Staljingradska bitka - žrtve

Evo jedan bolji zanat, mada ja ne mislim da je bit snajperist nešto loše, zavisi u što gađaš.
A nakon nekog vremena oguglaju valjda, pa im ne pada teško.
Lakše od drugih mogućih zadataka u ratu (barem tako mislim).
Ovo je teže:

Nachthexen - Night witches, noćne vještice, tako su Nijemci zvali sovjetske pilotkinje na istočnom frontu:


Malo je ovo off topic, ali su i žene piloti sudjelovale u Staljingradskoj bitci. Što bi Pukovnik na ovo rekao?
Mislim da bi ove žene mogle bit i dobri tenkisti, taman za posadu njegovog tenka.

Matrix (citat):

Uvijek sam razumio ratnike koji se bore po šumama,brdima pa se suretnu i tko ostane-ostane.Snajperista i to sa ovakvim učinkom može biti samo lud čovjek jer riječ bezosjećan je umanjenica.Ne smatram ih nikakvim borcem pogotovo one koji "skidaju" civile.Glup i težak zanat ako se tako može nazvati..

Netko mora i to odraditi.Aktivnosti snajperista su u biti stvaranje nesigurnosti,ometanje i uvod u ozbiljnu gužvu.
Prvo se eliminira "kolega"na drugoj strani,zatim zapovjednici (što viši čin to bolje),pa oni koji svojom vatrenom moči mogu napraviti veliku štetu(strojnice).
Obična vojska je na kraju "prioriteta".
Oni koji ubijaju civile su GAMAD i nemaju veze sa pravim vojnim snajperistom.
Nije neka velika razlika ako eliminiraš nekoga snajperom ili u borbi tijekom napada i obrane.

ZAGORAC (citat):

Netko mora i to odraditi.Aktivnosti snajperista su u biti stvaranje nesigurnosti,ometanje i uvod u ozbiljnu gužvu.
Prvo se eliminira "kolega"na drugoj strani,zatim zapovjednici (što viši čin to bolje),pa oni koji svojom vatrenom moči mogu napraviti veliku štetu(strojnice).
Obična vojska je na kraju "prioriteta".
Oni koji ubijaju civile su GAMAD i nemaju veze sa pravim vojnim snajperistom.
Nije neka velika razlika ako eliminiraš nekoga snajperom ili u borbi tijekom napada i obrane.

Ja sam to pokušao sagledati iz ugla čovjeka (žene) koji obavlja taj posao. To mora da ostavi teške poslijedice na psihu snajperiste ili da je mozak "reprogramiran" na neki način.

Stazio (citat):

Ja sam to pokušao sagledati iz ugla čovjeka (žene) koji obavlja taj posao. To mora da ostavi teške poslijedice na psihu snajperiste ili da je mozak "reprogramiran" na neki način.

Za takvu ocjenu bismo trebali priupitati ove drugarice za njihova iskustva:

Ova priča je za dublju analizu. Radi se o muško-ženskim odnosima na široj razini. Sigurno je da neke žene mogu biti dobri vojnici, bolji nego dobar dio muškaraca. Statistike u vezi toga, ako postoje, mislim da ne izlaze na vidjelo iz više razloga. Mnogi muškarci jednostavno unaprijed ne pristaju ni na kakvu drugu ulogu žene osim kuhinje i brige za djecu. Da se slučajno ne bi pokazale boljima i sposobnijima za druge životne zadatke i izazove. To je jednostavno tako, priznali mi to ili ne. Smatra se da su žene pshihički i fizički jače od muškaraca, ako se to ne promatra doslovno tko može podići vreću cementa jednom rukom. O ovome bi se moglo na dugo i široko još i nikad stvari nećemo definirati do kraja.

Po meni, ne radi se o muško-ženskim odnosima nego sposobnosti čovjeka (žene ili muškarca) da hladnokrvno ubija (pogotovo na taj način -gledajući kroz optiku snajpera) a da to ne ostavi mentalne poslijedice.

