Vox Populi

Hvala za minus, ipak istinu koju čovjek govori, ne možete gumicom pobrisat.
Većina ovog su plodovi EU, no niste htjeli slušat...
I što se turizma tiče, tu je u pravu. Za isti novac više dobijem i u Tunisu i Maroku, Turskoj...
Za novac kojim tamo imam all inclusive plus, dolje mogu bit samo na paradajzu.
Otvorite oči.

Uvijek vidi izvor koji prenosiš i malo o njemu prosurfaj.
Bilo portal, novina ili autor.
Gordan Stojić iz videa je nekoć bio viđen i relativno poznat novinar, a onda je odjednom nestao.
Znači nije baš 'vox populi vulgaris'.
Dobio je otkaz više puta i sad je izgleda bez posla i prihoda, pa ga peru vrlo osobne frustracije.
Vjerojatno i alkohol, kako izgleda.

Petljao je nešto sa 'Živim zidiom' kad su se pojavili, a izgleda da ni kod njih više nema kredita.

Kritika je potrebna, dapače, ali u javnom prostoru ima i svakodnevnog pljuvanja, npr. u emisiji 'RTL Direkt' Zorana Šprajca (inače rođen kao Jovanović, pa je samoinicijativno promijenio prezime u majčino djevojačko).
Poznati pljuvači su npr. Vedrana Rudan i Feralova 'siročad', Boris Dežulović i Viktor Ivančić, donedavno i pok. Predrag Lucić.
Znači, nije zabranjeno.
To je sve poznato i neka ih, ali je bezveze predstavljati ih ovjereno pečatom; više je za rubrike šale i vicevi, karikature, zanimljivosti, itd.

Fala bogu i da je u "regionu"  sve super, osim RH.

Ako je čovjek rekao sve što stoji, a jeste - izuzev prognoze da će RH propasti za dvije godine,
onda ti ne treba traženje i čačkanje pozadine same osobe, ujedno joj pripisijući loše namjere.
Tvoj optimizam i EUforija su dobri, dok imaju relan temelj, moj eventualni optimizam da ću
jednom letjeti na Mars mogu odmah okačit mačku o rep.

Je li tip izfrustriran? Vjerojatno, kao i milijun ostalih gradjana RH.
Frustracije i nezadovoljstvo počesto i jesu pogonsko gorivo promjene društva. Od Francuske revolucije, Luthera, Boljševiče revolucije, ženskog i gay pokreta...

Istočno okruženje RH je u istom, sličnom ili još gorem čabru od nje, no je li to utjeha?

VBČ (citat):

I što se turizma tiče, tu je u pravu. Za isti novac više dobijem i u Tunisu i Maroku, Turskoj...
Za novac kojim tamo imam all inclusive plus, dolje mogu bit samo na paradajzu.

Treba vidjet greške Španjolske i Italije u turizmu, a Tursku, Maroko i Tunis ostavit tamo gdje jesu.
Poznato je da kad se u tim zemljma pogorša sigurnosna situacija, mi bolje prođemo i obratno.

Neki je izgleda problem s porezima u ugostiteljstvu, stalno zapomažu.
Također, zbog balkanske pohlepe, nekontolirano raste broj tzv. smještajnih kapaciteta, ako sam dobro zapamtio samo ove godine za nekih 15-20%.
I tako unatrag nekoliko godina.
Ne može biti i porast broja gostiju stalno tako visok.
Istra je navodno pogodila s dizanjem cijena i smanjivanjem broja gostiju.
Itd, itd.
Ne može o ovim stvarima ozbiljno razgovarati nitko tko je iz bilo kojeg razloga praznih džepova, a sjeća se ljeta '75. i sindikalnog odmarališta. I svoje mladosti i zdravlja.
Taj ne prognozira "propast za dvije godine" nega ga rado priželjkuje.

Max, ne radi se samo o Tunisu, Turskoj... za mene osobno je povoljnije pravit odmor na Karibima, ili pak otočju Idijskog Ocenana nego u RH. To je nažalost tako. Uplatim putovanje, i znam koliko mi treba za izać i druge sitnice, i ne razbijam glavu. Kad sam u RH stalno moram do bankomata, stalno nešto plaćam, a ni 5% od luksuza nemam kao na drugim destinacijama.

