FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Datum uskrsa 18.03.24 19:51
Prvi i najveći kršćanski blagdan Uskrs iako je jasno definiran još u ranim godinama Crkve, u naše se vrijeme izračunava na kriv način i nitko ga ne izračunava kako treba.
Temelj za izračunavanje je proljetna ravnodnevnica. Pravoslavne Crkve prateći julijanski kalendar kasne s Ravnodnevnicom, pa tako kasni i Uskrs. Katolici i Protestanti iako se orijentiraju prema ispravnoj ravnodnevnici, brzaju u proračunu jer pored ravnodnevnice treba pratit i mladinu, kao i judejsku pashu. Tako na Zapadu imamo ispravnu ravnodnevnicu ali neispravan proračun samog Uskrsa, dok na Istoku imamo neispravni Ravnodnevnicu i ispravan proračun datuma Uskrsa, ali taj ispravan proračun počiva nažalost na krivoj početnoj točki.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 21:38
Mi koji smo članovi upravnih odbora svojih parohija,koji odlazimo kao delegati na eparhijske sabore,godišnje skupštine i sl redovno pratimo dešavanja i na Istoku (pravoslavlju)i na zapadu (katolicizam). Dolazak Franciska “uzburkao “je pitanje proslave Vaskrsa odnosno njegov predlog da sa nama pravoslavcima razgovara o utvrdjivanju zajedničkog NEPROMENLJIVOG datuma slavljenja Vaskrsa. Poglavar RKC je korektno naveo da je sa tom inicijativom prvi izašao/istupio papa Pavle VI. U jednoj bazilici Francisko je izjavio da je RKC spremna da odustane od sadašnje metode računanja kada pada Vaskrs.Ta formula glasi prva nedelja posle prolećnog punog meseca nakon prolećne ravnodnevnice. Prva reakcija je stigla iz Moskve (Moskovske patrijaršije) na taj papin predlog da se Vaskrs slavi isti dan u Rimu,Moskvi i Carigradu (Vaseljenska patrijaršija) Pozdravili su papinu izjavu……ALI. Da ne dužim. O ovome sam razgovarao sa profesorom Dogmatike srpskog pravoslavnog fakulteta u Chicagu,doktor nauka,vladika,”šef “jedne od američkih eparhija,vrsni poznavalac hrišćanske nauke. Bilo je to na svesrpskom američkom crkvenom saboru na Floridi. Bio je i pokojni patrijarh SPC Irinej (Gavrilović) Evo njegovog odgovora u kratkim crtama,parafriziram “Ako RKC ima nameru da odustane od Gregorijanske pashalije koju je uvela u 16 veku i da se vrati drevnoj Aleksandrijskoj koja je važila dok je crkva istoka i zapada bila jedinstvena a sada je koriste pravoslavci mi to pozdravljamo. Sada na ALI ono gore! Je protivljenje pravoslavaca da datum bude fiksiran odnosno da ne bude povezan sa prvim Punim Mesecom posle prolećne ravnodnevnice kako je odlučeno i na istoku i na zapadu na prvom vaseljenskom saboru 325 godine
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
gerard ford voli ovaj upis
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 21:57
Hm, dogmatik o datumu Uskrsa će vjerojatno razmišljat dogmatski, no samo pitanje kalendara nije dogmatsko pitanje. No sam izračun datuma uskrsa jeste. I kako već rekoh, pravoslavne Crkve imaju valjan račun, ali im je polazna točka kriva, jer svatko zna da proljetna ravnodnevnica ne pada na treću dekadu trećeg mjeseca po julijanskome kalendaru, jer bi to bilo početkom četvrtog mjeseca po gregorijanskome.
Ispravno bi bilo da se proračun radi po pravoslavnom računanju, a kao početna točka bi bila ravnodnevnica po gregorijanskome kalendaru.