Stazio (citat):

Po meni, ne radi se o muško-ženskim odnosima nego sposobnosti čovjeka (žene ili muškarca) da hladnokrvno ubija (pogotovo na taj način -gledajući kroz optiku snajpera) a da to ne ostavi mentalne poslijedice.

Shvatio sam te!
O tome se i radi. Neke žene su sposobnije za taj posao, samo to baš ne izlazi u javnost, jer ne zvuči 'lijepo'.
Imam odličan članak o ženama pilotima na NATO avionima '99., bilo ih je više nego što se misli!
I vrlo hladnokrvno su obavile sve što se od njih tražilo.
Nije za forum, postat ću ti na pp.

Nikako u ovoj temi spomenuti korištene topove u bitki.Neki su dogurali svojom službom i u JNA dugo godina iza ove a i još dosta bitaka kroz WWII.

Matrix (citat):

Nikako u ovoj temi spomenuti korištene topove u bitki.Neki su dogurali svojom službom i u JNA dugo godina iza ove a i još dosta bitaka kroz WWII.

Bravo Matrix, to je zanimljivo. Neke od tih topova smo i mi koristili u JNA.

Stanko1 (citat):

Max Blitz (citat):

[You must be registered and logged in to see this link.]

Druže admirale, ovo nisu Nijemci kod Staljingrada nego Finci u Kareliji 1944. godine.

Da.....cesto fotografija, letimicno pogledana moze da prevari i te kako!
Evo jos jedne zanimljivosti.....reklo bi se da su na fotografiji nemacki vojnici.....
Medjutim ovde vidimo francuske dobrovoljce pripadnike ss divizije 'karlo Veliki" kako polazu zakletvu!
Od samog pocetka borbi u sssr ,Francuzi su imali dobrovoljce u nemackoj armiji, u „Legion des voluntaries Francais contre le bolshevism”-Legija francuskih dobrovoiljaca protiv boljsevizma!
PS-nije ih bilo u borbama oko Staljingrada


Izvor-pol.zabavnik

aleksandar obradovic (citat):

Da.....cesto fotografija, letimicno pogledana moze da prevari i te kako!

Izvor-pol.zabavnik

Ne samo da prevari fotografija, jer da nije snijega ili baš srušenih građevina u gradskom okruženju, kako bismo prepoznali za većinu fotografija jesu li iz Staljingrada ili iz bitke kod Kurska. Ili iz neke druge bitke na istočnom bojištu. To ne znamo sa sigurnošću baš za sve.
Natpisi i obrazloženja kod pojedine iste slike se ponekad razlikuju od izvora do izvora. Za ove finske vojnike je pisalo da su Nijemci, gdje sam je našao. (A bilo mi je čudno i neobično.)
Puno stvari bi bez dodatnih opisa prepoznali samo vrlo ozbiljni poznavaoci vojne tehnike i povijesti.

P.S. Imaš odličan izvor generale, ne zezam se, stvarno to mislim!

Lista njemačke artiljerije, PA i PT artiljerije i minobacača u II sv. ratu. Pretpostavljam da je najveći dio korišten i kod Staljingrada.

(FK): Field gun
FK 38: 75 mm field gun
FK 97(f): 75 mm field gun of French origin
FK 231(f): 75 mm field gun of French origin

(FlaK): Antiaircraft gun
FlaK 18: 88 mm antiaircraft gun
FlaK 30: 20 mm antiaircraft gun
FlaK 36: 37 mm antiaircraft gun
FlaK 37: 37 mm antiaircraft gun
FlaK 38 (2 cm): 20 mm antiaircraft gun
FlaK 38 (10.5 cm): 105 mm antiaircraft gun
FlaK 40: 128 mm antiaircraft gun
FlaK 41 (5 cm): 50 mm antiaircraft gun
FlaK 41 (8.8 cm): 88 mm antiaircraft gun
FlaK 43 (3.7 cm): 37 mm antiaircraft gun
FlaK v 38: Quad 20 mm antiaircraft gun
Mountain antiaircraft gun GebFlaK 38: 20 mm mountain antiaircraft gun

