FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
FORUM БИВШИХ PRIPADNIKA НЕКАДАШЊЕ JNA 22.12.1941 - 18.07.1991
Sva(t)ko ima pravo na sjećanja - Свако има право на сећања - Vsak ima pravico na spomine - Секој има право на сеќавање - Gjith kush ka të drejt për kujtime - Mindenkinek joga van az emlekeihez - Everyone has the right to memories
BROJ POSTOVA: : 657 ČLAN OD: : 2010-11-06 DOB : 58 Belgrade
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 10:39
Da se malo nasalim u ovoj temi... Ne znam da li je veci desant saveznika u Normandiji pred kraj II sv. rata ili Jugoslovena na Trst sedamdesetih godina?
dpuric Kapetan
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 57 Kraljevo
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 12:14
Ovaj drugi je trajao mnogo duze...
semsudin Podporučnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 1435 ČLAN OD: : 2013-03-11 DOB : 56 GRABOVAC, VELIKA KLADUSA
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 13:08
Na karti iskrcavanja u Normandiji vidimo Americko-Britanske snage i na jednom pravcu ostali evropljani do tad okupirani.No nema Francuza navedenih.Mozda su oni bili pridodati ovim Americko- Britanskim snagama.Vjerovatno u sklopu Kanadskih snaga jer tamo ima jaka frankofonska zajednica tj.Kvebek.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 14:06
semsudin (citat):
Na karti iskrcavanja u Normandiji vidimo Americko-Britanske snage i na jednom pravcu ostali evropljani do tad okupirani.No nema Francuza navedenih.Mozda su oni bili pridodati ovim Americko- Britanskim snagama.Vjerovatno u sklopu Kanadskih snaga jer tamo ima jaka frankofonska zajednica tj.Kvebek.
Da, u Quebecu je velika (većinska) frankofonska zajednica, međutim, oni su kanadski državljani, i u sastavu kanadskih jedinica su sigurno sudjelovali brojni Kanađani koji vuku francuske korijene. Oni službeno nisu pripadnici francuske vojske. Snage Slobodne Francuske (Francuski pokret otpora, koji je u Londonu osnovao Charles de Gaulle) su sudjelovale u operaciji nakon desantne faze.
10. srpnja 1940. je stvorena Vichyjevska Francuska kojoj je na čelu bio Philippe Pétain, odnosno glasovanjem u Nacionalnoj skupštini izabran je za predsjednika te skupštine. Dok su SAD neko vrijeme priznavale Vichyjevsku Francusku, Churchill se priklonio de Gaulleu, iako je kraći period također zadržao odnose sa Vichyjevsom Francuskom, no na koncu je ipak priznao Slobodnu Francusku.
Većinu savezničkih snaga u Operaciji Overlord činile su američke, britanske, kanadske i francuske jedinice. U operaciji su također sudjelovali vojnici iz Australije, Belgije, Čehoslovačke, Grčke, Nizozemske, Novog Zelanda, Norveške i Poljske.
semsudin Podporučnik
VZ VZ PV BROJ POSTOVA: : 1435 ČLAN OD: : 2013-03-11 DOB : 56 GRABOVAC, VELIKA KLADUSA
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 18:43
Zanimljivo bi bilo vidjeti u arhivama ako je dostupno sa koliko vojnika je Francuska ucestvovala u invaziji na Normandiju i na kraju njena zastava se trijumfalno vijorila u Berlinu kao sila pobjednica. Cak je nakon 45 jedan dio Njemacke jugozapadni dio bio pod upravom Francuske.Jedna Poljska je dala veliki doprinos u zracnoj obrani Engleske tj.njeni piloti kao i ucesce u ruskim snagama ali je njoj onemoguceno da joj se pomogne kad je digla ustanak u Warsavi a saveznici su bili tako blizu i jedni i drugi ali su to nijemo gledali.Mozda ovo izlazi iz okvira teme ali daje povoda za diskusiju.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 10.07.13 19:44
Nakon kratke bitke za Francusku i nakon Pétainovih pregovora s Hitlerom oko mira, te stvaranja Slobodne Francuske s druge strane, Charles de Gaulle je preko radija BBC-a objavio apel kojim poziva sve Francuze na borbu protiv okupatora. U odsutnosti je De Gaulle osuđen na smrt na Vrhovnom sudu Vichyjevske Francuske zbog 'veleizdaje'. De Gaulle je u inozemstvu okupio francuske kolonijalne snage i jedinice Francuske legije stranaca. U početku su kolonisti činili većinu Slobodnih francuskih snaga, no poslije čine 65% De Gaulleovih pripadnika pokreta otpora.
U razgovorima sa SAD-om i Velikom Britanijom, de Gaulle je svaki put zahtijevao potpunu slobodu planiranja i napadanja u francusku korist, tako da je stalno bio na granici da mu Saveznici ukinu suradnju. De Gaulle je razvio veliku sumnju, pogotovo prema Britancima, jer je mislio da žele uzeti francuske mandate na Bliskom Istoku (Siriju i Libanon). Clementine Churchill (žena Winstona Churchilla), koja se divila de Gaulleu, jednom ga je upozorila: "Generale, ne smijete mrziti svoje prijatelje više nego što mrzite svoje neprijatelje". De Gaulle je poznato odgovorio: "Francuska nema prijatelja, samo interesa".
Nerijetko se pod nazivom Slobodna Francuska ili Slobodne francuske snage misli samo na Charlesa de Gaullea i njegov pokret otpora, no ovim imenom nazivaju se i snage pod zapovjedništvom Henrija Girauda, koji često nije imao povezanosti s De Gaulleom. Ukratko, ovo se ime može dati svim oružanim jedinicama koje se povezuju s francuskim oslobodilačkim ratom protiv sila Osovine u vrijeme Drugog svjetskog rata. Nisam našao na brojno stanje vojnika francuskih snaga u operacijama Overlord.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 03.09.13 0:03
Ne znam je li i ovo baš iz tih dana, ali je Nijemcima iskrcavanje Saveznika u Normandiji prisjelo, baš kao i ovom vojniku jelo
lacoš Kapetan
PV BROJ POSTOVA: : 3968 ČLAN OD: : 2012-12-07
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 03.09.13 8:17
semsudin (citat):
Zanimljivo bi bilo vidjeti u arhivama ako je dostupno sa koliko vojnika je Francuska ucestvovala u invaziji na Normandiju i na kraju njena zastava se trijumfalno vijorila u Berlinu kao sila pobjednica. Cak je nakon 45 jedan dio Njemacke jugozapadni dio bio pod upravom Francuske.Jedna Poljska je dala veliki doprinos u zracnoj obrani Engleske tj.njeni piloti kao i ucesce u ruskim snagama ali je njoj onemoguceno da joj se pomogne kad je digla ustanak u Warsavi a saveznici su bili tako blizu i jedni i drugi ali su to nijemo gledali.Mozda ovo izlazi iz okvira teme ali daje povoda za diskusiju.
Prema dostupnim podacima u invaziji je sudjelovala 1 divizija(10-20 000)slobodne Francuske.
Zemunac Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 404 ČLAN OD: : 2013-07-19 Zemun
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 27.09.13 23:19
Evo da identifikujemo ovog poljskog pilota. To je Jan Falkowski , oboren je iznad Holandije 09.03.1945. , iskocio je i posle zarobljavanja uspeo da pobegne iz nemackog transporta za ratne zarobljenike! Evo jos jedne lepe grafike........
Amerikanci kod njemačkog topa 470 mm Pak 181(f) na plaži Omaha. Top je zapravo francuski 470 mm SA MLE (1937), a Nijemci su ih ranije zaplijenili u većim količinama i koristili.
