.

Treba ga zvati njegovim duhovnim imenom-zasto je kod nas drugacije????

Bilo bi čudno, da nije drugačije, ipak je to privilegij Balkanaca. Time, kad se ime prilagodi - odmah se postiže veča bliskost i Franjo više je nečiji, nego od drugih.

Milutinovo tumačenje je proizvoljno.
Većina naroda Papino ime 'prevodi', tj. uzimaju ono narodno, baš zato - da bi bio bliži narodu, i to je sasvim razumljivo.

I nije to privilegij Balkanaca.

Tako je Papa npr.: Papa Francesco, Papa Francisco, Pope Francis, Papež Frančišek, Папа Фрања, Папа Франциск, Papież Franciszek, 教皇弗朗西斯 (Jiàohuáng fúlǎngxīsī), latinski bi bio: Pontifex Franciscum. itd...  

Papino rođeno ime i prezime je Jorge Mario Bergoglio, i kad se ono navodi, ne 'prevodi' se, u Hr sigurno ne.

Tako da ne znam koje bio to Papino ime onda za čistunce bilo pravilno, ako je samo jedno. Na talijanskom za cijeli svijet? Zašto ne na španjolskom ili engleskom ako bi uzeli samo jedno..... ili - latinskom?

Neču ulaziti u to, da su neki prevodi kolosalna glupost, jer u tom slučaju sasvim je jasno da to ima svoju svrhu, kao što ima svoju svrhu, da je Glas koncila preveo Auschwitz u Oswiecim i tako ga zapisao u udžbeniku katoličkog vjeronauka za osnovne škole u Hrvatskoj.

Stvarno je država demokratska i sekularna, kad je vjeronauk obavezan i sastavni dio obaveznog obrazovnog sustava. Koje sve europske zemlje se mogu ponosti time? Pa je onda shvatljivo, da je prevoditi treba, samo ono što je treba. 

Pa da, slažem se, sve je razumljivo i iskvareno do amena i još dalje. 

Četni evidentičar (citat):

Stvarno je država demokratska i sekularna, kad je vjeronauk obavezan i sastavni dio obaveznog obrazovnog sustava. Koje sve europske zemlje se mogu ponosti time?

Zašto namjerno i bezobrazno podmećeš neistine?

Vjeronauk je u Hrvatskoj izborni predmet, ne mora ga se uzeti.
Postoje alternativni izbori (etika, informatika...)

Max Blitz (citat):

Četni evidentičar (citat):

Stvarno je država demokratska i sekularna, kad je vjeronauk obavezan i sastavni dio obaveznog obrazovnog sustava. Koje sve europske zemlje se mogu ponosti time?

Zašto namjerno i bezobrazno podmećeš neistine?  

Vjeronauk je u Hrvatskoj izborni predmet, ne mora ga se uzeti.
Postoje alternativni izbori (etika, informatika...)

Ni u malo mi nije namjera bilo šta podmetati. Tako da si (ne)demokratskim (prera)sudom preuanio.

Ako več onda sam pogrešno razumeo na slovenskoj TV - uglednog zagrebačkog sociologa koji je tako iznjeo. No nije bitno, jer sam ga sasvim sigurno i pravilno razumjeo, kad je iznjeo, da je trauma njegove domovine to što je u spregi klerofašističke vlasti, a ljudi zadovoljni su time kako imajo posla fudbalom. Moram reči, da mu nisam zapamtio ime ali nači ču u priliki i sigurno ima klip na netu. Inače morao bi ga znati ti, jer je profesor naših godina. Ti brzo sve nađeš, pa češ i to lako - bilo je pre dva do tri tedna na TVS na Odmevima ako se ne varam.

U stvari nema nikakve razlike kad je obavezno ili kad je "kao" izborno - svakako je samoumjevno. A to da toga nema ni u jedni evropski zemlji izpostavio je hrvatski sociolog, kojeg cjenim i zbog takvih, kažem ima još pametnih komšija. Zanimljivo i dali ču opet bezobrazno podmetati neistine, kad ču reči, da se ta nastava vrši sa krstom na zidu i to u prostorijama škole, kako sam video u prilogu. 