Haubitze (H):
Howitzer H 503(r): 203 mm howitzer of Russian origin
H 520(i): 210 mm howitzer of Italian origin
H M 1: 355 mm howitzer

Kanone (K): Gun/cannon
K 3: 238 mm gun
K 4: 238 mm gun
K 18 (15 cm): 149 mm gun
K 18 (17 cm): 173 mm gun
K 39: 149 mm gun
K 331(f): 105 mm gun of Japan origin
K 333(b): 105 mm gun of Belgian origin
K 433/2(r): 152 mm gun of Russian origin
K 18: 105 mm gun on same carriage as sFH 18

leichte Feldhaubitze (leFH):
Light field howitzer leFH 18: 105 mm L/28 light field howitzer

leichter Granatwerfer (leGrW):
Light mortar 5 cm leichter Granatwerfer 36: 50 mm light mortar

Mörser (Mrs):
Mortar Mrs 18: 211 mm mortar
Mrs 601(f): 279.4 mm siege howitzer

Panzerabwehrkanone (PaK): Antitank gun
PaK 35/36: 37 mm antitank gun
PaK 36(r): 76.2 mm L/51.5 antitank gun of Russian origin
PaK 38: 50 mm antitank gun
PaK 40: 75 mm antitank gun
PaK 43: 88 mm antitank gun
PaK 44: 128 mm antitank gun
PaK 97/38: 75 mm antitank gun

Raketenpanzerbüchse (RPzB): Antitank rocket launcher
RPzB 43: 88 mm antitank rocket launcher
RPzB 54: Antitank rocket launcher

schwere Feldhaubitze (sFH): Heavy field howitzer
sFH 18: 149 mm heavy field howitzer
sFH 37(t): 149 mm heavy field howitzer of Czech origin
sFH 443(r): 152 mm heavy field howitzer of Russian origin

schwerer Granatwerfer (sGrW): Heavy mortar
sGrW 34: 81 mm heavy mortar
GrW 42: 120 mm heavy mortar

Izvor je Wikipedia. Osim čuvene "88-ice" što je još dospjelo u arsenal JNA?

Možda Ruski ZIS-3 76,2 mm ili Sovjetsko ime M-1642.Top je bio ubojica Njemačkih tenkova.

Sovjetski PAT 85mm je korišten do kraja JNA (kao obalski top) ali ne znam što je bilo od zemaljske artiljerije (iza rata svakako jeste dosta).

Stazio (citat):

Sovjetski PAT 85mm je korišten do kraja JNA (kao obalski top) ali ne znam što je bilo od zemaljske artiljerije (iza rata svakako jeste dosta).

Za obalsku obranu sve do devedesetih godina korišten je i njemački top 88 mm.
Svojedobno sam negdje pročitao da je 1948., u vrijeme razlaza sa SSSR, JNA u naoružanju imala 60 (šezdeset) vrsta artiljerijskih/topničkih oružja. Takva šarolikost izazivala je velike logističke probleme.
Veliki dio te krame potjecao je iz ratnog plijena. Dio oružja je bio sovjetskog porijekla.
Bilo bi zanimljivo pronaći popis svih trofejnih oružja koja je JNA imala u naoružanju 1945.-1991., ali mi se čini da je to nemoguća misija.
Od artiljerijskih/topničkih oružja sovjetskog porijekla najdulje se zadržala PT samohotka SU-100. Nije sudjelovala u staljingradskoj bici jer je u naoružanje uvedena potkraj 1944., a masovno je korištena u borbama u Mađarskoj 1945. Prednji oklop tenka Panter mogla je probiti na daljini od 1.500 m. Nekoliko desetaka ovih samohotki korišteno je u ratovima na području bivše Jugoslavije 1991.-1995.