Prvi crni američki general Benjamin O. Davis, Sr. Unaprijeđen je 1944. u brigadnog generala i proveo je u Europi dio rata. Bio je posebni inspektor za crne pripadnike američke vojske (zar ste sumnjali).
alexandar Kapetan I klase
VZ VZ JM JM BROJ POSTOVA: : 4561 ČLAN OD: : 2011-06-23
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 07.10.13 23:16
Film opisuje izkrcavanje Kanadjana koji su, prema njima, bili prvi koji su se izkrcali u Normandiju, dobili najtezi i najbolje cuvani deo i podneli najvise gubitke.
_________________ Više ne krivim ljude koji me razočaraju, od sad krivim sebe što očekujem previše!
BEOGRAD Podporučnik
PV Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 1648 ČLAN OD: : 2013-03-15 Scottsdale
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 23.11.14 5:23
Imao sam priliku da vidim film, koji je uradjen u stilu polu-dokumentarca. Mislim da su dodatno dramatizovali film. Kanadjani su pretrpeli mnogo vece gubitke u Diepu ili samo nekoliko dana nakon iskrcavanja u sukobu sa 21. i 12 SS panzer.
SveJug Kapetan I klase
VZ Medalja za VZ PV BROJ POSTOVA: : 4341 ČLAN OD: : 2012-12-16 Svedska
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 24.11.14 7:49
BEOGRAD (citat):
Imao sam priliku da vidim film, koji je uradjen u stilu polu-dokumentarca. Mislim da su dodatno dramatizovali film. Kanadjani su pretrpeli mnogo vece gubitke u Diepu ili samo nekoliko dana nakon iskrcavanja u sukobu sa 21. i 12 SS panzer.
A koji film nije dramatizovan?!
_________________ Više ne krivim ljude koji me razočaraju, od sad krivim sebe što očekujem previše!
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 24.05.15 13:05
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 28.02.16 23:00
Pridružio se američkoj vojsci 27.07.1942., u gradu Erie u Pennsylvaniji, poginuo 6.06.1944, prvoga dana savezničkog iskrcavanja u Normandiji. Odlikovan je ordenom Purpurnog srca (Order of the Purple Heart). Obitelj Johna Pavlicha se u SAD doselila iz Rijeke. Povjesničar Ljubo Babić ustvrdio je kako je iseljenička organizacija HBZ (Hrvatska bratska zajednica) u američku vojsku tijekom Drugog svjetskog rata poslala više od petnaest tisuća članova. Do kraja 1944, prema Babićevim podacima, poginulo je 308 članova.
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 04.03.16 12:53
Raspored i zadaci nemačkih snaga
Komanda »Zapad« je na dan savezničkog iskrcavanja raspolagala sledećim snagama:
1) Grupa armija »B« (komandant feldmaršal E. Romel) branila je severozapadnu Francusku, Belgiju i Holandiju, sa sledećim rasporedom:
a) 88. samostalni korpus (tri pešadijske i jedna oklopna divizija) branio je obalu Holandije; b) 15. armija, sastava: 89, 82, 67. i 81. korpus (18 pešadijskih divizija), branila je zonu od belgijsko-holandske granice do r. Orne (Belgija, zona Pa-de-Kalea i deo Normandije, istočno od r. Orne); c) 7. armija, sastava: 84 (1. aprila pojačan je 352. i 91. peš. divizijom i nekolikim samostalnim ba- taljonima i pukovima), 74. i 25. korpus i 2. Vazdušno-desantni korpus (14 pešadijskih divizija), branila je zonu od r. Orne do r. Loare (veći deo Normandije, Kotanten i Bretanju); Uoči iskrcavanja 84. armijski korpus je imao sledeći raspored: — 716. posadna i 352. peš. divizija posedale su normandijsku obalu od r. Div pa zaključno sa gradom Karantanom; — 709. posadna divizija branila je istočnu obalu poluostrva Ko tanten; -— 243. peš. divizija branila je zapadnu obalu Kotantena; — 91. peš. divizija, ojačana jednim padobranskim pukom, raspoređena je kao korpusna rezerva u rejonu severno od Karantana sa zadatkom da organizuje odbranu protiv vazdušnih desanata na južnom delu poluostrva Kotantena. Tako su snage 84. korpusa u toku marta i aprila 1944. godine skoro udvostručene, a njihova vatrena moć je povećana i više dovođenjem artiljerije iz divizija u armijskoj rezervi. U toku aprila 1944. Romel je iz pozadine približio obali (u rejonu Kana) 21. oklopnu diviziju i naredio da njena divizijska artiljerija zauzme isturene položaje tako da može učestvovati u borbi za obalski rub (dve ostale oklopne divizije iz rezerve Grupe armija »B« bile su raspoređene severno od r. Sene). Istovremeno su znatno pojačane i snage na poluostrvu Bretanji, gde je do početka juna 1944. pristigao 2. vazdušnodesantni korpus (dve divizije i nekoliko samostalnih jedinica). Nemačka 7. armija je na taj način u periodu januar-—jun 1944. ojačana od 10 na 14 divizija. Osim toga, tri od četiri oklopne divizije rezerve Komande »Zapad« bile su dislocirane na boku i pozadi rasporeda 7. armije, na prostoriji između r. Sene i Loare, na odstojanju između 100 i 200 km od obale La Manša.
d) rezerva Grupe armija »B«, koju je sačinjavao 47. oklopni korpus, čije su tri oklopne divizije bile raspoređene u sledećim rejonima: 21. divizija u rejonu jugoistočno od Kana (Caen), 116. divizija u rejonu severozapadno od Pariza i 2. divizija u rejonu Amijena (Amiens).
2) Grupa armija »G« (komandant general-pukovnik J. Blaskovic) branila je južni deo Francuske, sa sledećim rasporedom:
a) 1. armija, sastava: 80. i 86. korpus (4 pešadijske divizije), branila je jugozapadnu Francusku od r. Loare na jug do španske granice; b) 19. armija, sastava: 4. i 63. korpus (7 pešadijskih divizija), branila je južnu Francusku između španske i italijanske granice; c) rezerva Grupe armija »G«, 3 oklopne divizije: 11. divizija u rejonu Bordoa, 2. SS divizija u rejonu Tuluza i 9. divizija u rejonu Avinjona (Avignon).
3) Rezerva Komande »Zapad«, 1. SS oklopni korpus, 4 divizije: 17. SS motorizovana divizija u rejonu Tura (Tours), oklopna divizija »Ler« u rejonu severno od Orleana, 12. SS oklopna divizija u rejonu južno od Ruana (Rouen) i 1. SS oklopna divizija u Belgiji, u rejonu Antverpena.
4) Neposredno pod Komandom »Zapad« bile su dve rezervne divizije angažovane i raspoređene u centralnom delu Francuske za borbu protiv francuskog pokreta otpora. Nemci su sredinom 1944. godine za borbu protiv snaga otpora preduzeli još sledeće mere: formirali posebne »jurišne odrede« (»Jagd- kommandos«), a u divizijama borbene grupe mešovitog sastava. Ove formacije, uz sadejstvo policijskih jedinica, dobile su zadatak da razbiju snage pokreta otpora i osiguraju bezbednost svih komunikacija. Mornarica je imala zadatak da u kanalu La Manšu položi opsežna minska polja i time blokira i zaštiti moguća mesta iskrcavanja, a da ratnim brodovima, uključujući i podmornice, napada i uništava invazionu flotu. Teška obalska artiljerija imala je zadatak da dejstvuje po invazionoj floti u fazi približavanja obali i prekrcavanja desantnih snaga. U zoni kanala La Manša i u Biskajskom zalivu nalazilo se uoči invazije 49 podmornica, 5 razarača, 6 torpiljarki, 34 torpedna čamca, 116 patrolnih čamaca, 309 minolovaca i 42 desantna splava naoružana artiljerijom. Avijacija je imala prvenstveni zadatak da vodi borbu protiv savezničke bombarderske avijacije i da štiti fortifikacijske radove na »atlantskom bedemu« i na postavljanju lansirnih rampi za V-oruđa. Od početka invazije ona je imala zadatak da vodi borbu protiv savezničke avijacije i da pruža zaštitu i podršku oklopnim snagama u izvršenju protivnapada i protivudara. Komanda 3. vazduhoplovne armije raspolagala je uoči invazije sa oko 400 lovaca i 100 bombardera. Prema tome, Nemačka je uoči iskrcavanja imala na zapadnom frontu sledeće snage: 59 divizija (od toga 10 oklopnih i 1 motorizovana), oko 500 aviona, 49 podmornica, 5 razarača, 6 torpiljarki, 34 torpedna čamca, 116 patrolnih čamaca, 309 minolovaca i 42 desantna artiljerijska splava; ukupno: preko 1,400.000 ljudi.