Zavisi što želiš i što je za tebe odmor.
Ja sam s mora pa ga drugačije doživljavam, a starine u Splitu i okolici sam više-manje razgledao više puta.
Odmor na Jadranu bi mi bio manje mjesto s dućanom za najosnovnije, a more sa stijenama i relativnom dubinom, (Vis, Hvar, Brač...) nikakve prenapučene plaže i najrazvikanije lokacije.
Ne pregugo, jer ipak dosadi.
Ljetna vreva i gužve mi ne odgovaraju, osim noćnih kod izlazaka u klubove, ali je to druga tema.
Ako si čovjek zada neki tempo da treba čim više toga razgledavati, ali i biti po plaži, to može biti vrlo naporno i koštati.

Kad je odmor u pitanju, a budući da uistinu puno radim, onda se želim odmorit.
Ne želim ić u dućan, kuhat, prat... jer onda to ni nije odmor.
Evo primjer iz Turske kamo idem. Hotel više kategorije, apartman samo za mene. Pored doručka, ručka i večere, stalni buffet gdje se može jesti u svako doba. Na plaži takodjer buffet s burecima, pecivima, ayranom za malu glad. Svaki dan se puni hladnjak u apartmanu: kola, fanta, lokalni sokovi, voda...

Svaki drugi dan zdjela s voćem dolazi u apartman. Uz neku manju naknadnu dobiješ ručak i u apartman serviran. Sva pića, od kave i vode do sokova te akloholnih napitaka su uključena u cijenu. Pored restorana za samoodabir, imaš i četiri restorana a la carte. Svaki drukčiji, u jednom je npr. italijanska kuhinja itd. I to je uključeno u cijenu, da svaku drugu noć možes jest u nekom od restorana a la carte. Nekakvi sadržaji od diskoteke, zabave i šta znam. To uglavnom ne koristim, jer navečer izadjem u grad. Takodjer, hamam je uključen u cijenu, a masaža je naravno extra.
Možda sam i nešto zaboravio spomenut.

Sad možeš usporedit koliko bi tjedan ili dva tjedna ovakvoga luksuza koštala u Hrvatskoj.

Hm, to bi bili kriteriji europskog turiste s kontinenta, ...meni je da se odmah može skočit s obale na glavu u more, maska, peraje, sam ulovit kakvu ribicu ili izronit koju školjku, kakav brodić da se malo može provozati, najbolje po prijateljskoj liniji, ... volim otići na Drvenik Veli i Drvenik Mali, tamo mi je baš kako mi paše.

Max Blitz (citat):

Hm, to bi bili kriteriji europskog turiste s kontinenta...

Da, i to nažalost se ne može naći u RH, bar ne po nekoj razboritoj cijeni.
Imam dojam da bi ovo sve dolje koštalo 5000 Eura.

VBČ (citat):

Max Blitz (citat):

Hm, to bi bili kriteriji europskog turiste s kontinenta...

Da, i to  nažalost se ne može naći u RH, bar ne po nekoj razboritoj cijeni.
Imam dojam da bi ovo sve dolje koštalo 5000 Eura.

Koliko košta u Turskoj?

Oko tisuću eura.

Što se tiče toga da će Hrvatska propasti, neće zasigurno. Države ne propadaju tako lako.
Ni Venecuela nije propala. Ali može bankrotirati. Nikomu razboritom to nije u cilju, ponajmanje
nama iz EU jer se Hrvatska nekako ukrcala u taj brod, donoseći više problema nego koristi. I, ako bankrotira opet će to bit po njemačkome džepu. Mi koji rado plaćamo poreze za svoju zemlju, nemamo ni najmanje volje financirat nečije fieste i sieste. Nek svi zavrnu rukave.