SU-100:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Stanko1 (citat):

Stazio (citat):

Sovjetski PAT 85mm je korišten do kraja JNA (kao obalski top) ali ne znam što je bilo od zemaljske artiljerije (iza rata svakako jeste dosta).

Za obalsku obranu sve do devedesetih godina korišten je i njemački top 88 mm.

Kako sam služio u OA, ova dva veterana (sovjetski 85 i njemački 88) su mi bila "uža specijalnost".

Snajperi koje drže one Ruskinje su karabini Mosin-Nagant M-91/30 7,62x54 mm.Karabin je nastao skračivanjem cijevi od starijeg karabina iz '30-tih godina.Dužin oružja 1,232,dužina cijevi,728,masa 3,9 kg,kapacitet spremnika 5 metaka,počtna brzina zrna oko 820m/s sa optičkim ciljnikom "PU" 3,5 x i 4,0 uvečanja.Najmasovnija puška/snajper koja se u velikim količinama koristila u Korejskom ratu 1950-1953 od strane sjevernokorejskih i kineskih snaga a isto tako i u Vijetnamskom ratu od strane boraca Vietkonga.Još jedan snajper je bio u upotrebi ali u znatno manjim količinama zbog Staljinovih čistki 1940 godine.Poluautomatska puška sa istim optičkim ciljnikom i istog kalibra Tokarev SVT-40.Zbog spomenutih događaja proizvedena je u malim količinama.

Evo ide još jedna, da se dočara uvjeti ratovanja u Staljingradu:

[You must be registered and logged in to see this image.]

Max Blitz (citat):

Za vrijeme Drugog svjetskog rata Nikita Hruščov je bio politički komesar Crvene armije na južnom frontu. Ovdje je u Staljingradu.

Na gornjoj slici krajnji desno je general Andrej Jerjomenko, komandant Jugoistočnog (kasnije Staljingradskog) fronta.

od moje mame stric je bio u njemačkoj vojsci (još uvjek je živ i živi u Lapzigu) bio je sudionik te bitke. Na moje pitanje kako je bilo tamo , rekao je da je bilo samo pitanje dana kad će osvojiti Staljingrad.

zeznuli su ih Talijani ... naime taljanima je dan jedan bok i kad su rusi skužili da taj bok drže talijani navalili ko ludi , probili bok i zašli im iza leđa. Nakon toga počelo je povlačenje njemačke vojske jer su bili u unakrsnoj vatri.

Ranjen je bio u tatrama i prebačen vlakom u njemačku ...

To je, mislim, pojednostavljeno tumacenje. To se verovatno odnosilo ne deo fronta sto nikako ne znaci da je uticalo na tok bitke (mozda pravilnije reci operacije). Na prvim stranama teme prilicno tiga je receno.

zadnjih 20 godina zapadni istoricari uporno pokusavaju da zrtve koje je SSSR imao u drugom svetskom ratu prikazu kao zrtve totalitarnog rezima Staljina .navodno Staljin ni pocenu velikih gubitaka u ljudstvo nije hteo da dozvoli Hitleru da zauzme grad samo zato sto nosi njegovo ime.odgovornost za velike zrtve pripisuju Staljinu I Hitleru kao diktatorima komunistickog I fasistickog rezima zaboravljajuci da je SSSR vodio odbranbeni rat , a Hitler agresorski.

Stazio (citat):

Po meni, ne radi se o muško-ženskim odnosima nego sposobnosti čovjeka (žene ili muškarca) da hladnokrvno ubija (pogotovo na taj način -gledajući kroz optiku snajpera) a da to ne ostavi mentalne poslijedice.  