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 30.03.16 21:58
Među zarobljenim njemačkim vojnicima u Normadiji, bilo je (nekolicina) Korejaca. Oni su najprije bili prisiljeni boriti se za Japan, dok ih nisu zarobili Rusi (vjerojatno u Kini tj. Mandžuriji) koji su ih poslali u borbu; zarobili su ih Nijemci koji su ih također poslali u borbu dok ih nisu zarobili Amerikanci.
18-godišnji unuk počeo je sa svojim celodnevnim sedenjem pred PC-om, ići dedi na živce, pa mu zato jednog dana deda priđe:
"Kad sam ja bio star kao ti, s svojima smo otišli u Trst, svratili u prvi bordel, sve im popili, sve im pojeli, sve im kurve ispremešali, konobaru popišali šank i onda smo otišli i ništa nismo platili!"
Unuku se svidela ideja.
Nakon 2 nedelje pojavi se unuk, sav u zavojima, pa ga deda upita: "Što si radio, što se dogodilo?"
Unuk: "Isto što i ti.s prijateljima smo otišli u Trst, svratili smo u bordel, sve im pojeli, sve im popili, sve im kurve ispremešali, konobaru popišali šank i taman kad smo hteli otići, iz sporedne sobe su izašle 3 gorile i prebili nas na mrtvo ime!"
"S kim si išao u Trst?" pita deda.
Unuk: "S agencijom "Kompas", a ti?"
"S partizanima!"
_________________ Potpis editiran od strane administracije (ovo nije mjesto za romane!)
Max Blitz KONTRA ADMIRAL
NA VZ VZ VZ JM JM PV BROJ POSTOVA: : 24246 ČLAN OD: : 2012-10-30
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 17.03.17 18:57
Potomak iseljenika, Ivan (John) Čondić bio je časnik američke vojske, padobranac, sudjelovao je u desantu na Normandiju. U 91. godini, nasmijana lica, posljednji put je skočio s istog tornja u Fort Benningu gdje je počeo padobranske vježbe davne 1943. Umro je 2015. i pokopan uz najviše vojne počasti. Dobio je Purple Heart jer je bio ranjen, Silver Star i dva odlikovanja Bronze Star te orden zahvale francuske države. Odlikovan je i nizom manjih časti.
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6021 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 60 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 19.03.17 12:53
Amerikanci i Englezi sve rade sračunato i ciljno, pa tako i ovde. Nigde ih nije bilo 3 godine rata i sve su sovjeti nosili na svojim leđima. I onda kada su videli čija će se zastava vijoriti tj. već se moglo naslutiti onda se setili ajde da to malo relaksiramo, rasteretimo i da se uključimo kako bi dobili određeni deo kolača slomu fašizma. Pomoći se ipak ne gleda u zube, došla je iako je pre toga sovjetske krvi proliveno mnogo.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 19.03.17 23:48
Sloba1, imas pravo da je najvise poginulih bilo iz Sovjetskog zaveza. Procjene su, da je svih zrtava bilo oko 60 milijuna, a od toga ih je bilo vise od polovine, neki govore i 2/3, Sovjeta. Vojnika i civila. Ali grijesis oko Engleza. Dva dana nakon napada na Poljsku su Velika Britanija, Australija i Novi Zeland objavili rat Njemackoj, a zatim i Francuska, Kanada i ostali. No vrlo malo su izravno pomogli Poljskoj. Francusku su ubrzo zatim Nijemci pregazili, a i Velika Britanija se u 19393 - 1940 godini jedva obranila. Mozda ih je spasio onih 40 km mora. A Göringove bombe ih nisu uspjele smeksati. Tako - prije su usli u rat Englezi nego Sovjetski savez. Sporazum Ribbentrop Molotov.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 20.03.17 0:34
Zanimljivosti oko napada na Poljsku.
Geslo za napad se glasilo : Baka umrla, uzrok za invaziju na Poljsku je Hitler pronasao u napadu na njemacku radijsku stanicu u Gleiwitzu, kojeg su "izveli" poljski pobunjenici. Takvih zaigranih napada je bilo jos cetrnaest. Njemacki vojnici preobuceni v poljske uniforme su napali carinu u Neukrugu, Hochlindnu...
Napad u Gleiwitzu je bio rad SS jedinice porucnika Naujocksa, koja je na naredenje cekala vise od dva tjedna u obliznjem hotelu. U radijskoj stanici su svezali cetiri ljudi, dok je policajac na vratima vec od prije znao za napad i nije se umjesavao. Problem : radijska stanica nije vise imala vlastitog programa i spikera, nego je samo prenosila emisije iz veceg Breslaua. Tako su morali preokrenuti sve ormare, da su pronasli mikrofon, preko kojeg su javili u slomljenom poljskom jeziku, da je radijska stanica u poljskim rukama.
Prva zrtva WW2 je 41- godisnji Franciszek Honiok, javni simpatizer Poljske. Njega je uhvatio dan prije Gestapo, a ubili su ga tek za vrijeme napada kao dokaz, da su napad izveli poljski nacionalisti u Njemackoj. U Hochlindnu su ubili jos sest ljudi, logorske zatvorenike.
Napad na Poljsku je poceo u 4.45 sati ujutro iako je Hitler najavio da vracaju udarac u 5.45 sati.
Sloba1 Podpukovnik
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6021 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 60 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 20.03.17 23:29
Ovo mi nije jasno... Jel to bio isceniran napad, lli su nemci sami sebe napali pa našli izgovor da udare na Poljsku ! U prvom delu se kaže da su izveli pobunjenici poljski, a u drugom delu da je to bilo delo ss jedinica... ko je koga tu napao, zapravo!
dpuric Kapetan
NA VZ JM Pravna Služba BROJ POSTOVA: : 3438 ČLAN OD: : 2012-10-22 DOB : 57 Kraljevo
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 21.03.17 17:16
Nemci *napali* svoju radio-stanicu.*Poginuli* nisu bili Nemci vec likvidirani zarobljenici preobuceni u nemacke uniforme.
Sloba1 Podpukovnik
VZ JM PV BROJ POSTOVA: : 6021 ČLAN OD: : 2014-12-21 DOB : 60 Petrovaradin
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 21.03.17 19:35
dpuric (citat):
Nemci *napali* svoju radio-stanicu.*Poginuli* nisu bili Nemci vec likvidirani zarobljenici preobuceni u nemacke uniforme.
Hvala, sada sam razumeo.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 21.03.17 21:56
Nazad na Normandiju. Americki sistem je omogucavao, da momci iz istog grada sluze u istoj jedinici, tako su momci iz Bedforda (Virginia) mjesta sa 3 hiljade stanovnika, ratovali zajedno u 116. puku. U Francuskoj se iskrcalo njih 34, vec prvog dana ih je poginulo 19, a kraj 1944. godine nitko nije docekao u jedinici. Vecina je bila mrtva.