Kako, da se nisi zakačio Maxe u Oswiecim? Inače i u Slobodnoj dalmaciji možeš pročitati kakav je stav nekih o obaveznom ili izbornom predmetu vjeronauka u školama, pa i transkripciji imena, takvih i onakvih. Takav je i moj, da nebi bez potrebe diskutirali o toj temi i da ti nebi bilo treba upotrebljavati nekih (ne)akademskih i jakoobraznih pridevnika. Imaš minuse, pa jih troši, Maxe. 

[You must be registered and logged in to see this link.]

Amen iz moje strane, važi i za PP oko toga.

Četni, drž' se onoga što poznaješ, a za početak najprije riješi probleme sam sa sobom i katoličkom crkvom, pa onda ih riješi u Sloveniji. Ostale ostavi na miru.

Moja kćer ne ide na vjeronauk, kao i dosta djece iz njenog razreda (skoro trećina) i ne pričaj besmislice u vezi toga što si krivo načuo.
I ne visi nikakav križ u njenom razredu.

A Glas koncila ne čitam, niti mislim čitati, ne zanima me što oni rade ili ne rade, nemaju utjecaj na mene.

Nemogu neki uči u samorefleksiju, a ne mogu ni shvatiti, da je četni bog i batina za njih. A bog ne greši niti ništa ne načuje i nema nekih strašnih problema. Očito je, da kad neki pozivajo nekoga, da u stvari to izlazi iz njih samih i važi za njih.  Četni sam društveno odgovoran i diskutiram o temama koje se odnose na društvo i okolinu. Nikom ne kratim mir, nit nikog ne ogovaram PP i pred ničim ne zatvaram oči.  Pa mi tako nije sasvim svejedno ako mi i komšije žive u tamu. Mogao bi se preseliti (sviđa mi se Čačak ali opet bi imao iste komšije) ili se nadati, da susjede obsija svetlost.
 
[You must be registered and logged in to see this link.]
 
Dakle, došao je pametan komšija kod nas u Sloveniju i iznjeo neke stvari, koje su zabrinjavajuče, a nije mi svejdno šta se to zbiva u komšiluku. Vidi klip na 19.26., a ceo audio intervju počinje na 15.37 minuti.
 
 http://4d.rtvslo.si/arhiv/studio-city/174297043 
 
Pa komšija prodava pamet kod nas u Sloveniju. I kad komšija kaže kod nas, da je u njegovoj zemlji tako, kao što je još samo u Iranu, onda ne ulazim Četni na ničiji teritorij ni nikome ne kratim njegov mir. Da te to iritira Maxe je shvatljivo, ali treba je ipak snači malo kulture, mada znam nije to lako, kako je samo tema o Panteliji i njegovom nazivu. A, da je to sasvim tematsko i konsistentno vezano uz to, da se u nekim školama u komšiluku počinje nastava sa molitvom – nisam načuo ili izmislio ja Četni – to iznosi upravo cenjeni komšija. Sad, dali se djeca mole uz krst ili crvenu zvjezdu neču tvrditi.  Nema ti snage argumenata, a nema ti ni argumenta snage (jedino ako ga ne smatraš lažnom uvjerom time, da pobrišeš post ili da češ o Četnom tako, ko što si o drugima iznosio, upravo Četnome). Hm, ne šteti malo pomesti pred svojim pragom i pomoliti se Bogu, kad i kad i ako ti je jako dobro u komšiluku, a nikako ne valja truditi se dikreditirati dobrog komšiju.   

Stavio sam več prije amen, no iza njega ima još nešto mesta, ko izza svakog kraja može se i dalje ali sad na (ne)kulturnu konfrotaciju sa tobom, Četni sam stavio + bez gimnastičara, kako bi bio sve nadalje nesmisao. Pa sve vas Četi voli i tebe Maxe – nije niko idealan i bez greška - osim Četni.

U ime oca,sina,duha svetoga AMEN [You must be registered and logged in to see this image.]

Četni evidentičar (citat):

No nije bitno, jer sam ga sasvim sigurno i pravilno razumjeo, kad je iznjeo, da je trauma njegove domovine to što je u spregi klerofašističke vlasti, a ljudi zadovoljni su time kako imajo posla fudbalom.

Poznate tvrdnje i zna se otkud dolaze i jedva si ih dočekao, jel' da?