Stazio nismo živjeli u tom vremenu no prošli smo i mi svoje devedesete.
Razmisli malo o tom vremenu. Prosurfaj malo s upisanim pojmom:German war crimes in SSSR in WW2.
Konkretno zanimalo me je kako je to izgledalo u WW2.Živim na mjestu gdje su Njemci u dvije godine ubili gotovo svakog petog žitelja. Vješanja su bila takva da nesretnicima nije bio slomljen vrat nego su umirali od gušenja. Ženama pripadnicama pokreta otpora ogoljivali su grudi,nekad su muškarce skidali do gola radi ponižavanja Biti što suroviji-to je bilo pravilo jedino pravilo.A u Rusiji su se Njemci htjeli dokazati kao još veće životinje. E sad ako si snajperist i svjestan si svega što se oko tebe dešava,shvaćaš da oni na tebe ne idu samo s ciljem da te pobijede nego da vas istrijebe kao buhe,zgnječe kao crve bi li te grizla savjest? Čisto sumnjam da bi. Snajperist gađa one koji imaju veće značenje (to je već ovdje odlično objašnjeno pa neću ponavljati) a skinuti snajperom nekog tko je stvarna,nedvosmislena i krajnje opasna prijetnja ljudima koje voliš,s kojima se boriš na istoj strani,narod koji će biti nemilice pobijen ako izgubite ne znam baš da li će te peći savjest..... To radi snajperist. To ne može raditi svatko no svatko tko prođe obuku zna kako se nositi s tim. Ono što si ti opisao nije snajperist nego plaćeni ubojica. Ubija zbog novca a ne zato da ne bude ubijen on ili ljudi oko njega.

Maks1969 (citat):

Stazio nismo živjeli u tom vremenu no prošli smo i mi svoje devedesete.
Razmisli malo o tom vremenu. Prosurfaj malo s upisanim pojmom:German war crimes in SSSR in WW2.
Konkretno zanimalo me je kako je to izgledalo u WW2.Živim na mjestu gdje su Njemci u dvije godine ubili gotovo svakog petog žitelja. Vješanja su bila takva da nesretnicima nije bio slomljen vrat nego su umirali od gušenja. Ženama pripadnicama pokreta otpora ogoljivali su grudi,nekad su muškarce skidali do gola radi ponižavanja Biti što suroviji-to je bilo pravilo jedino pravilo.A u Rusiji su se Njemci htjeli dokazati kao još veće životinje. E sad ako si snajperist i svjestan si svega što se oko tebe dešava,shvaćaš da oni na tebe ne idu samo s ciljem da te pobijede nego da vas istrijebe kao buhe,zgnječe kao crve bi li te grizla savjest? Čisto sumnjam da bi. Snajperist gađa one koji imaju veće značenje (to je već ovdje odlično objašnjeno pa neću ponavljati) a skinuti snajperom nekog tko je stvarna,nedvosmislena i krajnje opasna prijetnja ljudima koje voliš,s kojima se boriš na istoj strani,narod koji će biti nemilice pobijen ako izgubite ne znam baš da li će te peći savjest..... To radi snajperist. To ne može raditi svatko no svatko tko prođe obuku zna kako se nositi s tim. Ono što si ti opisao nije snajperist nego plaćeni ubojica. Ubija zbog novca a ne zato da ne bude ubijen on ili ljudi oko njega.

Mogao bih se složiti sa tobom ali smisao mog komentara, ako se dobro sjećam, nije bio ni da pravdam ni da optužujem nekoga zato što to radi. Suština ovog komentara je bila da to kod normalnog čovjeka mora ostaviti određene psihološke traume, koliko god bio obučavan i ma koliko vjerovao ili ne vjerovao u ispravnost onoga što radi.

Matrix (citat):

Uvijek sam razumio ratnike koji se bore po šumama,brdima pa se suretnu i tko ostane-ostane.Snajperista i to sa ovakvim učinkom može biti samo lud čovjek jer riječ bezosjećan je umanjenica.Ne smatram ih nikakvim borcem pogotovo one koji "skidaju" civile.Glup i težak zanat ako se tako može nazvati..

Znam da je malo kasno ali moram, jer imam isuviše vremena pa bi želeo da zaboravim svakodnevne probleme.

Pobijanje civila je kriminalno delo po bilokojem međunarodnom pravu. Ali pobijanje neprijatelja, znači vojnika, oficira itd je legitimna meta, još više ako braniš svoju zemlju.

