FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Dobre Vijesti 24.11.15 17:41
Bolivija od Perua dobila izlaz na more
U svijetu u kojem su ratovi i oduzimanje teritorija započinjali zbog banalnih stvari poput bajke ili vica zvuči vijest kako je Peru odlučio susjednoj Boliviji ustupiti dio svoje obale kako bi Bolivija dobila izlaz na otvoreno more. Peruanski predsjednik Alan Garcia i njegov bolivijski kolega Evo Morales potpisali su sporazum kojim Bolivija dobiva pravo na izgradnju i upravljanje malom lukom desetak kilometara južno od peruanske luke Ilo
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 21:34
"Sporazum kojim Bolivija dobiva pravo na izgradnju i upravljanje malom lukom" najvjerojatnioje nije nikakvo poklanjanje teritorija ni suvereniteta, nego tako kako je navedeno i nije baš ni rijetko u svijetu.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 21:48
Na netu je teško naći pravu infomaciju. Jedino što trenutačno stoji je to da se radi o 5 kilometara obale na 99 godina. No nije posve jasno radi li se o suverenom unajmljivanju. Čitam da će u tom pojasu biti vojna škola za mornaricu, pa mi to već zvuči na suverenitet.
Ovo uopće nije istina, i ova karta predstavlja prijedlog Pinočea da Čile ustupi koridor do oceana Boliviji. No ovaj prijedlog nije prošao jer se taj koridor nalazi na nekadašnjoj teritoriji Perua, i ne može proći bez Peruanske suglasnosti.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 22:40
Max Blitz (citat):
Npr. - Hong Kong je jedan mali otok koji bio iznajmljen Velikoj Britaniji na 99 godina. Međutim.
Puno više okolnog teritorija su Britanci (više-manje mutnim sporazumima s tamošnjim vladarima) bili dobili na poklon. Nešto su i kupili.
Kad su vraćali (nakon 99 godina), vratili su - sve.
Otok Hong Kong nije bio iznajmljen već nasilno zauzet te je tadašnja Kina priznala njegovu "vječnu" pripadnost Engleskoj.
Ono što je iznajmljeno na 99 godina je sjeverni teritorij na kopnu, u ovom slučaju se radilo o suverenom iznajmljivanju, gdje je suverenitet imala Engleska a ne Kina.
1997 kad je vraćen Hong Kong Kini radilo se o dobroj diplomatskoj volji UK, naime UK je u skladu sa sporazumom morala vratiti iznajmljeni sjeverni teritorij na kopnu, ali sam Hong Kong nije morala vratiti jer je imala ugovor o trajnom posjedu.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 22:41
Ma..... bojim se da se tako bombastični naslovi o poklonima izlaza na more i bratskoj ljubavi iz nekih drugih razloga.
Osim toga takve članke ne pišu iskusni novinari od kalibra kao nekoć, već klinci prepisuju agencijske vijesti i friziraju kako im dođe.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 22:44
VBČ (citat):
1997 kad je vraćen Hong Kong Kini radilo se o dobroj diplomatskoj volji UK, naime UK je u skladu sa sporazumom morala vratiti iznajmljeni sjeverni teritorij na kopnu, ali sam Hong Kong nije morala vratiti jer je imala ugovor o trajnom posjedu.
Da, rekao sam otprilike obrnuto nego je bilo...
Taj cijeli prostor koji smo sve skupa zvali Hong Kong, je vremenom postao toliko infrastrukturno povezan, da više nije bilo moguće odvajanje u prvobito stanje.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 22:48
Inače Bolivija je u medjuvremenu tužila Čile pred Medjunarodnim Sudom Pravde u Den Hagu zbog izlaza na more, odnosno kočenja pronalaska konačnoga rješenja. Mada rješenje postoji, kočničar je Peru koji neće da se odrekne teritorije koju je izgubio prije sto godina.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 22:54
VBČ (citat):
Medjunarodnim Sudom Pravde
Imali su spor Rumunjska i Ukrajina zbog dijela mora i nekih otoka u Crnom moru.
Sud u takvim slučajevima daje (blagu) prednost uvjetno rečeno slabijoj strani, tako da se uvažili oko 70% rumunjskih zahtjeva i 30% ukrajinskih, nije nitko dobio 100% što je htio.
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 24.11.15 23:08
Ovaj stogodišnji spor oko mora je nastao zbog nejasnih i nerješenih granica četiri države: Perua, Bolivije, Čilea i Argentine. Na koncu je Argentina ispala iz igre, a do dan danas se spore Bolivija i Čile, dok Peru smeta sa strane.
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 25.11.15 1:45
VBČ (citat):
Otok Hong Kong nije bio iznajmljen već nasilno zauzet te je tadašnja Kina priznala njegovu "vječnu" pripadnost Engleskoj. Ono što je iznajmljeno na 99 godina je sjeverni teritorij na kopnu, u ovom slučaju se radilo o suverenom iznajmljivanju, gdje je suverenitet imala Engleska a ne Kina.