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 21.03.17 22:10
I blizanci Roy i Ray Stevens su bili iz Bedforda i u prvom valu iskrcavanja. Uvijek zajedno ali toga dana ne i u istom camcu. Ray je pao odmah, dok Roy nije ni dosao do obale Omaha zbog brodoloma camca kilometar prije cilja. Tako se iskrcao tek pet dana kasnije, identifikacijsku plocici svog brata je pronasao na groblju saveznickih vojnika. Kasnije se pridruzio komandosima, gdje je vec 30. lipnja izgubio nogu ali je prezivio.
Pinko Gušter
BROJ POSTOVA: : 4 ČLAN OD: : 2017-01-24
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 23.03.17 15:13
Grupa armija »G« (komandant general-pukovnik J. Blaskovic) branila je južni deo Francuske
J. Blaskovic - "naš" človek - Blaškovič, Blašković?
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 27.08.17 15:22
Teško da među nama ima netko da nije gledao izvrstan ratni film Stevena Spielberga ''Spašavanje vojnika Ryana'' (Saving Private Ryan). Podlogu filma čini istinita priča o četvorici braće, samo se nisu prezivala Ryan nego Niland.
Vojne vlasti USA su još u Drugom svjetskom ratu uvele takozvanu Sole Survivor Policy, čija je suština bila da se obiteljima koje su dale više muških potomaka u oružane snage mora osigurati da bar jedan preživi. U takvim slučajevima taj preostali se oslobađa vojne službe ili se raspoređuje u područje bez borbenih aktivnosti. Povod za takvu politiku bila je tragedija petorice braće Sullivan koja su izginula 13. studenog 1942. nakon potapanja krstarice USS Juneau.
Praktičnu primjena Sole Survivor Policy je našla u Normandiji 1944. godine u slučaju četvorice braće Niland. Sva četvorica su bila u aktivnoj vojnoj službi - tehnički narednik Edward Niland služio je u zrakoplovstvu na pacifičko-dalekoistočnom ratištu, dok su ostali bili na europskom ratištu i sva trojica su sudjelovali u Danu D, invaziji u Normandiji.
Narednik Robert Niland poginuo je već prvog dana invazije, 6. lipnja 1944., kao padobranac 82. zračnodesantne divizije. Idućeg dana kod plaže Utah poginuo je potporučnik Preston Niland kao pripadnik 4. pješadijske divizije. Nešto ranije stigla je vijest da je poginuo Edward Niland u bombarderu B-25 koji se srušio u Burmi. U službi za registraciju gubitaka primijećena je podudarnost u podacima, a saznalo se da postoji i četvrti Niland - Frederick, koji se nalazio negdje u Normandiji kao narednik u 101. zračnodesantnoj diviziji. Iz najvišeg vojnog vrha smjesta je upućena zapovjed da se taj Niland izvuče sa ratišta i prebaci u USA.
Tu završava podudarnost s filmom Saving Private Ryan. Nije bilo nikakve potrage ni patrole kapetana Millera, to je uvršteno u film radi dinamičnosti radnje i kao svojevrsna posveta svim Amerikancima koji su se borili u Normandiji. Fredericka Nilanda su odmah našli, a vijest o pogibiji braće donijeli su mu pretpostavljeni oficir i vojni svećenik. Ostao je u Normandiji sve dok kompletna 101. divizija nije kompletna vraćena u Britaniju, ali su ga držali podalje od bilo kakvih borbenih aktivnosti. Kasnije je prebačen u USA gdje je do kraja rata služio kao vojni policajac u New Yorku.
Valja dodati da priča o braći Niland, za razliku od filmske, ima nešto sretniji završetak. Poslije rata vratio se kući Edward Niland koji je bio službeno proglašen mrtvim. Međutim, on se uspio izvući iz olupine aviona pa su ga uhvatili Japanci i strpali u zarobljenički logor u Burmi.
Stanko1 Podporučnik
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 02.09.17 15:48
Budi mi dopušteno uvrstiti ovdje još jednu priču, koja na neki način zaokružuje cijelu temu. Riječ je o borbama za saveznički mostobran u Normandiji koje su trajale dva mjeseca i odnijele stotine tisuća žrtava. Jer problem Saveznika nije bio hoće li se uspješno iskrcati na europsko kopno, nego hoće li se moći tamo održati.
Bitka za normandijski mostobran
Otvaranje takozvane druge fronte iskrcavanjem zapadnih Saveznika u Normandiji bilo je jedan od prijelomnih događaja Drugog svjetskog rata. Jedan kroničar je napisao da operacija Neptune - otvaranje druge fronte u Francuskoj - ''nije bila obična vojna operacija već divovska sila sudbine''
Ključna uloga plana Fortitude
Savezničkim operacijama u zapadnoj Europi upravljalo je ujedinjeno zapovjedništvo pod imenom Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force - SHAEF na čelu s američkim generalom Dwightom Eisenhowerom. Kopnene snage u početnoj fazi operacija biti će objedinjene u 21. grupu armija pod zapovjedništvom generala Bernarda Montgomeryja, a sastojati će se od 1. američke armije (general Omar Bradley) i 2. britanske armije (general sir Miles Dempsey). Kasnije će američke snage biti objedinjene u 12. grupu armija kojom će zapovijedati general Bradley.
Vrhovno zapovjedništvo savezničkih snaga na Zapadu (Supreme Headquarters Allied Expeditionary Force - SHAEF) neposredno pred iskrcavanje u Normandiji. Slijeva na desno general Omar Bradley (zapovjednik 12. grupe armija), admiral sir Bertram Ramsay (zapovjednik pomorskih snaga), zrakoplovni maršal sir Arthur Tedder (zamjenik vrhovnog zapovjednika), general Dwight Eisenhower (vrhovni zapovjednik SHAEF-a), general sir Bernard Montgomery (zapovjednik 21. grupe armija), zrakoplovni maršal sir Trafford Leigh Mallory (zapovjednik zračnih snaga) i general Walter Bedell Smith (načelnik štaba):
U pripremi operacije Neptune iznimno važnu ulogu je odigrala saveznička obavještajna služba.
Njemačka je u to vrijeme još uvijek bila najveća pojedinačna vojna sila u svijetu. U to nije bilo nikakve sumnje, pa je bilo iznimno važno tu silu raspršiti i potaknuti da se rasporedi i na područja koja nikada neće biti napadnuta - a to znači da će napadnuto područje biti branjeno slabije nego bi objektivno bilo moguće. U zajedničkoj operaciji obmanjivanja Nijemaca sudjelovale su sve tri savezničke velesile - Velika Britanija, USA i SSSR - ali je glavnu ulogu odigrala prepredena i formalno nepostojeća britanska služba MI-6.
Jedan od najvažnijih problema je bilo spoznavanje njemačkih namjera i ratnog rasporeda. Njemačka vojska se u radio-komunikaciji služila strojem za šifriranje pod imenom Enigma. Smatralo se da je stroj savršen i da je radio-komunikacija neprobojna za kriptografe.
Saveznici su se domogli nekih primjeraka Enigme još prije rata i proučili princip rada stroja, temeljem čega je Alan Turing konstruirao takozvanu ''Bombu'' ili ''Turingov stroj'' - preteču suvremenih kompjutora. ''Bomba'' je mogla u najkraćem roku dešifrirati poruke Enigme, a sustav je dobio ime Ultra. Trideset godina poslije rata, kada je otkriveno postojanje Ultre, jedan bivši njemački general je rekao: - Za nas bi bilo bolje da nismo imali radio…
Dešifriranje radio poruka je bilo dragocjeno, ali ne i dovoljno. Drugi i mnogo teži zadatak bio je navesti Nijemce da rasprše svoje snage na više frontova, kako bi se spriječila njihova prevelika koncentracija u zoni desanta. Stoga su Saveznici razradili kompliciran i istodobno genijalan plan obmanjivanja pod imenom Fortitude, čija je provedba navela Nijemce da očekuju savezničko iskrcavanje bukvalno na svim mogućim mjestima - od Sjevernog rta do obala Grčke. A sukladno tome i rasprše svoje snage.