Stazio (citat):

Mogao bih se složiti sa tobom ali smisao mog komentara, ako se dobro sjećam, nije bio ni da pravdam ni da optužujem nekoga zato što to radi. Suština ovog komentara je bila da to kod normalnog čovjeka mora ostaviti određene psihološke traume, koliko god bio obučavan i ma koliko vjerovao ili ne vjerovao u ispravnost onoga što radi.

Naravno da je to težak posao(teško je naći kvalitetne kandidte-za to osim fizikih predispozicija moraš imati i jak karakter),naravno da ostavlja traume ali jednako je sa svakim tko je pucao u neprijatelja. Inače rekorder je Finac Simo Hayka. 505 potvrđena pogotka snajperom i preko 200 sa strojnicom. Preživio je rat i poslje radio kao stočar. Koristio je manju pušku samo s cijevi za nišanjenje ili bez nje(tu se razlikuju mišljenja). Kad to saberemo on je sam ubio više ljudi  u stvarnosti nego terminator i Rambo na filmu. Stazio ako si napadnut (Simo je djelovao protiv crvene armije u Rusko-Finskom  ratu) braniš se kako znaš i umiješ.Ako ne možeš podnjeti to što radiš ili pogineš ili poludiš.Narano da ne može svatko biti snajperist ali nema razlike (osim u glavi) da li si bacio napalm na neko selo ili nekog ubiješ puškom. Nitko iz rata ne dođe kući bez trauma. Nitko. To znam po sebi i ljudima koje znam sa svih strana u suludom sukobu koji smo vodili. No s tim se moraš naučiti živjeti ili ćeš biti potopljen alkoholom,ljekovima,drogom ili ćeš izvršiti suicid. Neki se nikad ne uspiju skockati. No to puno ovisi o psihološkoj pripremi vojnika,i prije i tijekom obuke ali i i na kaju rata kad se sve završi.
Stazio možda smo se krivo razumjeli,no hard feelings.

Jedna od glazbenih tema iz filma 'Stalingrad' (1993.):

 
 
 
[You must be registered and logged in to see this link.]

Hitler je bio toliko zaslijepljen sa tim Staljingradom da na kraju nije slušao svoje generale koji su mu govorili šta će se desiti sa tom 6 armijom ako se ne povuče.General Paulus nije bio glup general i vidio je da je žrtvovan i učinio je to što je učinio tj.predaja.

traume su sastavni deo rata. uvek su u psiholoskoj prednosti oni koji brane svoj narod I teritoriju.jednostavno oni znaju zbog cega se bore.

Na današnji dan, 22. studenog 1942. sovjetska Crvena armija uspjela je zatvoriti obruč oko njemačke Šeste armije, uhvativši tako u klopku nekoliko stotina tisuća vojnika Trećeg Reicha.
Jaka ofanziva uključivala je obuhvatni manevar koji je zarobio njemačke jedinice stacionirane u gradu Staljingradu. Nijemcima se takva katastrofa nije prije dogodila, nikada nije jedna cijela armija bila opkoljena. Procjene o broju njemačkih vojnika unutar obruča variraju. Službena sovjetska procjena davala je brojku od 330.000, ali to je prema nekim izvorima pretjerano. Ipak, moguće je da je Nijemaca, zajedno sa saveznicima bilo doista preko 300.000 (procjena njemačkog feldmaršala von Mansteina).
Logična stvar za opkoljene Nijemce bila bi da su pokušali napraviti proboj iz obruča, kako bi izbjegli uništenje. Problem je bio u tome što je Adolf Hitler zahtijevao da se Staljingrad ne napušta. Zapovjednik Luftwaffe Göring dolio je ulje na vatru kad je ustvrdio da njegovi avioni mogu opskrbljivati opkoljenu armiju iz zraka. To je, dakako, bio nerealan plan, jer je Šestoj armiji trebalo oko 400 tona namirnica i opreme dnevno. Ipak, krenulo se na tu nerealnu opciju i zapovjednik Šeste armije Friedrich von Paulus poslušao je Hitlera i ostao u Staljingradu.
Situacija je za opkoljene bila sve gora. Došla je ruska zima, a Luftwaffe je isporučivala samo oko 70 tona namirnica i opreme dnevno. Hitler je pokušao von Paulusa ohrabriti neviđenim unaprjeđenjima u kratkom roku. Prvo ga je unaprijedio u general-pukovnika, a ubrzo i u feldmaršala. Vjerovao je da će to spriječiti von Paulusa da se preda, jer još nikada prije nijedan njemački feldmaršal nije bio zarobljen. No, sve je bilo uzalud i Šesta armija se na kraju predala Sovjetima.