Ne računajući Afriku i Aziju, od koliko-toliko normalnih zemalja čuo sam za bankrot države samo u Argentini, a ne znam što se tu stvarno dogodilo i koje su bile posljedice.
Trebalo bi onda prije Hrvatske bankrotirati brat-bratu barem 10 europskih zemalja ne računajući samo EU.
Tako da mislim da tu nema velike bojazni.
Vidjet ćemo i kroz koju godinu što će biti s uvođenjem eura.
Htio bih da ispunimo uvjete 100% bez popusta i gledanja kroz prste.
Žalim možda samo 'sentimentalno' i simbolički, ekonomski ne.
Ne sviđa mi se pri tome, hm, dvoličnost i licemjrnot kao nekad kad je njemačka marka bila bog i otac i majka, i sve.
SFRJ je među ostalim pokopala i zapravo bijedna valuta dinar, odraz stvarne jakosti ekonomije.
Dinar je vrijedio samo vještim špekulantima koji su znali kako i kad treba mijenjati, naravno u marku ili kad je inflacija pojela kredite itd. ali to nije ekonomija već ciganluk, snalaženje na sivo i crno.

Max Blitz (citat):

valuta dinar, odraz stvarne jakosti ekonomije.

Oprosti Max, vendar ni vedno tako. Premalo prostora in premalo zanimivo za vse, da bi bolj obširno opisal temo. Navedel bom samo kitajsko valuto jen. Katastrofalno nizka vrednost v primerjavi z dolarjem in evrom. Vendar je to Kitajska politika. Namerno razvrednoti svojo valuto, da so izdelki v državi čim cenejši, da se čim več proda in posledično čim več izdela in s tem se poveča bruto družbeni produkt države. Čisto enostavno. Po moji oceni je kitajsko gospodarstvo eno vodilnih gospodarstev na svetu, verjetno so že pred Ameri. In njihova valuta jen ni odraz gospodarske moči Kitajske, prej obratno.

Pa tudi gospodarstvo bivše SFRJ ni bilo tako slabo. Imelo je napake, velike in veliko napak, vendar se je dalo živet, boljše kot n. pr. v večini vzhodnih držav. Vendar je danes, po več kot tridesetih letih, nemogoče preslikati tisti čas v 21. stoletje. Saj pravim, premalo prostora in premalo zanimivo za vse, da bi naredili primerjavo nekaterih zahodnih gospodarstev v primerjavi  s SFRJ v letih 1970 - 1990. Ugotovilo bi se, da je gospodarstvo bivše države in nekaterih zahodnih držav, še kako primerljivo. V tem smislu, da je bila SFRJ na določenih področjih pred nekaterimi zahodnimi državami, seveda ne pred Nemčijo, Skandinavskimi državami in še nekaterimi.

Ja in še to, SFRJ ni razpadla zaradi gospodarstva, vzroki so drugje, sicer pa je to splošno znano. Saj je iz istih vzrokov razpadla tudi SSSR, ne zaradi gospodarstva.

arcibald01 (citat):

Saj je iz istih vzrokov razpadla tudi SSSR, ne zaradi gospodarstva.

Onda sam je nešto debelo propustio i prespavao i krivo zaključio.
Često se navodilo da je SSSR zapravo ekonomski potpuno krahirao, slomio se, nije zavladala glad, ali i ne puno više od toga.
Moj stari je znao poslovno ići u SSSR i to u neke druge gradove osim Moskve,... bijeda, svilio, otužnost, ono da se čovjek sažali. Vratio bi se baš neveseo raspoložen. Ali moglo mu je bio sjajno da je usput organizirao kakav šverc najlonkama i trapericama, samo on nije bio takav tip.

Btw. sve u svemu glede valuta... rekoh već da ne želim više viđati po tržnicama one švercere devizama, balkanskih sumnjivih faca.


Malo bih i smatrao neozbiljnim reći da se u SFRJ živjelo bolje nego u mnogim zapadnim državama, ok ako bi se gledao jug Italije ili Španjolske, Grčka, Portugal... u 60-tim i 70-tim.
Također, gledate vjerojatno SFRJ kao stanje u SR Sloveniji, ali je to bilo nešto drugo.