Primjereno je takvo što iznositi ovdje po sistemu 'bubnuo sam pa ostao živ', ili 'ako prođe - prođe'??
Ili bi sad neki odgovor trebao uslijediti pa replika, pa replika na repliku pa........  

Stvar s vjeronaukom je (iz mog iskustva s djetetom u školi) relativno dobro uređena, a ako netko upiše dijete na vjeronauk samo zbog susjeda, to je samo njegov problem, ima slobodu odlučiti kako god želi.

Četni evidentičar (citat):

Četni sam društveno odgovoran i diskutiram o temama koje se odnose na društvo i okolinu.

Uz napomenu da je temljenim odredbama jasno naznačeno da forum nije politička platforma, a (ispričavam se ako griješim) mislim da si se već ranije pohvalio kako nisi čitao pravila.

Da, nečemo o politiki, nit u nju nisam ulazio, kako je bio diskurz izključivo oko transkripcije imena, sve dok nisi sam (ne)pristojno navukao i političko konotaciju i čak ne tako latentne nacionalističke tendencije,  kako se to može uvuči, ama u svaku temu. 
 
Pa ponovo naglašavam. Da, nečemo se Maxe sukobiti oko politike – ne treba nam to, jer je treba shvatiti, da smo svi u istom čamcu i zato kažem ja radije nešto veselije, pa Aleluja. 
 

Papin pohod Bosni i Hercegovini ima zanimljiv slogan: Mir Vama!

Ove riječi su upućene svima. Te riječi su iz Novoga Zavjeta, kojima je uskrsli Krist
pozdravio učenike. Takodjer ovaj pozdrav na arapskome glasi Selam Alejkum (Mir Vama).

U 20. poglavlju svojega evanđelja sv. Ivan, svjedok događaja o kojima piše, donosi nam na jednome mjestu dva susreta s Uskrslim Isusom. Jedan se dogodio na sam dan Uskrsnuća Gospodinova, a drugi se dogodio tjedan dana poslije. U tim dvama susretima Isus je svojom prisutnošću razveselio i svojim riječima ohrabrio svoje učenike. Što im je tada kazao? Rekao im je ono što im je tada bilo najpotrebnije. Pozdravio ih je riječima: “Mir vama” (Iv 20,19). Uskrsli Isus donosi svojima mir i radost. I to ne mir koji svijet daje, nego mir nutarnjeg ispunjenja, mir duše i srca, mir za kojim čezne ljudsko srce.

Znači Isus ove riječi govori poslije uskrsnuča,u kojoj je fazi Bosna i Hercegovina,samo Bog zna.

U RH vjeronauk je izborni predmet ,dakle postoji mogućnost izbora predmeta između njega i etike .Križeva u učionicama nema,a i da ih  ima  ne razumijem zbog čega bi to nekome  smetalo u zemlji sa više od 95% kršćana.

gerard ford (citat):

U RH vjeronauk je izborni predmet ,dakle postoji mogućnost izbora predmeta između njega i etike .Križeva u učionicama nema,a i da ih  ima  ne razumijem zbog čega bi to nekome  smetalo u zemlji sa više od 95% kršćana.

Možda zbog toga što je država odjeljena od Crkve, a škole jesu državne institucije, ona in financira.
A možda i zbog toga što medju tih 95% kršćana ima podosta ateista, agnostika, slobodnovjerujućih, drukčijevjerujućih itd.

VBČ (citat):

gerard ford (citat):

U RH vjeronauk je izborni predmet ,dakle postoji mogućnost izbora predmeta između njega i etike .Križeva u učionicama nema,a i da ih  ima  ne razumijem zbog čega bi to nekome  smetalo u zemlji sa više od 95% kršćana.

Možda zbog toga što je država odjeljena od Crkve, a škole jesu državne institucije, ona in financira.
A možda i zbog toga što medju tih 95% kršćana ima podosta ateista, agnostika, slobodnovjerujućih, drukčijevjerujućih itd.