Dok se to ne usuglasi, i jedni i drugi će imat Uskrs u krivo vrijeme.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 22:29
Slažem se da se treba dogovoriti,odnosno da proslavu Vaskrsa treba što se tiče datuma prepustiti stručnjacima za kalendare. Opet tu se mi pravoslavci gložemo sa katolicima po pitanju proslave Vaskrsa ne oko kalendara nego po vjerskim pitanjima. Što se tiče rodjenja Isusovog tu nemamo nikakvih vjerskih niti kalendarskih problema. I jedni i drugi proslavljamo 25 Decembra,svako po svom kalendaru
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 22:34
Htjedoh reći da oko proslave Vaskrsa sa katolicima imamo dogmatskih problema,ne samo kalendarskih.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 22:55
Pred toga da Uskrs pada u prvu nedjelju nakon punog mjeseca, nakon proljetne ravnodnevnice, bitno je i četvrto pravilo da pada nakon judejske Pashe. Na Zapadu se ne drži do ovog pravila i u tomu je problem.
Ove godine će se zapadni Uskrs provući tek tijesno da ne padne u vrijeme Pashe koja završava 30.03.24 a Uskrs je dan kasnije. No, ni ovaj datum nije valjan, te bi Uskrs trebao po kanonima biti 07.04.24. Pravoslavni je tek 05.05.24 sve zbog netočne julijanske ravnodnevnice.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 23:21
Da,upravo tako
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 18.03.24 23:34
Kako izračunati stvarni datum uskrsa?
Za obične ljude kojima je komplicirano računat sva četiri pravila o datumu Uskrsa, postoji mali trik. Zbog činjenice da se katolički Uskrs računa po stvarnoj proljetnoj ravnodnevnici, može se uzeti taj datum kao referenca koja se usporedi s judejskom pashom. Treba dakle vidjeti pada li datum Velikog Petka u Pashu ili iza nje. Nije dovoljno da sam Uskrs padne nakon Pashe već i Veliki Petak mora biti nakon Pashe. Kad se dakle utvrdi koji je naredni petak nakon Pashe, onda će i ta nadolazeća nedjelja biti uskršnja.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 0:11
Pravoslavni Vaskrs najkasnije se slavi 8 maja. Ove godine pada 5 maja. Kada je 8 maja (desilo se pre 40 ak godina) onda imamo problem. Ispada da je Veliki Petak 6 maja,odnosno na Djurdjevdan. Tako da se Djurdjevdan pomjera ,Veliki Petak je strogi post,najtužnini dan za hrišćane . Naši izvornjaci su to odmah pretvorili u stihove: Djurdjevdane slavo oca moga Što pobježe od datuma svoga.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 0:14
VBČ (citat):
Matematičko kanonski izračun:
Proljetna ravnodnevnica: srijeda 20.03.2024
Pun mjesec nakon ravnodnevnice: ponedjeljak 25.03.2024
Zadnji dan Pashe: subota 30.03.2024
Prvi petak nakon Pashe: 05.04.2024
Prva nedjelja nakon proljetne ravnodnevnice, nakon punog mjeseca, nakon prvog petka nakon Pashe: nedjelja 07.04.2024.
Ovo je izračun prema gregorijanskom kalendaru i pravoslavnom računanju i ovo bi bio datum Uskrsa kad bi se obje Crkve dogovorile.