Ako dobro računam, Hitler je izdržao tih 17 meseci rata u Rusiji i to je bio kraj... Šta se događalo tokom 1943 g... I šta je bilo sa tim starešinom što se predao, jel preživeo rat, jel mu suđeno, ako neko zna.

Sloba1 (citat):

I šta je bilo sa tim starešinom što se predao, jel preživeo rat, jel mu suđeno, ako neko zna.

Doživio je neku vrst prosvjetljenja.

Friedrich von Paulus je sudjelovao na Nürnberškom procesu kao svjedok, gdje ga je Hermann Göring optužio za veleizdaju, a iz sovjetskog zarobljeništva je pušten 1953., dvije godine prije puštanja ostalih njemačkih ratnih zarobljenika.
Nakon toga je bio ravnatelj Instituta za vojna istraživanja u Dresdenu, DDR, a umro je 1957.

Hvala, to me zanimalo, ta sudbina, nešto sam osetio da neće dobiti smrtnu kaznu kao većina ostalih. Ipak je umro u civilnom smislu, da se tako izrazim... A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.

Sloba1 (citat):

A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.

Ne znam napamet za svakog posebno, ali su se zapadni Saveznici prema najvišim njemačkim oficirima odnosili s priličnim uvažavanjem, šetuckali su se i u uniformama, dok Staljinu nije puknuo film.
Pa je izvršio pritisak da ih se sve hapsi.

Ne zaboravi i da je Hitler imao nasljednika na mjestu predsjednika Reicha i zapovjednika vojske, admirala Karla Dönitza, koji je stupio na tu dužnost.
Dönitza i cijelu vladu su tek 23. rujna 1945. uhapsile američke vojne vlasti, a na suđenju u Nürnbergu je dobio 10 godina zatvora.
Umro je 1980-te, a od puštanja iz zatvora 1956. je primao admiralsku mirovinu.

Općenito je Zapad, prvenstveno Amerikanci, krenuo u oštriju denacifikaciju Njemačke nakon što je otkriveno što se događalo u koncentracijskim logorima, a za to je trebalo neko vrijeme.
U logorima za ratne zarobljenike zapadnih Saveznika, kao i njemačkim za njih, moglo bi se reći da uvjeti nisu bili ispod, ili puno ispod kriterija međunarodnih konvencija o tome.

Taj zamenik Hitlera ne znam da li se nešto pitao tokom rata ili je formalno bio na čelu u tom periodu od potpisa kapitulacije do tog 23 maja, znači tih 15 dana. Ali, čemu položaj, kad je kapitulacija bila potpisana, ali da sad ne ulazimo u detalje, malo mi to nelogično. Čim je dobio samo 10 godina, znači da nije bio od neke velike važnosti, za razliku od onih koji su u Nirnbergu osuđeni na smrt.

Sloba1 (citat):

Taj zamenik Hitlera ne znam da li se nešto pitao tokom rata...
Ali, čemu položaj, kad je kapitulacija bila potpisana...