Unatoč uspjehu plana Fortitude Nijemci su još uvijek bili silno jaki na Zapadu. U Francuskoj, Belgiji i Nizozemskoj imali su 50 divizija, uz još 18 u Norveškoj i Danskoj. Sve ove snage stajale su pod zapovjedništvom feldmaršala Gerda von Rundstedta, glavnog zapovjednika oružanih snaga na zapadu (Oberbefehlshaber West). Područje atlantske obale u sjevernoj Francuskoj bilo je u nadležnosti grupe armija B (Heeresgruppe B) pod zapovjedništvom feldmaršala Erwina Rommela.
Feldmaršali Gerd von Rundstedt i Erwin Rommel u Francuskoj 1944.:
U trenutku savezničkog iskrcavanja u Normandiji na području Grupe armija B bilo je 8 oklopnih i oklopno-mehaniziranih divizija, od kojih su pod neposrednim zapovjedništvom Rommela bile samo 3 - 21. Panzer-Division u području Caena te 2. Panzer-Division i 116. Panzergrenadier-Division u području Pas de Calaisa. Ostale oklopne divizije - 12. SS-Panzer-Division ''Hitlerjugend'', Panzer-Lehr-Division, 1. SS-Panzer-Division ''Leibstandarte SS Adolf Hitler'', 17. SS-Panzergrenadier-Division ''Götz von Berlichingen'' i 2. SS-Panzer-Division ''Das Reich'' - bile su pod neposrednim zapovjedništvom OKW - Oberkomando der Wehrmacht i nisu se smjele pokrenuti bez izričitog Hitlerovog odobrenja.
Nakon savezničkog iskrcavanja u Normandiji sa Istočne fronte je na zapadno vojište prebačen II. SS-Panzerkorps s dvije oklopne divizije - 9. SS-Panzer-Division ''Hohenstaufen'' i 10. SS-Panzer-Division ''Frundsberg''.
Njemačke oklopne snage na zapadnom vojištu bile su objedinjene u Oklopnu grupu Zapad (Panzergruppe West), u kolovozu 1944. preimenovanu u 5. oklopnu armiju (5. Panzerarmee), kojom je zapovijedao general Leo Geyr von Schweppenburg, a od 2. srpnja 1944. general Heinrich Eberbach.
Od mnogih Hitlerovih nerazumnih odluka jedna je naročito koštala Njemačku - zapovjed da se oklopne snage ne smiju pokrenuti bez njegovog izričitog odobrenja. Njemački feldmaršali u OB West bili su na rubu očaja jer su im ruke bile vezane, pa je von Rundstedt rekao poslije rata: ''Moja jedina ovlaštenja su bila da smjenjujem stražu ispred svog štaba''. A Rommel je pak komentirao da je njegove dužnosti u okviru dopuštenih nadležnosti mogao obavljati ''svaki bolji vodnik''.
Najjača snaga grupe armija B bila je 15. armija generala Hansa von Salmutha, koja se nalazila u širem području Pas de Calaisa - mjesta gdje su Nijemci očekivali saveznički desant. Obalu Normandije branila je 7. armija generala Friedricha Dolmanna.
Za Saveznike je bilo ključno da zadrže njemačka pojačanja podalje od Normandije bar desetak-petnaest dana, dok ne dopreme na mostobran dovoljno snaga i zaliha municije da mogu učvrstiti položaje i izdržati protunapad. Stoga su izveli operaciju obmanjivanja pod nazivom Quicksilver - lažnu prijetnju Pas de Calaisu. U tu svrhu izmislili su nepostojeću američku 1. grupu armija (First United States Army Group - FUSAG) koja je tobože spremna za napad na Pas de Calais čim Nijemci nasjednu na ''diverzijski desant'' u Normandiji. Da bi obmana bila uvjerljivija kao lažni zapovjednik FUSAG-a je predstavljan general George Patton, a Nijemci su znali - gdje je Patton tamo je i središte akcije. Obmana je bila tako temeljito pripremljena da su izrađene stotine i stotine maketa tenkova i drugih vozila, lažni borbeni avioni i transportne jedrilice, lažni desantni brodovi, lažni terminal za naftovod… sve dostupno njemačkim izviđačkim avionima. Također je simuliran i radio promet između pojedinih ''jedinica'' FUSAG-a. Sve dostupno njemačkim očima i ušima. A dvostruki agenti MI-6 su revno upozoravali Nijemce da je glavni cilj Pas de Calais.
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 02.09.17 16:00
Izgubljen prvi kritičan dan
Saveznici su 6. lipnja 1944. iz zraka i sa mora iskrcali ukupno 10 divizija - američke 82. i 101. zračnodesantnu diviziju te 1., 4., 29. i 90. pješadijsku diviziju, britanske 6. zračnodesantnu te 3. i 50. pješadijsku diviziju i 3. kanadsku diviziju. Nova pojačanja i zalihe su neprekidno pristizali preko umjetnih luka koje su Saveznici dopremili sa sobom i koje su odmah stavljene u funkciju.
Savezničke snage su bile objedinjene u 21. grupu armija kojom je zapovijedao general Montgomery, a u svojem sastavu je imala 2. britansku i 1. američku armiju. Zapovjednik američke 1. armije Bradley je bio privremeno potčinjen Montgomeryju (do formiranja 12. grupe armija), ali je imao punu slobodu djelovanja.
Iskrcavanje tenkova M-4 Sherman iz desantnog broda LST na jednoj od normandijskih plaža:
Feldmaršal Rommel, zapovjednik grupe armija B, bio je uvjeren da se saveznički desant mora slomiti na samoj obali. Svojim oficirima je nekoliko tjedana prije desanta izrekao čuvene rečenice: - Vjerujte mi gospodo, prva 24 sata od invazije će biti odlučujuća! Za Saveznike, ali i za Nijemce, to će biti najduži dan (Glauben Sie mir, meine Herren, die ersten 24 Stunden der Invasion werden entscheidend sein! Für die Alliierten, sondern auch für die Deutschen, wird es der längste Tag sein).
Rommel je dobrim dijelom bio u pravu. Da su Nijemci pravodobno reagirali i izveli snažan protunapad na plaže gdje su se okupljali saveznički vojnici, omamljeni od morske bolesti i na nekim mjestima iskrcavanja desetkovani snažnom obrambenom paljbom, desant je mogao lako završiti u moru. Ali nije zbog dva uzroka, savezničkih varki i reagiranja OKW - Oberkommando der Wehrmacht.
Saveznici su očekivali da će Nijemci odmah angažirati najbliže rezerve i dopremiti ih prema mostobranu, pa su se pobrinuli da ih zbune i rasprše. U tu svrhu su izveli nekoliko lažnih zračnih desanata izbacivanjem gumenih lutki koje su pri padu na zemlju imitirale snažnu pucnjavu. Tako je glavnina njemačkih pokretnih rezervi gubila vrijeme u normandijskim živicama tražeći fantomske i nepostojeće padobrance.
Rundstedt je već u 4.30 h 6. lipnja izdao zapovjed za pokret 12. SS oklopne divizije ''Hitlerjugend'' i oklopne divizije Panzer-Lehr prema obali Calvadosa u svrhu napada na zračne i pomorske desante. Rundstedt je vjerovao da će mrak i sumaglica koja će trajati do podneva osigurati nesmetane pokrete oklopnih snaga. O svojoj odluci je obavijestio OKW: ''OB West smatra, ako je zaista riječ o velikoj operaciji, da se možemo suprotstaviti samo tako da smjesta stupimo u akciju. To znači da već danas moramo angažirati sve strategijske rezerve kojima raspolažemo''.