Imaj na umu da crkva ima termin crkveni pun mjesec,ne prati jevrejsku pashu (zapadna)
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 0:38
Prema crkvenom kalendaru:
Март 2024.◑ Последња четврт 3. у 16:23ч.⬤ Млад месец (младина)10. у 10:00ч.◐ Прва четврт 17. у 05:10ч.ⵔ Пун месец (уштап) 25. у 08:00ч.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 1:09
Nevezano za temu ali interesantno lično iskustvo. Napomena: imam veoma veliki broj prijatelja muslimana,čerkeza,sirijanaca,mnogo palestinaca i naših muslimana. Za vrijeme ratnih devedesetih imao sam u kući prijatelja muslimana i njegovu porodicu ,suprugu,sina i kćerku. Živeo sam tada u kući preko puta čerkeske dzamije,dar čerkezima od vlade Saudi Arabije. Djeca su mi vježbala vožnju bicikla na parkingu dzamije,suprugu sam tu podučavao vožnji automobila. Na poziv imama ulazio sam u dzamiju,znao je da sam pravoslavac. Za uzvrat su za vrijeme džume i njihovi vjernici koristili moj parking,za vrijeme bajrama,ramazana ili sahrana isto. Ja i imam tako postanemo prijatelji,počnu diskusije i o religiji. Spomenem mu Aju Sofiju? Pa lako je pravoslavni hram pretvoriti u islamski,počistim pod,zamijenim ikone arabeskama i još par sitnica,isti dan mogu imati džumu. A katolički? Upitah ga. Treba da kopam 40 metara u dubinu pa onda mogu početi zidati
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
milutins Kapetan I klase
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 1:59
Mogu dovesti tog svog prijatelja muslimana iz Bosne (Gradačac)na forum. Rekoh bio je izbjeglica sa porodicom kod mene u kući ovdje. Oženjen je sirijankom,ljubav se rodila u Moskvi na diplomskoj ekskurziji. Ona je studirala u Moskva a on je imao apsolventsku ekskurziju u Moskvi. Završio je mašinski fakultet,sada je penzioner,barem jednom nedeljno posjećuje moje roditelje. Dobar poznavalac islama,nikakav vjernik. Često ispeče domaći hleb,nacrta krst na njemu i donese. Majka mu je srpkinja,jede svinjetinu. Vrlo dobar inženjer,stručnjak. Radio je kada je došao ovdje par godina kod mene u firmi kao gradjevinski radnik. Glumi vjernika kod svojih ali ja znam da nije. Kakav je to vjernik muhamedovske vjere ako jede svinjetinu? Sklon prozi,napisao je i izdao knjigu pripovijedaka. Voli brlju kao i ja.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
gerard ford voli ovaj upis
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 19.03.24 8:28
Fine priče. No ne kužim ovo za katoličku bogomolju. Zašto 40 metara kopat?
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 21.03.24 9:13
Danas Kurdi proslavljaju Newroz, prvi dan Nove godine. I po tome se možemo orijentirati kad je Uskrs u pitanju. Zanimljivo da je ovaj narod bez države i bilo kakvog državnog aparata kroz stoljeća sačuvao svijest o proljetnoj ravnodnevnici i točno je izračunao. Za razliku od njih kršćani su stoljećima krivo računali proljetnu ravnodnevnicu pa time i uskrs. Na Zapadu je Papa morao reformirati kalendar da bi računanje vremena vratio na pravi datum. Na kršćanskom istoku još uvijek to nije slučaj.
FS Jubilarna Medalja 7 g. PV BROJ POSTOVA: : 4601 ČLAN OD: : 2009-08-19 DOB : 63
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 21.03.24 13:46
Veliki narod,preko 40 Miliona,na žalost bez države. Iskorišteni od mnogih (bili su udarna pesnica NATO u borbi protiv ISIL). Zauzimaju deo teritorije Sirije,Turske i Iraka,mada ovdje kod mene ima ih i sa Kavkaza.
_________________ ko istinu gudi,gudalom ga po prstima biju
VBČ KONTRA ADMIRAL
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 21.03.24 15:08
S Kavkaza su uglavnom Jezidi, najviše iz Armenije.
Zaboravio si spomenut i Iran, tamo su takodjer brojni.
SP FS JM BROJ POSTOVA: : 15044 ČLAN OD: : 2009-05-01
Naslov komentara: Re: Datum uskrsa 23.03.24 21:23
Jeste li znali zašto se ponekad desi da se Uskrsi poklope? To je zbog kasnog punog mjeseca nakon proljetne ravnodnevnice. Tako će puni mjesec naredne godine biti tek 13.04.2025. Katolički Uskrs ne može biti prije tog punoga mjeseca. No, neispravnu julijansku ravnodnevnicu će taj kasni puni mjesec "prekriti" tako da će i pravoslavni Uskrs pasti u isti dan.