Karl Dönitz je bio podmorničar, zapovjednik podmorničke flote i admiral flote, od početka 1943. zapovjednik Kriegsmarine, cijele njemačke ratne mornarice.
O njemu bi se moglo dosta, ali smo na temi Staljngrada.
Nikad nije bio pripadnik Nacističke stranke (NSDAP), a suđeno mu je zbog izgradnje i pripreme njemačke podmorničke flote za neograničeni podmornički rat na Atlantiku.
Od 1. svibnja 1945. njegova vlada je vodila pregovore sa Zapadnim silama o privremenom primirju, dok su u isto vrijeme na istoku odbijali sovjetske napade kako bi se čim više stanovništva povuklo prema zapadu Njemačke.

Sloba1 (citat):

A, šta je bilo sa onim što su potpisali konačnu kapitulaciju u maju 45, sa tim nemačkih generalima. Da li su i oni imali zbog toga neki "povlašten" status ili su nakon potpisa uhapšeni istog trena.

Vidim da nitko nije do kraja odgovorio na ovo pitanje. Prije svega, bila su dva potpisivanja bezuvjetne kapitulacije Njemačke:
- Prvi akt o kapitulaciji pred zapadnim Saveznicima potpisan je 7. svibnja/maja u 2 sata i 41 minutu u Reimsu. U ime vrhovnog zapovjedništva njemačkih oružanih snaga (Oberkommando der Wehrmach - OKW) potpisao ga je general Alfred Jodl. Ispred Antihitlerovske koalicije akt su potpisali general Walter Bedell Smith, u ime vrhovnog zapovjedništva savezničkih snaga na zapadu (Supreme Command of the Allied Expeditionary Force) i general Ivan Susloparov u ime SSSR-a. Francuski general François Sevez potpisao je akt u svojstvu svjedoka.
- Separatne kapitulacije pred Sovjetskim Savezom nije bilo, već je na inzistiranje SSSR-a obavljena ceremonija potpisivanja kapitulacije pred sve četiri velike sile Antifašističke koalicije - SSSR, USA, Velikom Britanijom i Francuskom. Akt je potpisan u berlinskom predgrađu Karlhorst 9. svibnja u 1 sat, s time da je antidatiran na 8. svibnja. Potpisnici na strani Njemačke bili su feldmaršal Wilhelm Keitel u ime OKW i kopnene vojske, general Hans-Jürgen Stumpff u ime Luftwaffe i admiral Hans-Georg von Friedeburg u ime Kriegsmarine. Na strani Antihitlerovske koalicije potpisnici su bili maršal Georgij Žukov u ime SSSR i zrakoplovni maršal Arthur Tedder u ime Supreme Command of the Allied Expeditionary Force, dok su kao svjedoci potpisani general Carl Spaatz (USAAF) i general Jean de Lattre de Tassigny (Francuska).

Njemački potpisnici kapitulacije u Karlhorstu - za stolom sjede general Hans-Jürgen Stumpff, feldmaršal Wilhelm Keitel i admiral Hans-Georg von Friedeburg:
 
[You must be registered and logged in to see this image.]

Nakon potpisivanja kapitulacije nije bilo nikakvog povlaštenog tretmana - svi Nijemci su završili kao ratni zarobljenici, a zatim je išlo svakome prema zaslugama (isto se odnosi i na ranije separatne kapitulacije pojedinih jedinica i grupa). Epilog je bio:
- Feldmaršal Wilhelm Keitel i general Alfred Jodl su izvedeni kao ratni zločinci pored sud u Nürnbergu, osuđeni na smrt i obješeni 16. listopada/oktobra 1946. 
- Admiral Hans-Georg von Friedeburg počinio je samoubojstvo 23. lipnja 1945. (vjerojatno ne bi bio optužen za ratne zločine)
- General Hans-Jürgen Stumpff je oslobođen iz britanskog ratnog zarobljeništva 1947. godine i nije optuživan za ratne zločine. Umro je kao slobodan građanin 9. ožujka/marta 1968. u 79. godini.

Hvala Maks za toga oficira, vidim da nije bio nacista te i to je uticalo na visinu kazne.