..ne zelim politizirati,no reći ću da sam mislio na približno postotak  deklarativnih kršćana,a u onih 5% možemo ubrojiti ateiste,slobodnovjerujuće,nekršćane itd,itd ,no opet ne razumijem zbog čega bi nekome od takvih  smetao križ kao potpuno duhovna kategorija.

gerard ford (citat):

...no opet ne razumijem zbog čega bi nekome od takvih  smetao križ kao potpuno duhovna kategorija.

Križ (raspelo) u učionicama javnih škola sekularne države nema što raditi, (ako je o tome riječ) to je jasno kao dan.

Međutim.

U nekim školama (ali vrlo rijetko) se vjeronauk odvija u posebnoj učionici koja je samo za vjeronauk, pa je neka vrst kabineta sa specifičnom opremom (kao npr. za fiziku, kemiju....)
Tu bih čak križ i ostalu pripadajuću scenografiju dopustio, mada su po nekim napisima u novinama stvar izdramatizirali, pa ne znaš što je zapravo bilo, odnosno kako je.

Ne možeš pobjeć pretjerivanju i jednih i drugih....

Nisam vernik, ali poštujem svačije mišljenje i ponašanje. 
Neke stvari se ne mogu objasniti prirodnim zakonima, i zato su me uvek 
oduševljavale filosofske rasprave, ne da učestvujem (nisam dovoljno brz u razmišljanju i smišljanju odgovora), već da ih slušam i / ili čitam

Ovo je navodno istinito (nisam našo potvrdu, ali ni opovrgu ove rasprave)!

 
 

013gonzo (citat):

Nisam vernik, ali poštujem svačije mišljenje i ponašanje.  bounce
Neke stvari se ne mogu objasniti prirodnim zakonima, i zato su me uvek
oduševljavale filosofske rasprave, ne da učestvujem (nisam dovoljno brz u razmišljanju i smišljanju odgovora), već da ih slušam i / ili čitam

Ovo je navodno istinito (nisam našo potvrdu, ali ni opovrgu ove rasprave)!

Ovo je jedna od internet prica koja kao druge slicne objasnjava zivotne situacije kroz pouke ili "mudre misli" poznatih ljudi ili ih poistovecuje sa mnogim narodnim pricama , poslovicama ili filozofskim ucenjima.

Vrlo verovatno da je Ajnstajn ovo rekao i da se to desilo u prici sa profesorom.
Ali......ZLO KAO ODSUSTVO VERE je ucenje i teorija koja je prisutna i pre i posle Ajnstajna. Obradjivali su je mnogi ,na primer Dostojevski , Sv. Vladika Nikolaj ......
Zacetnik filozofskog ucenja je AURELIJE AVGUSTIN (354 - 430) , rekao je  Intellige ut credas, crede ut intelligas-"Razumi da bi verovao, veruj da bi razumeo"
Za Avgustina Bog je simbol dobra , a prisustvo zla je odsustvo dobra.

Gonzo potrazi ucenja gore navedenih i uverices se u pricu.

S nestrpljenjem se očekuje očitovanje Pape Franje o navodnim ukazanjima u Medjugorju.
Najvjerojatnije je da Papa neće priznati ova ukazanja zbog niza nepravilnosti i proturiječnosti s naukom Rimokatoličke Crkve.
Za razliku od nekih drugih priznatih ukazanja, medjugorsko donosi nove teološke "nauke" koje su u koliziji s učenjem Crkve.

Neki primjeri suprotni učenju Crkve:

- Djevica Marija je uzeta u nebo prije zemaljske smrti.

- U raju, paklu i čistilištu se već desilo uskrnuće tijela (prema vidjenju dvoje vidioca).

- U raju su drvena vrata ( najkurioznija i kršćanstvu nepoznata činjenica).

- Ukazanje iz Medjugorja naredjuje lokalnom biskupu da mora vjerovati u nju,
iako nitko pa ni biskup nije obvezan vjerovati u privatne objave čak i kad ih Crkva prizna.
Ovim se direkno udara na rimokatolički nauk.

- Neispunjena proročanstva ( npr. o navodnom velikom i neunistivom znaku).

- Dokumentirana laganja vidioca.

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

...o navodnim ukazanjima u Medjugorju.

Preko 40.000 ukazanja...

Međutim, kod nekih vjernika je tamo ipak moguć tzv. placebo efekt, pa im bude recimo zdravstveno bolje....