U nastavku je post koji sam bio obradio za temu: 'Kalendar - dogodilo se na današnji dan':
29. kolovoza 1842., ugovorom u Nankingu, otok Hong Kong je predan formalno u trajno vlasništvo Ujedinjenom Kraljevstvu. Od 1856. - 1860. vodio se Drugi opijumski rat, te su nakon kineskog poraza, prema Pekinškoj konvenciji poluotok Kowloon i Stonecutterov otok predani u trajnu vlast Britaniji. 1898., prema uvjetima konvencije za proširenje teritorija Hong Konga, Britanija je isposlovala 99 godišnji najam otoka Lantau i susjednih sjevernih zemalja, kasnije poznatih kao Novi Teritoriji (New Territories).
Tako se područje koje sve skupa zovemo Hong Kong zapravo značajno proširilo u odnosu na teritorije koje su Britanci imali u vlasništvu. Iznajmljeni dio je bio puno veći. Vremenom je ta cjelina postala infrastrukturno jako povezana i zapravo neodvojiva. Kada je 1997. istekao 99-godišnji najam, Britanci su vratili SVE, i iznajmljeno i ono što su imali u vlasništvu, bez obzira na to kako su do vlasništva došli. To područje danas ima poseban status (upravna regija, kao i Macao) iako je dio NR Kine, ali je to već posebna tema.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 25.11.15 3:25
VBČ (citat):
Ovo uopće nije istina, i ova karta predstavlja prijedlog Pinočea da Čile ustupi koridor do oceana Boliviji. No ovaj prijedlog nije prošao jer se taj koridor nalazi na nekadašnjoj teritoriji Perua, i ne može proći bez Peruanske suglasnosti.
VBČ (citat):
Inače Bolivija je u medjuvremenu tužila Čile pred Medjunarodnim Sudom Pravde u Den Hagu zbog izlaza na more, odnosno kočenja pronalaska konačnoga rješenja. Mada rješenje postoji, kočničar je Peru koji neće da se odrekne teritorije koju je izgubio prije sto godina.
Hm, ispada po svemu da Peru i nije baš takav dobročinitelj.
Radije bi "ostavio" Čileu dio svog bivšeg teritorija nego ga "dao" Boliviji. Tj. sad im je iznajmio luku, da se oni "ostave" ovog većeg dijela.... ako je tako....
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 25.11.15 12:31
Ma Peru tu igra svoju igru. Jos se nisu odrekli svog dijela obale koju je osvojio Cile, a bas preko te teritorije treba ici koridor za izlazak na ocean. I Peru to ne da pa ne da, iako vise od sto godina nema suverenitet nad tom terirorijom.
Stoga su ovo smislili s davanjem 5 kilometara svoje obale Boliviji da bi ju smirili da ne trazi od Cilea koridor.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15057 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Dobre vijesti 31.10.16 14:54
Pekar Azgan Qenaj već 20 godina dijeli besplatno kruh potrebitima. U tom se vremenu suočio i s problemom u vidu kazne koju mu je napisao državni inspektorat jer je dijelio kruh bez računa. Kazna je bila ni manje ni više nego 30 tisuća kuna. On je kaznu platio i nastavio dijeliti kruh iz jednostavnog razloga, njegov kruh i njegov trud ne smiju završiti u smeću. Zbog tog čina je 2009. dobio nagradu “Ponos Hrvatske” i studio Nova Eva ga je odabrao kao ogledni primjer za priču “Gladna nahraniti”.
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 13028 ČLAN OD: : 2020-07-15 DOB : 57 Vinkovci
Naslov komentara: Re: Dobre Vijesti 08.10.20 10:14
VBČ (citat):
Na netu je teško naći pravu infomaciju. Jedino što trenutačno stoji je to da se radi o 5 kilometara obale na 99 godina. No nije posve jasno radi li se o suverenom unajmljivanju. Čitam da će u tom pojasu biti vojna škola za mornaricu, pa mi to već zvuči na suverenitet.
Iznajmljivanje i suverenost - to su pravno gledano različiti pojmovi. Ako piše 99 godina, onda je potpisan Ugovor o koncesiji. Sama koncesija je pravo na korištenje nacionalnog dobra za obavljanje gospodarske djelatnosti i to je pravo koje se prodaje odn. kupuje. Svakako da se radi o ograničenom pravu. S tim da se može dobiti suverenost na koncesiju, a ovdje je bitno ono što javnosti nije poznato, odn. barem ja nisam vidio kako izgleda ugovor, a ako je izgledna izgradnja neke škole za mornaricu vojnog tipa, moglo bi se raditi o suverenosti ograničenog tipa. Velim, nije nedvojbeno utvrđeno.