Kina? Za obrazovanog zapadnjaka u velikom gradu nosi lijep i uzbudljiv život (neko vrijeme), ali još deseci milijuna slabo obučenih tamo nose vreće na leđima, guraju tačke, a bilo bi i rikši na ljudski pogon da nisu zabranjene. U Indiji nisu.

Ja imam dojam da je jugoslavensko gospodarstvo bilo jače od svih gospodarstava sadašnjih nasljednica zajedno. Naravno uzimajući vremenski odmak u obzir.

VBČ (citat):

Ja imam dojam da je jugoslavensko gospodarstvo bilo jače od svih gospodarstava sadašnjih nasljednica zajedno. Naravno uzimajući vremenski odmak u obzir.

Npr. kao kad bi se sad potegla prislina uravnilovka, da svi imaju ponešto na način da zarada od turizma pokriva gubitke brodogradnje ili željezara.
Btw, brodogradnja je u čistom minusu negdje od druge polovine 80-tih kad je posustala dogovorna ekonomija sa SSSR-om.
Kinezi npr. dođu u Uljanik i 3.maj i frapiraju se primitvnom tehnologijom koja je još tamo prisutna, naravno kažu da nisu zainteresirani i odu.
Inače dobro radi mala jahtaška brodogradnja, a oživjela je i drvena zbog stotina brodova koji prevoze turiste. Velikh tankera navodno trenutno ima u svijetu 20% više nego je potrebno, ali kužim i da nekog radnika to uopće ne zanima, on hoće plaću od kud god da je netko izmisli.

Max Blitz (citat):

Onda sam je nešto debelo propustio i prespavao i krivo zaključio.
Često se navodilo da je SSSR zapravo ekonomski potpuno krahirao, slomio se, nije zavladala glad, ali i ne puno više od toga.
Moj stari je znao poslovno ići u SSSR i to u neke druge gradove osim Moskve,... bijeda, svilio, otužnost, ono da se čovjek sažali. Vratio bi se baš neveseo raspoložen. Ali moglo mu je bio sjajno da je usput organizirao kakav šverc najlonkama i trapericama, samo on nije bio takav tip.

Max, veš kakšna beda in tudi lakota vlada v nekaterih Južnoameriških državah, pa te države ne propadejo. So na pravi strani. Kapitalu je vseeno, če ljudje umirajo od lakote, samo da imajo oni vedno večje dobičke. Pa tudi dobro stoječe države propadejo, če niso na pravi strani, samo poglej Irak in Libijo. Libija je imela višji standard kot ZDA, ni pa imela, kot se opraviči vse, torej ni imela "demokracije", pa so jo z razbitjem države tja pripeljali. In sedaj je še manj demokratična kot je bila prej.  In od vsega ima največjo korist kapital. In tako je to. In če se vrnem v SSSR, kapital je našel pravega človeka, da je državo vojaško oslabil, kronični pijanček pa je potem naredil še ostalo. In pri vsem skupaj gospodarski položaj države ni imel nobenega pomena. Kapital je naredil nekaj ljudi nenormalno bogatih, 99% ljudi pa so še večji reveži kot so bili. V prejšnjem sistemu v SSSR ljudje niso živeli v kanalizaciji, kot podgane, sedaj pa živijo, pa nihče ne naredi ničesar. Bogatim je vseeno, če nekaj ljudi v kanalizaciji umre od vodke narejene iz umetnega gnojila ali zaradi prevelikega odmerka mamil. In to je resnica o "zahodni demokraciji".

Moram priznat da mi je život prekratak da bih uopće više razmišljao kako je u Južnoj Americi ili Africi, samoživo me baš briga.
Cilj mora bit da se približimo statističkim brojkama Irske, Španjolske, Portugala, ako već ne Švicarske.
Neki realan cilj.
Općenito ako za čime žalim, žalim da se u životu nisam više družio s bogatijima, pametnijima, sposobnijima i ljepšima od sebe i na osobnoj razini.
Tako nekako treba krenuti.

Max Blitz (citat):

Općenito ako za čime žalim, žalim da se u životu nisam više družio s bogatijima, pametnijima, sposobnijima i ljepšima od sebe i na osobnoj razini.