Neki neupućeni smatraju da nije zgoreg vjerovati u nešto dopunsko, po principu:
od viška glava ne boli. No, tu može biti pogibelj, baš u tom dopunskome.
Ako je punina objave došla i završena s Kristom, dopunske objave samo svjedoče
da Kristova objava nije potpuna i konačna. Za puninu spasenja nam nije potrebno saznanje
jesu li vrata od raja drvena ili nekakva druga i imali li ih uopće.

Možda sam staromodan, ali nalazim da ženama pokrivalo lijepo stoji.
Evo kako to izgleda kod Kolinde:

[You must be registered and logged in to see this image.]
Foto: Bitno Net

[You must be registered and logged in to see this image.]

Foto: Max Portal


[You must be registered and logged in to see this image.]

Foto: Max Portal

[You must be registered and logged in to see this image.]

Foto: ba.n1info.com

VATIKAN ŽELI NADZOR
Međugorje zarađuje 600 milijuna kuna godišnje što nigdje nije zavedeno

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

VATIKAN ŽELI NADZOR
Međugorje zarađuje 600 milijuna kuna godišnje što nigdje nije zavedeno

Eh.....
Je li se 'riba' čisti od glave ili repa....

Crna lova pomaže narodu siromašnih zemalja da preživi... i tu čak treba (a to se i radi) dijelom zažmirit.
Bojim se da Vatikan ne brine državni proračun BiH, pa je priča u krug.

VBČ (citat):

Možda sam staromodan, ali nalazim da ženama pokrivalo lijepo stoji.
Evo kako to izgleda kod Kolinde:

Mislim da je ovako bez marame puno bolje.
To radi samo u isdlamskim zemljama i kod pape.
Inače je baš ne nosi.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Vojnik Graničar (citat):

Mislim da je ovako bez marame puno bolje.
To radi samo u islamskim zemljama i kod pape.
Inače je baš ne nosi.

Ipak neka paralela postoji

Pokrivanje glave u Crkvi

Danas na misama viđamo bake ili srednjovječne gospođe, naročito iz provincije kako u crkve dolaze s maramama na glavi, a tako se i odijevaju izvan nje. To nije znak zaostalosti, već držanja tradicionalnih vrijednosti. Da to nije znak zaostalosti već pažnje mogli smo vidjeti i prilikom audijencije bivše premijerke kod sv. Oca kada je na glavi imala veo lijepog prikladnog uzorka. Tako bi se moglo preporučivati svim ženama [i mlađim] i danas da pokriju glave nekim lijepim modernijim velima ili maramama – onima koje žele, a ne da one koje žele, da se među nama osjećaju stigmatizirane zbog te želje. Žena s velom ne ‘poziva’ druge na liturgiji, poput žena s ‘pramenovima': gledajte me, primijetite me. Ona je usredotočena na Onog zbog kojega smo svi i došli na misu, i sudjeluje vanjskim znakovima da sve upućuje na Onoga zbog koga smo došli. Te marame i velovi mogu biti i suvremenije-prikladnije učvršćeni, ne ‘klasično’ u čvor stegnuta crna marama ispod brade kako najčešće nose bake. Pobožne pravoslavne žene na Istoku, bilo mlade, bilo starije s ovim nemaju nikakvih problema: ondje jedino djevojke smiju u crkvu otkrite glave. ‘Sram’ zbog nošenja ovog tradicionalnog odjevnog predmeta, izum’ je ‘oslobođenog’ proliberalnog globaliziranog Zapadnog čovjeka. Danas je pokrivanje glave ustaljena praksa u izvanrednom obliku rimskog obreda (tzv. tradicionalna latinska misa), čije je dostojanstvo i svetost potvrdio papa Benedikt te dobiva sve širu primjenu.

[You must be registered and logged in to see this link.]

VBČ (citat):

S nestrpljenjem se očekuje očitovanje Pape Franje o navodnim ukazanjima u Medjugorju.
Najvjerojatnije je da Papa neće priznati ova ukazanja zbog niza nepravilnosti i proturiječnosti s naukom Rimokatoličke Crkve.
Za razliku od nekih drugih priznatih ukazanja, medjugorsko donosi nove teološke "nauke" koje su u koliziji s učenjem Crkve.