To je bila najkritičnija poruka dana D. Da je OKW odobrio takav potez Nijemci bi izveli brz i snažan protunapad koji bi vjerojatno okončao bitku na samoj obali. Međutim je načelnik operativnog odjela OKW general Alfred Jodl u 7.30 h telefonski zapovijedio da se smjesta obustave svi pokreti oklopnih snaga dok ih Hitler ne odobri. U međuvremenu se razdanilo, magla se razišla i nikakvi pokreti dodatnih oklopnih snaga nisu dolazili u obzir zbog opasnosti od zračnih napada.
Fall Drei i ''točke zagušenja''
Ono čega su se Saveznici najviše bojali bio je protunapad njemačkih oklopnih jedinica jer im je bila poznata golema snaga Panzergruppe West - 1.600 tenkova i jurišnih topova. Nijemci su zaista imali plan protunapada na mostobran pod imenom Fall Drei koji je predviđao masovni udar oklopnim snagama. Da je taj protuudar bio izveden na vrijeme mostobran bi se sasvim sigurno slomio i cijela operacija Neptune bi propala na samom početku (Eisenhower je već imao pripremljen tekst izjave ako desant ne uspije!). Stoga je bilo iznimno važno da njemačke rezerve ostanu tamo gdje jesu, pa su Saveznici obavještajnim varkama natjerali Nijemce da povjeruju kako je iskrcavanje u Normandiji samo uvod u još veći desant kod Pas de Calaisa.
Obmana je u početku djelovala kratko jer su vojnici njemačke 352. divizije 6. i 7. lipnja pronašli na leševima dvojice američkih oficira operativne zapovjedi iz kojih je bilo vidljivo golemo proširenje mostobrana, što je upućivalo na zaključak da je iskrcavanje u Normandiji pravi pothvat Saveznika. Rundstedt je smjesta zatražio od Hitlera dopuštenje da aktivira Fall Drei i uputi 17 divizija kao pojačanje u Normandiju - i dopuštenje je dobio.
Tenk PzKw V Panther negdje u sjevernoj Francuskoj 1944. godine:
Iz Bletchley Parka su odmah dojavili SHAEF-u da je aktiviran Fall Drei, ono čega su se Saveznici najviše bojali. Premda su saveznička premoć u zraku i uništene komunikacije u dvomjesečnoj kampanji bombardiranja iz zraka (izolacija bojišta) otežavale pokrete njemačkih jedinica one su se ipak polako približavale mostobranu. Tada je Montgomery zatražio da se stvore takozvane ''točke zagušenja'', odnosno da se bombardiranjem iz zraka sravne sa zemljom naselja u kojima su bila raskrižja cestovnih prometnica i tako otežaju pokreti njemačkih trupa. Unatoč protivljenju Amerikanaca, koji su se bojali žrtava među civilnim stanovništvom, zahtjev je prihvaćen dok su stanovnicima ugroženih područja bačeni leci s uputom da se odmah evakuiraju.
Uslijedila je jedna od najbrutalnijih primjena zračne sile u Drugom svjetskom ratu. Saveznički bombarderi su gotovo sravnili sa zemljom mnoge normandijske gradiće i sela, a naročito su stradali Caen, Villers Bocage, Saint-Lô, Pontaubault, Coutances, Thury Harcourt, Falaise i Argentan. Gomile ruševina su usporile pokrete njemačkih rezervi, ali ih nisu zaustavile.
U SHAEF-u je vladala velika napetost - zloslutne crvene mrlje na vojnim kartama, koje su prikazivale njemačke oklopne divizije, bile su sve bliže Normandiji. Tada su Saveznici ponovo aktivirali lažne njemačke agente koji su upozorili da neposredno predstoji iskrcavanje u Pas de Calaisu, a usput su intenzivirali lažne pripreme za desant. I onda je u ranim jutarnjim satima 10. lipnja stigla poruka iz Bletchley Parka da je Hitler te noći obustavio operaciju Fall Drei i dapače zapovijedio da se pošalju pojačanja 15. armiji u području Pas de Calaisa. Olakšanje u SHAEF-u je bilo golemo. Nakon primitka vijesti koja je donijela olakšanje najzanimljiviji komentar dao je general sir Alan Brooke, načelnik britanskog Imperijalnog generalštaba: ''Ako je Hitler takva budala zašto nam je trebalo toliko vremena da ga udesimo?''.
A Rundstedt i Rommel su bili na rubu odluke da podnesu ostavke.
U dopremi pojačanja Nijemcima nisu smetali samo zračni napadi. Saveznici su pokrenuli i francuski pokret otpora koji je zajedno s pripadnicima specijalnih snaga odigrao iznimno važnu ulogu u ometanju pokreta njemačkih trupa. Najbolji primjer je odiseja 2. SS-Panzer-Division ''Das Reich''.
Ova elitna jedinica, koja je tada brojala 20.000 vojnika i preko 200 tenkova i jurišnih topova, nalazila se u Montaubanu nedaleko Toulousea i već 6. lipnja je dobila zapovjed za pokret u Normandiju. Da je stigla na vrijeme mostobran bi bio opasno ugrožen. Stoga je bilo iznimno važno da divizija stigne što kasnije, kada se mostobran konsolidira i dopreme pojačanja - a to je bila zadaća La Résistance française i specijalaca britanskog SAS-a. S obzirom na porušene komunikacije i savezničku zračnu premoć divizija se kretala zaobilaznim putem i sporednim cestama pri čemu je bez prestanka napadana iz zasjeda i trpjela velike gubitke. Kao odmazdu zbog pogibije jednog oficira divizija Das Reich je 10. lipnja pobila 642 od 645 stanovnika sela Oradour-sur-Glane i počinila jedan od najgorih ratnih zločina u Drugom svjetskom ratu.
Umjesto da do mostobrana stigne za dva dana 2. SS-Panzer-Division ''Das Reich'' je stigla tek na dan D+17, dakle sa zakašnjenjem od dva tjedna - izmrcvarena i izujedana neprekidnim napadima, izgubivši putem 4.000 poginulih i ranjenih vojnika i nekoliko desetaka tenkova i jurišnih topova. Jedan kroničar je to ovako opisao: ''Das Reich je ličila na kobru koja je nasrtanjem na štap potrošila veliki dio svog otrova''.
Saveznički mostobran u Normandiji 6. lipnja - 1. srpnja 1944.:
Borbe u Normandiji su se ubrzo pretvorile u mučnu klaonicu među francuskim živicama (bocage) gdje je vidik bio vrlo ograničen, a teško oružje neefikasno. Unatoč nesrazmjeru u odnosu snaga - Saveznici su u Normandiji imali znatnu brojčanu i materijalnu premoć dok je njemačka 15. armija sjedila besposlena kod Pas de Calaisa - Rommel je uspio tako začepiti liniju fronte da je napredovanje bilo nemoguće ili se mjerilo u metrima. U takvim uvjetima Saveznici nisu mogli iskoristiti svoju premoć u tenkovima, a Nijemci su pak bili primorani raspoložive tenkove koristiti za statičnu obranu. Rommel i Schweppenburg tražili su da im se dodijeli bar nekoliko pješadijskih divizija kako bi mogli izvući oklopne jedinice iz klaoničke zone oko Caena, gdje su bile pod udarom teške brodske artiljerije i trpjele velike gubitke, i koncentrirati ih u pozadini za protunapad ali im ni to nije dopušteno.