Pa s kim si se onda družio?

VBČ (citat):

Max Blitz (citat):

Općenito ako za čime žalim, žalim da se u životu nisam više družio s bogatijima, pametnijima, sposobnijima i ljepšima od sebe i na osobnoj razini.

Pa s kim si se onda družio?

Sve od zla oca i od gore majke.

VBČ (citat):

Pa s kim si se onda družio?

Pa jesam s takvima, ali bilo je i izgubljenog vremena s pogrešnima.
Ne shvati me crno-bijelo, a nisam baš ni štreberski tip.
Bio sam i 20-tak godina u mraku noćnih lokala.  
Ne isključivo kao gost, već i poslovno.

Max Blitz (citat):

Bio sam i 20-tak godina u mraku noćnih lokala.  

Ja ni danas ne mogu bez toga...

VBČ (citat):

Evo primjer iz Turske kamo idem...

A, zbog ovoga voliš Tursku?
Sasvim razumljivo za gosta turista.
Meni naivcu treba malo duže za povezat.  

[You must be registered and logged in to see this link.]

"Turska lira (TRY) već godinama slabi. U odnosu na najvažnije svjetske valute posljednjih desetak godina izgubila je približno 80% vrijednosti, a pad vrijednosti se snažno ubrzao početkom 2018. godine. Tečaj američkog dolara u odnosu na tursku liru je od početka godine porastao s 3,79 na 7,00 lira za jedan dolar. Naglo slabljenje turske nacionalne valute popraćeno je hiperinflacijom, koja po nekim procjenama trenutno iznosi 100% godišnje. ...

Kako bi spasili ono malo vrijednosti što se može spasiti nakon kolapsa turske lire, građani se pokušavaju dokopati eura, dolara, ali i zlata – metala koji se kroz povijest dokazao kao najbolja zaštita od inflacije. ..."



Eto ja ti toplo želim da za koju godinu više ne brineš o promjeni novca koje ćeš ponijet u Split već samo trošiš kao da si kod kuće.

Max Blitz (citat):

VBČ (citat):

Evo primjer iz Turske kamo idem...

A, zbog ovoga voliš Tursku?
Sasvim razumljivo za gosta turista.
Meni naivcu treba malo duže za povezat.  

Eto ja ti toplo želim da za koju godinu više ne brineš o promjeni novca koje ćeš ponijet u Split već samo trošiš kao da si kod kuće.

Kad je poslovni odnos u pitanju (u ovome slučaju kupovina uslužne djelatnosti) nema puno mjesta sentimentima. 
Usluga je vrhunska, cijena povoljna. Hrana i pješčana plaža izvanredni. Šta bi više? Je li bolje za svoje pare uživat kao gospodin,
ili za iste te pare bit paradajz-turist gdje drugo? 

Za mene osobno jest bolje da ne mijenjam eure u kunu, da ne razbijam glavu. No kad bi tako gledao šta je bolje za mene onda
bi pozdravljao ulazak RH u EU kao novog tržišta za našu robu, bazen mlade radne snage, (za nas) jeftine nekretnine na moru i niz drugih pogodnosti.
No kako sam i sentimentalno vezan za RH, ne želim joj loše već upravo suprotno. No, izgleda da se više ja brinem za RH nego neki koji u njoj žive.

Pa mi već godinama prodajem  more i sunce. Vlastiti angažman nimalo, a to turisti više ne mogu " progutati".davno su ta vremena prošla. Cijene tzv. apartmana, ustvari sobičaka je nevjerojatna 60-70 Eur u sezoni dnevno, dakle samo za spavanje.
To je užasno skupo. Druge mediteranske zemlje kao što su Turska i Grčka nude puno više za manje novca i to je cijela istina.
Osobno nikad nisam boravio na godišnjem odmoru izvan Hrvatske iz razloga što bliski član obitelji ima kuću za odmor u Trogiru, ali i zbog činjenice da imam teško bolesno dijete sa kojim mi je teško putovati na godišnji.
VBČ je stvari postavio realno, pogotovo jer piše iz vlastitog iskustva o boravku u Turskoj...a novinara Stojića ne želim komentirati.