Neki primjeri suprotni učenju Crkve:

- Djevica Marija je uzeta u nebo prije zemaljske smrti.

- U raju, paklu i čistilištu se već desilo uskrnuće tijela (prema vidjenju dvoje vidioca).

- U raju su drvena vrata ( najkurioznija i kršćanstvu nepoznata činjenica).

- Ukazanje iz Medjugorja naredjuje lokalnom biskupu da mora vjerovati u nju,
iako nitko pa ni biskup nije obvezan vjerovati u privatne objave čak i kad ih Crkva prizna.
Ovim se direkno udara na rimokatolički nauk.

- Neispunjena proročanstva ( npr. o navodnom velikom i neunistivom znaku).

- Dokumentirana laganja vidioca.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Tamo dolaze kršćani,i ne samo katolici nego i drugi vjernici ili znatiželjni turisti.Papina odluka sigurno neće biti priznanje  navodnih ukazanja u Međugorju zbog jednostavnog razloga što ukazanja još uvijek traju.Sjetimo se  tek naknadno priznatih ukazanja u Lurdu i Fatimi.Teološke aspekte nekih stvari vezanih za Međugorske poruke tumači tko se sjeti,i često puta  na krivi način,zbog toga treba biti oprezan u iznošenju ne provjerenih stvari.
Znak je obećan tek na kraju ukazanja,ne samo znak nego i deset tajni a znak je jedna od njih.
U Međugoriju ljudi iz čitavog svijeta nalaze mir,a mnogi i ozdravljaju od teških i neizlječivih  bolesti . .
Lječničkim komisijama širom svjeta je do sada sa potpunom medicinskom dokumentacijom prijavljeno preko 600 ozdravljenja.

[You must be registered and logged in to see this link.]


o tajnama 

[You must be registered and logged in to see this link.]

gerard ford (citat):

Znak je obećan tek na kraju ukazanja,ne samo znak nego i deset tajni a znak je jedna od njih.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Znak je očito pomjeren za kraj jer nije ispunjen, u prvo vrijeme "ukazanja" Znak je prebao biti "uskoro".
To "uskoro" može očito potrajat i preko 30 godina. Slično proročanstvima Jehovinih Svjedoka i drugih apokaliptičnih zajednica,
kad se nešto ne desi onda se pomjera, a smak svijeta je "uskoro" i tako već preko 100 godina.

O tome se da pročitati mnogo toga na službenim stranicama nadležne Biskupije Mostarsko-Duvanjske,
koja je mnogo kompetentnija od Poskoka i sličnih.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Inače sve je dokumentirano, pa i druge stvari poput prijetnji Biskupu, teoloških novotarija, laži i mućkanja:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pa tko voli neka izvoli tražiti mir na dubioznim mjestima.

VBČ (citat):

gerard ford (citat):

Znak je obećan tek na kraju ukazanja,ne samo znak nego i deset tajni a znak je jedna od njih.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Znak je očito pomjeren za kraj jer nije ispunjen, u prvo vrijeme "ukazanja" Znak je prebao biti "uskoro".
To "uskoro" može očito potrajat i preko 30 godina. Slično proročanstvima Jehovinih Svjedoka i drugih apokaliptičnih zajednica,
kad se nešto ne desi onda se pomjera, a smak svijeta je "uskoro" i tako već preko 100 godina.

O tome se da pročitati mnogo toga na službenim stranicama nadležne Biskupije Mostarsko-Duvanjske,
koja je mnogo kompetentnija od Poskoka i sličnih.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Inače sve je dokumentirano, pa i druge stvari poput prijetnji Biskupu, teoloških novotarija, laži i mućkanja:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Pa tko voli neka izvoli tražiti mir na dubioznim mjestima.

A silna ozdravljenja tjelesna i duhovna te ne zanimaju i ona su po tebi izmišljena ili su plod nečije mašte?
Biskup i svita oko njega ima pravo sumljati,izmišljati i uporno i od sedmog dana nakon prvog ukazanja (do tad je biskup bio oduševljen)apostrofirati neistine o Međugorju.Uostalom razapinjanje se dogodilo pod blagoslovom ondašnjih  vjerskih vjerodostojnika...