Rundstedt i Rommel su bili odlučni izboriti se za pojačanja u Normandiji i slobodu raspolaganja oklopnim rezervama, pa su 29. lipnja zajedno posjetili Hitlera u Berchtesgadenu gdje su mu predočili stvarno stanje u Normandiji i oštro iznijeli svoje zahtjeve. Po Hitlerovom pogledu Rundstedt je shvatio da su mu dani na zapovjednom položaju odbrojani - i bio je u pravu. Konačno mu je presudio razgovor s generalom Alfredom Jodlom, načelnikom operativnog odjela OKW. Kada ga je Jodl pitao što se može učiniti s obzirom na situaciju u Francuskoj Rundstedt mu je odbrusio: - Okončajte rat, idioti! (Schluss mit dem Krieg, Idioten!). - Valja naglasiti da je von Rundstedt bio ne samo najugledniji njemački vojskovođa već i čovjek čvrstog karaktera koji je prezirao naciste, a upravo je on dao Hitleru čuveni nadimak Böhmischer Gefreiter (češki kaplar).
Jodl je odmah tužio RundstedtaHitleru koji ga je 1. srpnja smijenio s dužnosti, a na njegovo mjesto je došao feldmaršal Günther von Kluge.
JM JM PV BROJ POSTOVA: : 1880 ČLAN OD: : 2013-02-24 DOB : 74 Zagreb
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 02.09.17 16:11
Kluge - inače jedan od zavjerenika (ne baš pouzdanih) protiv Hitlera - je proveo neko vrijeme u glavnom stanu u Rastenburgu i potpao pod utjecaj okoline, te je odmah po dolasku izgrdio Rommela da ''ne izvršava zdušno Führerove zapovjedi''. Na to je došlo do svađe koja je zamalo završila dvobojem, a onda je Rommel preporučio Klugeu neka najprije obiđe frontu i tek tada stvara zaključke. Kluge je poslušao savjet i nakon obilaska fronte potpuno promijenio mišljenje.
Gubitke su trpjele obje strane, no dok su Saveznici neprekidno dopremali na mostobran nove snage njemačka 7. armija je postupno slabila. U prvih mjesec dana borbi izgubila je 97.000 ljudi od kojih gotovo 2.500 oficira, dok je za popunu dobila samo 6.000 ljudi. Rommel je u očajanju zabilježio da su gubici u jednom danu ponekad bili veći nego za čitave ljetne kampanje u Sjevernoj Africi 1942. godine. Među stradalima su bili i neki visoki oficiri, poput zapovjednika 7. armije generala Dolmanna koji je poginuo 28. lipnja i zapovjednika 84. korpusa generala Ericha Marcksa koji je poginuo u zračnom napadu 10. lipnja.
Zanimljivo je da je general Marcks (koji je na dan D 6. lipnja proslavio 53. rođendan) bio jedini koji je naslutio prave savezničke namjere: ''Da sam na mjestu Eisenhowera ne bih izveo iskrcavanje po lijepom vremenu na Pas de Calaisu nego po lošem vremenu u Normandiji!'' - i upravo tako je i bilo.
Borbe za Caen i epizoda Villers Bocage
Jedan od glavnih ciljeva koje je trebalo zauzeti do večeri dana D 6. lipnja bio je Caen, stari normanski grad i prijestolnica pokrajine Calvados, te obližnji aerodrom Carpiquet. Iza Caena se prostiru ravnice sve do rijeke Seine - područje idealno za oklopne jedinice. Umjesto 6. lipnja Britanci će ući u gomilu ruševina koje su nekada bile grad Caen tek 8. srpnja - 32 dana nakon planiranog datuma.
Razlog je bio u tome što je cilj bio planiran nerealno. Prilaze Caenu je odmah po savezničkom iskrcavanju blokirala njemačka 21. oklopna divizija, a ubrzo su se obrani šire zone oko grada pridružile Panzer-Lehr-Division i 12. SS oklopna divizija ''Hitlerjugend''. Nijemci su bili posebno osjetljivi na zonu Caena zbog opasnosti od prodora savezničkih jedinica preko ravnog zemljišta do Seine. Smatrali su da je to smjer glavnog savezničkog udara i stoga su ovdje koncentrirali glavninu oklopnih jedinica.
Sve do savezničkog proboja iz mostobrana tj. do prvih dana kolovoza u širem području Caena su vođene najžešće bitke oklopnih snaga u vrijeme borbi za normandijski mostobran. U području Caena Britanci su izveli čak 8 operacija pod kodnim nazivima Perch, Martlet, Epsom, Windsor, Charnwood, Jupiter, Atlantic i Goodwood - sve s ograničenim uspjehom ili bez uspjeha, uz velike gubitke.
Tokom operacije Perch zbila se i jedna od čuvenih epizoda tenkovskih borbi Drugog svjetskog rata - bitka za Villers Bocage.
Nakon što je američka 1. divizija odbacila dijelove njemačke 352. divizije u njemačkoj fronti stvorena je pukotina kod Caumonta. To su odmah iskoristili Britanci čija je 7. oklopna divizija ujutro 13. lipnja zauzela selo Villers Bocage. Britanci su se nadali da će obilaznim manevrom primorati diviziju Panzer-Lehr na povlačenje, međutim su se prevarili.
Čelo britanske kolone izašlo je iz sela i kretalo se glavnom cestom prema istoku. Na brežuljku iznad ceste nalazilo se nekoliko zamaskiranih tenkova PzKw VI Tiger iz sastava 101. SS bataljona teških tenkova (Schwere SS-Panzer-Abteilung 101) kojima je zapovijedao obersturmfürer Michael Wittmann, jedan od najvećih njemačkih tenkovskih asova. Wittmann je donio odluku u trenutku i izveo jednu od najpoznatijih borbenih akcija tenkova Tiger u ratu.
Nije bilo vremena za prikupljanje ostalih Tigera i Wittmann je svojim tenkom krenuo lokalnim putem koji je išao usporedno s glavnom cestom. Tada je otvorio paljbu i uništavao jedno britansko oklopno vozilo za drugim. Nakon što je izbio na glavnu cestu Wittmann se uputio u Viller Bocage uništavajući usput britanske tenkove, oklopne transportere i motorna vozila. U selu je napokon zaustavljen i njegov Tiger onesposobljen, pa se uputio pješice u štab divizije Panzer-Lehr kako bi zatražio pojačanje. U međuvremenu su ostali tenkovi Tiger ušli u selo i nastavili uništavati britanska vozila, te su ponovo zauzeli Villers Bocage.
U bici je ukupno uništeno 23 do 27 britanskih tenkova, uz gubitak 8-15 njemačkih. Od toga je Schwere SS-Panzer-Abteilung 101 uništio 13-14 tenkova, 2 PT topa i 13-15 oklopnih transportera, od čega se većina pripisuje Wittmannovom Tigeru. Najteže gubitke pretrpjele su britanska 22. oklopna brigada i brigada 4th County of London Yeomanry.
Villers Bocage je konačno oslobođen tek 4. kolovoza 1944.
Teške borbe među normandijskim živicama otegnule su se preko svih očekivanja, a Montgomery je sve više postajao metom žestokih kritika. Ratni dopisnici su se već počeli rugati Saveznicima i podsjećali su na sablast rovovskog ratovanja u Prvom svjetskom ratu, a čak i neki visoki oficiri u SHAEF-u nazivali su pobjednika kod El Alameina ''običnim glumcem'' i ''manekenom koji paradira pred medijima''. Međutim je Montgomery bio savršeno strpljiv i miran znajući da se sve odvija prema planu i da će se njemačka obrana ubrzo raspasti kao kuća od karata. Dok su njegove 2. britanska i 1. kanadska armija zadržavale i desetkovale glavninu njemačkih oklopnih snaga kod Caena Amerikanci su radili ono što je od njih u to vrijeme tražio - ubijali su Nijemce i pripremali proboj iz mostobrana.