Korona je pokazala kako je krhko gospodarstvo koje se osloni uglavnom na turizam.

Točno..treba imati alternativu..a Hrvatska ju nema

Pored mora Hrvatska ima i ostale grane industrije, kao mesna industrija, konditorski proizvodi, kao i proizvodi od ribe. A tu je i Evropska unija koja svoje članice nikad nije ostavila na cedilu i novci koji su dostupni koriste sve članice Unije, pa tako i Hrvatska. Ipak, glavni prihod je od turizma koji se meri milionima evra.

Autor objave je ujedno i administrator foruma i neko se usudio da mu zalepi onu crvenu traku, što oslikava minus. Ovo je do sada nezabeleženo da se može desiti. Zamislite, koja hrabrost, dati minus šefu grupe. Ja to ne bi smeo, evo priznajem.

Zato on sad tuca kamen na Golom Otoku!

Slobo, to moze samo pukovnik i jace.

VBČ (citat):

Zato on sad tuca kamen na Golom Otoku!

Konacno da se iskoriste prirodni resursi....

A kamenja ima u izobilju... kad god uđem na ovu temu odmah naletim na crvenu liniju ka autoru i još se čudim kako se neko smeo usuditi i to uraditi!

Sloba1 (citat):

Autor objave je ujedno i administrator foruma i neko se usudio da mu zalepi onu crvenu traku, što oslikava minus. Ovo je do sada nezabeleženo da se može desiti. Zamislite, koja hrabrost, dati minus šefu grupe. Ja to ne bi smeo, evo priznajem.

Evo..stalno gledam i ne mogu shvatiti tko je bik taj koji je administratoru udario minus..slazem se..to ni ja ne bih mogao..ne bih se usudio. Mora postojati poštivanje autoriteta.
E moj VBČ..za odmor u RH..onakav kakav si imao u Turskoj i usluge koje si dobio za to vrijeme malo bi ti bilo 5000 eura...malo

Vi pridajete minusu preveliku pažnju, to je samo oblik slobodnog zražavanja mišljenja

Meni je jedno vreme u početku članstva neko svaki čas lupao minuse i utvrdilo se namerno da je i onda su organizatori grupe mi pomogli da se to ne dešava iz čista mira, tj. zle namere. Ne znam, zaboravio sam, bilo je davno i neko se okomio na mene pa je to zaustavljeno, gde su mi pomogli rukovodioci foruma.

To je slobodno izražavanje misljenja ali ne prema svima. Ako si frajer napiši sta te smeta..taj lik je to radio Gazdi foruma.
To se jednostavno ne radi i točka. Hijerarhija se mora postivati.

Doktor Živago (citat):

To je slobodno izražavanje misljenja ali ne prema svima.

Zašto ne?

Zato sto si ti Big Boss i u neku ruku vlasnik foruma..a sefu de to ne radi.
Napišes otvoreno sta ne valja ili posaljes pp.
Tako bih ja napravio..red se mora znati. To ne bi napravio ni Peri ni Stanku ni bilo kojem generalu.

Uostalom, jesmo li mi vojska ili nismo?

Plusevi i minusi vrijede za sve članove uključujući i administraciju.

A pravila foruma ne poznaju nikakvoga Big Bossa već samo NGŠ-a.

Kako god. Ti si shvatio sto sam zelio reci.Ti si Načelnik, a i ostalim članovima Genetalštaba ja ne bih imao hrabrosti to napraviti. Postujem red i vise cinove. I pravila. JA ne bih..za ostale..kako zele

Ako me nacelnik jos jednom banira udaricu minus....za sve pare..

Brkakougar (citat):

Ako me nacelnik jos jednom banira udaricu minus....za sve pare..

Eeee Brko. 
Ima tu jos zamjenik, pa nacelnik tehnicke sluzbe, pa onda oni generali "nako", pa staze...
Pa ako se jos aktiviraju oni iz "rezerve"...
Dok ti njima svima poudaras minuse, izlizace ti se ta tastatura.