[You must be registered and logged in to see this link.]

Iscjeljenja i ozdravljena mogu biti, kako netko već reče, stvar placebo efekta, a s druge strane i stvar
spiritizma.

VBČ (citat):

Iscjeljenja i ozdravljena mogu biti, kako netko već reče, stvar placebo efekta, a s druge strane i stvar
spiritizma.

Ali ovdje su ozdravljenja  u ime Isusa Krista

A On, znajući njihove misli, reče im: "Svako kraljevstvo u sebi razdijeljeno opustjet će i svaki grad ili kuća u sebi razdijeljena neće opstati. 

gerard ford (citat):

Ali ovdje su ozdravljenja  u ime Isusa Krista...

Svaka religija bilježi čudotvorna ozdravljenja, nije to ništa neobično, medicina ih najčešće pripisuje placebu, a svatko je to dalje slobodan tumačiti kako mu najbolje odgovara i nema tu nekih posebnih problema...

Još u Yu je krenuo biznis, kako ide ona poslovica "Para vrti gdje........"  

Max Blitz (citat):

gerard ford (citat):

Ali ovdje su ozdravljenja  u ime Isusa Krista...

Svaka religija bilježi čudotvorna ozdravljenja, nije to ništa neobično, medicina ih najčešće pripisuje placebu, a svatko je to dalje slobodan tumačiti kako mu najbolje odgovara i nema tu nekih posebnih problema...

Još u Yu je krenuo biznis, kako ide ona poslovica "Para vrti gdje........"  

Evo,neznam to ,,da svaka religija bilježi čudotvorna ozdravljenja koje medicina pridružuje  placebu efektu.To je super jer nam uskoro  liječnici neće biti potrebni.
Međugorje je ipak neobično mjesto,jer tamo nakon mnogih ozdravljenja ljudi iz čitavog svijeta stručnjaci a i mnogi liječnici nemogu objasniti taj fenomen ,niti ga prepisati placebo efektu.

Nema tamo nikakvog biznisa,osim želje i volje domaćih ljudi da se na vrlo pristojan način zbrinu hodočasnici.
Govorim to jer sam bio tamo i doživio tu atmosferu i ljude u toj neobičnoj i svakako inzvarednoj priči.

gerard ford (citat):

Nema tamo nikakvog biznisa, osim želje i volje domaćih ljudi da se na vrlo pristojan način zbrinu hodočasnici.

E jbg sad, šta da ti se više kaže, najbolje ništa.

gerard ford (citat):

VBČ (citat):

Iscjeljenja i ozdravljena mogu biti, kako netko već reče, stvar placebo efekta, a s druge strane i stvar
spiritizma.

Ali ovdje su ozdravljenja  u ime Isusa Krista  

Jesu li? Budući da je Krist potisnut u drugi plan. Sve se vrtio oko navodne Gospe koja sebe stavlja u prvi plan,
često se svstavajuću u poziciju koja joj uopće ne pripada, u istu ravan s Ocem i Sinom.
Nerijetko, pri nabojavanju, prvo stavlja sebe pa onda Sina, ponekad i Oca.

Nekad zna i prijetiti, kao recimo mjesnom biskupu, svojim sudom i sudom njena Sina.
Ne znam koja je to dogma dala Gospi sud na nekim.

Ova hercegovačka "Gospa" je dosta drukčija od općepoznate.

Krist je u  porukama prvom planu,ne Marija.
Uostalom pročitaj teih,vidim da to niste učinili.
Nije bilo prijetnje biskupu,radi se o izmišljotinama na koje je nasjeo i biskup ako je vjerovati ,,Ogledalu pravde,,
Općenito izmišljate na temi

gerard ford (citat):

Krist je u  porukama prvom planu,ne Marija.
Uostalom pročitaj teih,vidim da to niste učinili.
Nije bilo prijetnje biskupu,radi se o izmišljotinama na koje je nasjeo i biskup ako je vjerovati ,,Ogledalu pravde,,
Općenito izmišljate na temi

Prijetnjih, dokumentiranih, biskupu jest bilo.
Laganja je bilo, mućki i svega drugog dobro dokumentiranoga.

Ja ništa ne izmišljam, ima na stranicama biskupije da se sve provjeri