Proboj iz normandijskog mostobrana poznat kao operacija Cobra započeo je prijepodne 25. srpnja 1944. masovnim bombardiranjem iz zraka snagom od preko 3.000 teških i srednjih bombardera USAAF, koncentriranim na područje dimenzija 6x2 km uz cestu Saint-Lô - Periers. Glavni udar je pao na položaje oklopne divizije Panzer-Lehr koja je gotovo zbrisana, a područje je pretvoreno u Mjesečevu površinu. Zbog kvara ciljničkog uređaja na vodećem avionu dio bombardera ispustio je bombe na položaje američke 30. divizije (30th Infantry Division) koja je u ovom incidentu pretrpjela gubitke od 111 poginulih i 490 ranjenih. Među poginulima je bio i generallajtnant Leslie McNair, bivši zapovjednik kopnene vojske USA i američki oficir najvišeg čina koji je poginuo na europskom ratištu (McNair je došao na prednje položaje da promatra napad).
Unatoč gubicima u zračnom napadu i od artiljerijske paljbe - na njihove položaje je u sat vremena palo 140.000 granata - njemački vojnici su se borili kao demoni, ali su Amerikanci uspjeli napraviti prodor i normandijski mostobran je konačno ''pukao''. Kroz nastali otvor ili takozvanu brešu uvedena je u borbu 3. armija generala Pattona koja je dijelom snaga prodrla u Bretanju u smjeru Bresta, a lijevim krilom zaprijetila pozadini njemačke 7. armije. Napredovanje je bilo tako brzo - 60 do 80 kilometara na dan - da u nekim trenucima ni Bradley nije znao gdje su njegove prethodnice.
Dne 1. kolovoza 1944. od 1. i 3. američke armije službeno je formirana 12. grupa armija pod zapovjedništvom Bradleya.
Tada su Nijemci izigrali svoju posljednju očajničku kartu - Hitler je 2. kolovoza zapovijedio protunapad na američke položaje kod Mortaina s ciljem izbijanja na morsku obalu kod Avranchesa, čime bi se američka 3. armija odsjekla od ostatka savezničkih snaga. U operaciju pod imenom Lüttich bile su uključene 2. i 116. oklopna divizija te 1. i 2. SS oklopna divizija, uz još 5 samostalnih borbenih grupa (kampfgruppen) sastavljenih od ostataka divizije Panzer-Lehr i ostataka nekoliko pješadijskih divizija. Ukupno je u operaciji angažirano oko 300 tenkova i jurišnih topova.
Glavni udar je pao na američku 30. pješadijsku diviziju, kojoj su u pomoć upućene još 4 divizije i jedna oklopna borbena grupa. Jaki otpor Amerikanaca usporio je njemački napad, a konačno je zaustavljen masovnim napadima lovaca-bombardera Hawker Typhoon.
Unatoč zastoju Hitler je i dalje inzistirao da se napad nastavi. Kluge je bio svjestan da to vodi opkoljavanju i propasti čitave 7. armije, ali je zapovjed morao poslušati. U međuvremenu je Bradley pripremio napad pod imenom Tactical Operation B - udar desnog krila 3. armije prema sjeveru, u cilju izbijanja u njemačku pozadinu i susreta s 21. grupom armija generala Montgomeryja.
Noću 9./10. kolovoza 1. kanadska armija iz 21. grupe armija započela je operaciju Totalize - udar na desno krilo njemačke 7. armije. Istovremeno su s juga dolazile u susret snage Pattonove 3. armije. Ostaci 7. armije i 5. oklopne armije su zbijeni u usko područje, takozvani džep kod Falaisea (Falaise Pocket, Falaise Gap), iz kojeg se izvukao samo manji dio pokretnih njemačkih snaga. Njemački gubici u džepu kod Falaisea procjenjuju se na 10.000 poginulih i 50.000 zarobljenih, te oko 500 tenkova i jurišnih topova.
Kod Falaisea su njemačka 7. armija i 5. oklopna armija praktično uništene, a ostaci njemačke vojske u Francuskoj krenuli su u bijeg iza rijeke Seine i dalje prema francusko-njemačkoj granici.
Zaključak: trijumf obavještajne službe
Danas, kada su poznati detaljniji podaci i otkrivene manje-više sve tajne vezane uz kampanju u Normandiji, očito je da je u uspjehu operacije otvaranja druge fronte na Zapadu odlučujuću ulogu imala obavještajna i kontraobavještajna služba - naročito britanska MI-6. Da nije bilo uspješne provedbe plana Fortitude i zadržavanja glavnine njemačkih snaga u području Pas de Calaisa saveznički mostobran bi bio gotovo sigurno slomljen. Također je značajnu ulogu odigrao francuski pokret otpora, kojim se upravljalo - ponekad i manipuliralo - iz Londona.
Ukupni gubici obiju strana za vrijeme kampanje u Normandiji procjenjuju se na oko 425.000 poginulih, ranjenih i nestalih. Saveznici su imali oko 210.000 žrtava, od čega 53.000 poginulih - 37.000 u kopnenoj vojsci i 16.000 u zrakoplovstvu. Njemački gubici nisu poznati, a procjenjuju se na 200.000 poginulih i ranjenih te 200.000 zarobljenih. Gubici francuskog civilnog stanovništva procjenjuju se na 15.000 do 20.000 poginulih, a većina ih je stradala u zračnim napadima (naročito u području Caena). Veliki broj civila je za vrijeme bitke napustio svoje domove i izbjegao u unutrašnjost zemlje.
Gubici Saveznika u tenkovima procjenjuju se na oko 4.000, dok su Nijemci izgubili oko 2.200 tenkova i jurišnih topova.
puc(f)lek Mladji Vodnik
PV BROJ POSTOVA: : 323 ČLAN OD: : 2016-02-29
Naslov komentara: Re: ISKRCAVANJE U NORMANDIJI - najveći desant u istoriji 13.01.18 23:49
Malo mozda off topic ali jedna zanimljivost u vezi dana D i naslova teme: najveci desant u historiji.
Kakva superiorna snaga su bile SAD za vrijeme WW2 govori podatak, da su samo desetdana nakon iskrcavanja u Normandiji SAD bile sposobne sasvim same organizirati i realizirati drugi najveci amfibijski desantni napad i najveci na Pacifiku do tada. 15. lipnja 1944 godine je krenulo na otok Saipan preko 530 brodova s oko 127 hiljada marinaca (s rezervom). Admiral Nimitz je skovao i novu taktiku. Zbog lose suradnje i komunikacije izmedu avijacije, topnistva i marinaca su Amerikanci na Pacifiku trpjeli velike zrtve, pa je Petoj floti dodao logisticke brodove i tako stvorio sasvim samostalnu jedinicu. Zbog faktora iznenadenja u prijasnjim napadima na otoke su vrlo malo koristeni i topovi s brodova.
U slucaju Saipana su granate s brodova nekoliko dana prije pripremale teren ali da ne izdaju kraj iskrcavanju, su tukli po citavom otoku pa su tako ostali japanski obrambeni polozaji gotovo netaknuti. Ipak je 20 hiljada marinaca uspjelo u noci s 15.- 16.7. obraniti mostobran na obali. Japanci su te noci krenuli u kontranapad ali je bio slabo voden i pretvorio se u potpuni kaos. Prvi cilj su marinci dosegli 18.7., aerodrom Aslito. Najteze borbe su bile u unutrasnjosti otoka, napredovanje na obalama je bilo lakse.
U posljednji samoubilacki juris su Japanci krenuli 7.7., neki samo s ostrima palicama bambusa, a borbe prestanu dva dana kasnije. Palo je 14 hiljada americkih vojnika i oko 50 hiljada Japanaca (ukupno sa civilima).
Najpoznatije ali i najtuznije slike sa Saipana su slike prezivjelih Japanaca (vojnika i civila), koju su pojedinacno ili u grupama radili samoubojstva, tako da su se bacali u dubine s pecina rta Marpi.